日本は何故、反省しないのか？

楽しく話し合おうよ。参るとか参らないじゃなく。。

＞私に、「こっちへ来ないでっ！」とおっしゃれば、もう来ません。私も貴方たちにウンザリしているから。。

それは言わない。前回、ここで罵っちゃった事、実は少し反省してるんだ。chavitalさんがいないと、寂しくてしょうがないんだよ。（ｗ

韓国の高校生は左派もありません。
国家保安法 -> X
死者名譽損傷 -> O
ちょっと気になったんだけど。

＞いや、どう見ても日本人右翼大勢が１人の普通の韓国人に言いがかりをつけている図ですよ（笑）
＞まあむしゃくしゃしてるときはそんなのを相手に言いたいこと言うのもストレス発散になっていいかもしれませんね。
＞私はそんな気分じゃないのでできれば普通の日本人の集まっているところに行きたいです。

要するに、あなたは自分と意見の異なる日本人に対しては「右翼」というレッテルを貼り、「普通でない日本人」と言っているわけですね。
でも民主主義の真髄は、多様な価値観の共存であり、自分と異なる意見の存在価値を認め、互いに尊重することにあるのではないですか？ 　 自分と考え方が違うからといって「普通じゃない」と決め付けるということは、あなたは国民皆が同じ考え方をしている全体主義がいいんですか？

> この韓国カテ内でまともな日本人のいるトピってどこでしょう?


JK_partnershipさんに聞いたら分かろうと思います。

「歴史の真実を直視し、過去の罪を清算しなければならない」というのが、韓国人の全体の意見ですね。
では聞きますが、
①韓国人は、かつて韓国軍がベトナムに対して行った侵略と虐殺について謝罪や補償をしたことがありますか？
②またその事実を歴史教科書に書いて、子供たちにちゃんと教えていますか？
この２つの質問について答えていただけないでしょうか？

> つい最近、韓国の高校生が「日本マンセー」と唱え逮捕されるって事件があったよ。知らないの？

過去に答えたものがあるから、こっちを参考しなさい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=3840

> 国家保安法に反するんだよね？いるもいないも、そういう法律が君の国にはあるんだからさ。

私も国家保安法に反対。
そして、今その法の実効性を政府次元で検討しているから、遠慮しないでください。

* 私がまいりました。それで、変な質問は止めてください。
もし、私にウンザリしていたら、相手にしないでください。
私に、「こっちへ来ないでっ！」とおっしゃれば、もう来ません。私も貴方たちにウンザリしているから。。

＞カンボジアの中国製地雷(旧ソ連のライセンス生産)を旧ソ連製だと鋳造する始末。

本当ですか？故意に鋳造して流したのかなー？...ムカツクね...
事実なら、そんな事くらいで中共に配慮しなくてもいいのにさー。

tbs叱り日本にはまだまだまだまだ左の方に居る腰抜けメディアが占めている事がわかりました、ありがとう。

下でシブラルが言ってたけど、案外当たってるんだよな〜
日本の変な論理であるサヨク=良心、これが変だって...たしかに。
朝日はどうも解らんね、実態が見えんし、これも多分「商売第一主義」かな。

統一の望む人は皆ナショナリスト？
家の子供も統一を望でいますが、彼もナショナリスト？
50年目に、離れていた家族を会った韓国の離散家族は皆ナショナリスト？
ここで言うナショナリストって、どう言う意味ですか？

「アイゴー」と泣き叫ぶ慰安婦のババァや強制労働させられたとほざくジジィを半殺しにして、「てめえら、金貰って解決した事でいつまでゴタゴタインネンつけてるんだ。このクズ野郎！」って浴びせ掛けるね。
「酷い目に合わされたのではなく、あの当時日本との駆け引きで負けたんだよ！今はグローバルな時代！負け犬精神は捨てて経済で日本を打ち負かそう！」ってね。

だって、いつまでも負け犬根性じゃみっともないでしょ？

＞私もその部類に入る人間です。
だから、喧嘩ばかりしているのかも、、

いや、どう見ても日本人右翼大勢が１人の普通の韓国人に言いがかりをつけている図ですよ（笑）

まあむしゃくしゃしてるときはそんなのを相手に言いたいこと言うのもストレス発散になっていいかもしれませんね。

私はそんな気分じゃないのでできれば普通の日本人の集まっているところに行きたいです。この韓国カテ内でまともな日本人のいるトピってどこでしょう？最近来てないのでよくわからないのです。

＞韓国で「日本マンセー」という左派は一人もいません。

つい最近、韓国の高校生が「日本マンセー」と唱え逮捕されるって事件があったよ。知らないの？

＞そして、「北韓マンセー」という左派もありません。

国家保安法に反するんだよね？いるもいないも、そういう法律が君の国にはあるんだからさ。

> 現実問題として、警告されて、はいそうですかと反省や謝罪をする右派はそうはいないと思いますよ。

極右はそうでしょう、、たぶん。
でも、彼らに警告しなきゃ、、もっと荒れるのはないか、、気になるから。
そして、「行たり来たり」さんには、警告の効果があるかも。

> 放置して良いと思っているなら、一体何を問題にしているか判らないです。

「放置してよい」と言うより、「放置するしか、方法はない」と言うことです。

> 戦後生まれの僕らは、一体何を反省すれば良いのでしょうか？してもいないことを反省するのは難しいですね。

してもしないことを反省するのは「難しいこと」じゃなく「愚かなこと」です。
小林よしのりさんが戦後世代か分かりませんが、彼の事を手本としないでください。
そして、彼らに誘われないでください。
それで充分です。

* HN、、印象的と思います。

「例外の人」多そうですね（藁
（１３００万人ぐらい？）

>>韓国って国内総右翼じゃないか？日本マンセー！とか北鮮マンセー！と唱えただけで逮捕されるお国の人がよく言えるよな。

>韓国で「日本マンセー」という左派は一人もいません。
そして、「北韓マンセー」という左派もありません。
右派も左派も皆統一を念願することだけ。
勿論、例外の人はありますが、、

＞右派も左派も皆統一を念願することだけ。

　 つまり、右派も左派もナショナリストということなのでは？もちろん、それが悪いことだとは思いませんけど。ちなみに統一前の西ドイツの場合、左派が統一慎重派、右派が積極派です。右派＝民族主義と考えるならば、これは分かりやすい。

＞ここで言われる「日本人」って誰？
＞(1) 右派 ； 警告しても聞かなけば、そのまま放置(自分で自滅するように)
＞(2) 貴方 ； 何も役に立たないので無視すればよい、、接する価値もない
＞(3) 日本政府と財界 ； 事態に関係なく、韓国政府と財界とはもう蜜月旅行中
＞(4) 友好的な日本人 ； こちらの人々には反省、謝罪なんかもう必要ない

君とボクでは右翼の定義が違うんだよ。
日本人から見て韓国人に対して謝罪や反省の気持ちがなくてもそんなの右翼でもなんでもない、ごく普通の教養ある大多数の日本人なだけ。
だから、それ言っちゃうと殆どの日本人が右翼になっちゃうわけよ。
日本人って本能的なのか無意識なのか韓国とだけは関わりたくないってのがあるわけね。

いずれにしても、６０年前の事を今更持ち出すのは右だろうと左だろうとおかしい。
お爺ちゃんの世代の事で示談も済んでいるのに、孫同士が謝りお金を出すなんて、本当におかしな話。（ヤクザやならず者は除く）
小泉首相はもう謝罪はしないと宣言しているが、それを韓国国民が理解しない事には
友好はないだろうね。

貴殿がいってるレベルの低い人間はどんな人間かしら。もうちょっと具体的に説明してくれませんか。もちろんその反対は、レベルの高い人間でしょうから、それもいっしょに。よく比較できるようにお願いしますね。（微笑）

＞今韓国人が「反省や謝罪を要求する」のを警告と認識してください。

　 現実問題として、警告されて、はいそうですかと反省や謝罪をする右派はそうはいないと思いますよ。

＞放置はその後の方法。

　 放置して良いと思っているなら、一体何を問題にしているか判らないです。

＞右派の反省度によって、

　 戦後生まれの僕らは、一体何を反省すれば良いのでしょうか？してもいないことを反省するのは難しいですね。

> ところで、ここには議論する価値あるような人は少ないように思います。

私もその部類に入る人間です。
だから、喧嘩ばかりしているのかも、、

中学生レベルの話はよそでやれ。

》韓国って国内総右翼じゃないか？日本マンセー！とか北鮮マンセー！と唱えただけで逮捕されるお国の人がよく言えるよな。

韓国で「日本マンセー」という左派は一人もいません。
そして、「北韓マンセー」という左派もありません。
右派も左派も皆統一を念願することだけ。
勿論、例外の人はありますが、、

> ごく少数だが友好的な日本人は反省、謝罪をする必要はなく、ボクや大多数の日本人は放置、無視するってことなら、今後、韓国人が日本人に対して反省や謝罪を要求する必要もなく、日本人がそれをする必要もないってことだね。

「大多数の日本人=右派」ということでしたか？
今韓国人が「反省や謝罪を要求する」のを警告と認識してください。
放置はその後の方法。
右派の反省度によって、対応は変化するかも知らないので。。
そして、右派のなかでも、極右といるし、行ったり来たりする人もいるから、、

＞やはり、言い過ぎだと思います。

はっはっは。やはりそう思いますかね。
自分のポリシーはと言いますと、生きることすなわち「利己主義」である、という考えを持っていますので、私は生ある限り利己的に生きていこうと思っています。自己犠牲の精神が芽生えた瞬間、その人は死んでいるも同じではないかと考えています。
だからもちろん、私が兵隊で戦闘させられた場合は躊躇なく相手を殺しにかかるつもりです。その時に生きたいと思っている場合は。

しかしこの話題はこのトピにふさわしくないのでもう触れません。

ところで、ここには議論する価値あるような人は少ないように思います。好きでやってるなら止めませんけど。

＞(1) 右派 ； 警告しても聞かなけば、そのまま放置(自分で自滅するように)

韓国人って日本人の右翼思想がよっぽど嫌いみたいなんだけど、韓国って国内総右翼じゃないか？日本マンセー！とか北鮮マンセー！と唱えただけで逮捕されるお国の人がよく言えるよな。（ｗ

ごく少数だが友好的な日本人は反省、謝罪をする必要はなく、ボクや大多数の日本人は放置、無視するってことなら、今後、韓国人が日本人に対して反省や謝罪を要求する必要もなく、日本人がそれをする必要もないってことだね。

じゃぁ、二度と謝罪なんて馬鹿げた事言うなよ。本国の人に君がちゃんと説得しろよ。「反省するような人間は反省してるが、殆どの日本人は我々の言っている事を無視している。もう、捏造ネタだってばれてるし、金せびるのはよそう」ってね。

＞http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.post.messages.yahoo.com/bbs? .mm=GN&action=l&board=550004264&sid=550004264&tid=jyahoobev19bfadbbgillkujihdbfx h8&start=1

＞特に２番目の投稿を読め。



苦言を呈してみた。


どのくらい上手に翻訳されてるのかな？（笑）

＞(4) 友好的な日本人 ； こちらの人々には反省、謝罪なんかもう必要ない

反省、謝罪は悪いことをしたことが前提だな。ぼけたこというんじゃないよ。

>「敵のために自分が殺されるべきか否か？」という問題は、
「競争社会の世の中で生き続けるべきか、それとも今すぐ自殺するか」という問題と等価であると言っても過言ではないと私は考えますが、言い過ぎでしょうか？

やはり、言い過ぎだと思います。(失礼)

なかなか難しいお話ですね。
私はそこまで考えたこともないし、今後も考えたくないです。
何か、複数の鏡を使って、鏡のなかで私が何人見えるか、、と数えてみた幼年時代の自分が思いつきます。

* 日本の経済、国力等も考慮しました。こえで「嬉しい」でございますすか？ (笑)

こえで -- > これで
失礼しました。

> 日本人が今後、一切謝罪せずに、また反省の気持ちを持っていないとして、韓国人は日本人とどのように
接して行くのでしょうか？経済問題、日韓の国力等も考慮にいれて回答して頂けると嬉しいです。

ここで言われる「日本人」って誰？
右派？貴方？(以上反韓の日本人)
日本政府？日本財界？
または友好的な日本人？
(1) 右派 ； 警告しても聞かなけば、そのまま放置(自分で自滅するように)
(2) 貴方 ； 何も役に立たないので無視すればよい、、接する価値もない
(3) 日本政府と財界 ； 事態に関係なく、韓国政府と財界とはもう蜜月旅行中
(4) 友好的な日本人 ； こちらの人々には反省、謝罪なんかもう必要ない

* 日本の経済、国力等も考慮しました。こえで「嬉しい」でございますすか？ (笑)

じゃあ、日本が戦争したアメリカ、イギリスは西欧的価値を持ってない国なんだな。
ひょっとして日本はフィリッピンやマレーやビルマやインドネシアと戦争したのと思っているのかい。その程度の認識でよく出てきたね。

ドイツ、イタリアはアフリカも侵略しているよ。基礎的な世界史の知識は大丈夫か。

日本とドイツ、イタリアでは置かれている背景に違いがあると思います｡ドイツ、イタリアは戦争をした相手国が先進的な国であり、根本的に西洋的価値観を共有しているもの同士であるのに対し、日本が戦った相手国とは、根本的に発展の・・ベクトルの向きとでも言いましょうか・・が違っていたと思います｡現在もまだベクトルの向きが違っている部分も感じられるため、なかなかゴメンって言えないのだと思います｡

＞厳密に言って朝日は右翼と中途の真ん中程度。

朝日新聞の位置

サヨ−−−親韓−−−並−−−正常−−−ウヨ
↑

これは日本から見たものである。ウリナラ風に書くと、

マンセー−−−良心−−−並−−−アイゴー−−−反省しる
↑

にならないように議論しませんか？

＞日本は日本のために動けばよかった時代なんです。

これは日本人の視点以外の何ものでもないでしょう。韓国の方とお話しをするときに，これだけ言い張っても議論にはならないのではないかと思っているのです。確かに当時の価値観はそうだったかもしれませんが，それは韓国の方にとってはむしろ迷惑だった，大きなお世話だったのでしょう。ですから，彼らが今になっても「恨」を忘れずにいるのではないですか？

李氏朝鮮は「国書事件」以来の一連の出来事が示すように清国の属国としての立場を維持したかったものを，日本が日清戦争を機に清の影響を朝鮮から排除したのではなかったですか？政権にあった閔妃を退位させ，親日的な大院君を立てたのです。その後閔妃が日本人の手により暗殺され，折しも日本が戦争から得た遼東半島をロシアがフランス・ドイツとともに干渉し日本に半ば強制的に清に返還させた「三国干渉」の後ですから，日本に恐れおののいた朝鮮皇帝がロシアに助けを求めたのも，自然とは考えられませんでしょうか？

もっとも，歴史にいろんな見方があることは否定しませんが。

＞「自由」と「勝手」が違うように「協力」と「援助」は違います。

「自由」と「勝手」は受け手がいる場合には明らかにその受けての感じ方が違いますが，「協力」と「援助」の場合はどうでしょう？（このような重箱の隅をつつくような話には意味も見いだせないので，このくらいにします）

どうも何か誤解をされているように感じるのですが，私は何も韓国の方が言うことがすべて正しいと言いたいわけではなく，日本と韓国の捉え方がどう違うのかを知りたいのです。ですから，この場で正誤の白黒をつけようなどとは考えていないということをご理解下さい。

「ハンギョレ新聞」、「国民日報」だけ。
この他過去軍事政権に屈した事は有るが謝罪して立ち直った新聞は「対韓毎日新報」。

この三つ位が良識ある人々から好まれる。
朝鮮、中央、東亜はマスメディアの公的機能（良心、正義）を諦めた最低の虫。
東亜は可能性はあるものの未だ公的な反省や謝罪をしなくて信憑性に問題がある。勿論８０年代前まで軍事政権に戦った事は認めなければならない。


「ハンギョレ新聞」、「国民日報」は一度も屈することなく市民の見方になってくれた。ハンギョレ新聞は市民団体の後援、国民日報はプロテスタント系の新聞。

ヒトラーと同列であるとの認識から、抜けきらない。（＾＾；）
国定教科書で洗脳された怖さを感じます。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/05/14/20010514000020.html

　 韓国の歴史をきちんと見れる、韓国人はいないのでしょうね。
　 まともなことを言うと、恐らく、非国民と、廻りから、非難をあびるのでしょう。

は、は、は！お前の話で物を考えてたら朝鮮人は劣等感を持つやつのかたまりじゃん。お前、朝鮮ｻｲﾄﾞの掲示板を見た事有るか？昔の事を自己なりに解釈して相手を責めつづけるのは劣等感じゃなければなりになるかね。それに俺は他人を見下ろしたりなんてしてないね。前の投稿でもはっきり書いてあるが、レベルの低い人間にレベルの低い反論をするしかないじゃん（笑）。
　 それと、お前の心理学者の友達もたいした事がないな。大体の学者は汎に物事を見る能力を欠けている。やから俺は学者になるのをやめた（信用するどうかはお前の勝手だが）。

偽善の仮面を被ったテレビ局だよ。
「地雷ゼロキャンペーン」ってあったよね。
世界一の地雷保有及び輸出大国中国には触れないんだからね。
アメリカの取材ばっかし、まるでアメリカが地雷大国のような報道。
カンボジアの中国製地雷（旧ソ連のライセンス生産）を旧ソ連製だと捏造する始末。
過去の発言からみても筑紫哲也は中共ベッタリだし。
俺はテレビ朝日よりも嫌いです。

>私が申し上げたかったのは要するに「当時の一連の流れは朝鮮自身のためではなく，むしろ日本のためではなかったか」ということです。

そうですよ。日本のためですよ。なぜ日本以外の国の純利益のために日本が働かなくてはいけないのか、わかりませんね。日本は日本のために動けばよかった時代なんです。

>当時，李氏朝鮮の仮想敵は取りも直さず日本だったはずですから，その敵に対抗するための後ろ盾をロシアに求めるのは至極自然なことでしょう。

こちらのほうがよくわかりませんね。敵の敵は味方ってこと？はたして李氏朝鮮が「李氏朝鮮として」日本を仮想敵国としていたかどうか、疑問ですね。

>私は「協力」が一方的な「援助」でも構わないと思っています。

「自由」と「勝手」が違うように「協力」と「援助」は違います。日本がしてるのは「経済協力」でいいと思います。日本の経済協力は日本に功利であると非難されますが、もともと日本が「協力」のつもりでしていれば、日本とその国に功利になることをやって、文句を言われる筋合いではない。欧米のように「援助疲れ」するより、長く続けていける「協力」関係のほうがずっといいと思いますけどね。

もっと韓国中の電波を集結させるには物足りない。

“ひょっとしたら我々の論旨が説破出来てchavitalから降伏宣言出るかも。よし、やってみよ。”


悪は悪のまま。
残るは歪曲された自分の惨めな姿。