日本は何故、反省しないのか?

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>>>inishieni氏に対する考察

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2005/01/08 09:59 投稿番号: [41282 / 60270]
勝手にホンキーさんを引用して、すみませんでした。

>それ、螺鈿さんという韓国人の方の投稿です。
>その方は、それでも話の分かるかたなんです。

私は、螺鈿さんを非難しているのではありません。
韓国人の素直な本音が書かれていたので、ある意味感動しました。
せめて多くの韓国人が、螺鈿さんほど自分を「客観視」できれば、半ば「ばかの壁」を認識したも同然、
覚醒していくのではないかと思っています。

>>韓国人の「憑き物」を落としてあげるように、皆さん頑張って下さい。
>ワタシは、「日本人」にはそれは無理だと思っています。
>彼らが、自身で解決し、自身で呪縛から開放されない限り、無理ではないかと。

ほぼ同意します。
ホンキーさんが指摘されるように、多くの外国の資料や情報に接することが一番であることは間違いありません。
「日本人」からいかに史料や外国の資料を突き付けられても、テコでも動かず、
ますます逆方向に暴走してしまうでしょう。
それでも万に一つの希望を持ちたいものです。
しかし、自己改革、自己覚醒ほど「韓国人」にとって不得手で困難な道はありますまい。
半万年を叫ぶ小中華国には無理でしょう。
ルネッサンス運動のような、中世の宗教世界の束縛から解き放たれていく意識革命でも起きない限りは。
そんな時でも、逆に「それでも韓国を中心に太陽は回っている」と答えるバカが一杯いるような気がします。
この掲示板がまさにそういう人の集まりなら、嬉しいのですが。

3麗人に罪はこれしかない

投稿者: shibural7 投稿日時: 2005/01/08 07:26 投稿番号: [41281 / 60270]
猿を熟知してる事

inishieni氏に対する考察

投稿者: shibural7 投稿日時: 2005/01/08 07:22 投稿番号: [41280 / 60270]
余りにも猿を良く知ってて猿をむかつかせる

>>>・・・・氏に対する考察

投稿者: hail_mary_11 投稿日時: 2005/01/08 06:22 投稿番号: [41279 / 60270]
>私は、この発言に怒りが込み上げ懸命に反論しようとしたが、
頭の中が真っ白になり感情だけが高ぶったのを覚えています。
>当然韓国の側に立ってくれると思った第三者のアメリカ人学者の発言は、ショックでした

つまり、一度はファビョりかけたリー氏が、文化宗主国のアメリカ人の言葉のおかげで開眼した、という素晴らしいお話ですね。


>>韓国人の「憑き物」を落としてあげるように、皆さん頑張って下さい。

>ワタシは、「日本人」にはそれは無理だと思っています。
>彼らが、自身で解決し、自身で呪縛から開放されない限り、無理ではないかと。

禿同。
日本人にも難しいですが、同じ韓国人にはもっと難しそうですね。
掲示板でも、韓国人の人が日本に与するような事を言った時の怒り方といったら・・・・。
(ため息)

>>inishieni氏に対する考察

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/08 02:47 投稿番号: [41278 / 60270]
ワタシも同感です。

>「日韓歴史論争」トピで、ある韓国人は、

懐かしいですね。(笑)
それ、螺鈿さんという韓国人の方の投稿です。
その方は、それでも話の分かるかたなんです。

>韓国人の「憑き物」を落としてあげるように、皆さん頑張って下さい。

ワタシは、「日本人」にはそれは無理だと思っています。
彼らが、自身で解決し、自身で呪縛から開放されない限り、無理ではないかと。

・・・・・・・・・・・・・・・


【The doomed empire : Japan in colonial Korea / M.J. Rhee著】
出版者 Aldershot : Ashgate 1997年刊・178頁より
(翻訳/重村智計・拓殖大学国際開発学部教授)

「搾取と抑圧の下、ひたすら犠牲を強いられた暗黒の36年」
という植民地史観が今なお日本や韓国では根強い。
それどころか、決して疑義を差し挟んではならない絶対の真実にすらなっている。
だが、日本の植民地経営は世界史的にみてどうだったのか。
コロニアリズムというキーワードをもとに
理論的、実践的にこの問題に取り組んだのが、
在米の韓国人女性研究者、クリスティン・リー氏である。
リー氏はイデオロギーに振り回され
学問的方法論に依らないこれまでの研究を厳しく批判する。

私はアメリカの大学院で指導教授たちに言われた次の言葉を、
今なお忘れることができません。
「日本の植民地は、その後いずれも経済発展したではないか。
そんな結論の出ている問題をいまさらどうして研究するのか」
米国の名門ラトガース大学のダン・ローデン教授は、
私が博士論文の主題について
日本が朝鮮半島を植民地支配した時代の教育と女性問題について研究したい
との計画を説明すると、このように反問しました。

「文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか。
スペインやアメリカ、イギリスは日本のように本国と同じような教育システムを
植民地に導入しようとはしなかった。
当時の朝鮮半島の人々は、文明のシステムを独自の力で導入するのに失敗した。
日本の植民地主義を経ずに、あれほど早く文明の世界システムに入れただろうか」
私は、この発言に怒りが込み上げ懸命に反論しようとしたが、
頭の中が真っ白になり感情だけが高ぶったのを覚えています。

そんな論文を書いたら、韓国に戻れなくなるとの不安が一瞬心をよぎりました。
論文の相談をした別の経済学専攻の教授は
「植民地化された国家の中で韓国と台湾ほどに発展した国家はない。
アメリカやイギリスの植民地で、台湾や韓国ほど発展した国があるか」
とまで言うのでした。

私の不満そうな表情を見たローデン教授は、次のようにも問いかけました。
「日本の植民地支配を非難する韓国人の留学生の一人が、
自分の父親が東京帝国大学出身であると自慢げに話した。
これは、暗黙のうちに日本が導入した文明のシステムを評価していることになる。
本来なら、東京帝大を卒業した父親を非難すべきではないか」
こう言われてみると、確かに東京大学はもとより京都大学、早稲田大学、
慶応大学を卒業したことを誇りにする韓国人は少なくないのです。
当然韓国の側に立ってくれると思った第三者のアメリカ人学者の発言は、ショックでした

こうして私は1997年に
『The doomed empire : Japan in colonial Korea』
(滅亡の帝国:日本の朝鮮半島支配)を、英国で出版しました。
日本の植民地支配下での女性と教育問題を、
学問的に整理し、感情論でなく客観的に理解する素材を提供したいと考えたからです。
当初の意図とは異なり、指導教授の理諭と主張が盛り込まれました。
この本は、韓国で出版するのはまず不可能でしょう。
また、日本で出版しても、誤解を受け韓国では「親日派」と非難されかねません。
韓国で生活できなくなるかもしれません。
それをあえて覚悟したのは、近代史をめぐる日韓の対立を解消し
友好な関係を築くのに微力ながら貢献したいと考えたからです。

>inishieni氏に対する考察

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2005/01/08 02:10 投稿番号: [41277 / 60270]
横から失礼します。

CDU_CSUさんの意見に完全に同意します。
「日韓歴史論争」トピで、ある韓国人は、
『北(中国と満州)の方へは高句麗探し、南(日本)の方へは百済探しなのである。何を言われても、我ら韓国人のプライド回復事業は終わることはない。^^
全ての国々が東洋は韓国に始まり、韓国で終わると認める日まで...
どう思われようが、韓国人はこうである。そして、私も韓国人.結局、ウリナラ万世なわけであります。これが韓国人としてのサガであり運命なのです。』
と述べています。この投稿に対して、ホンキーさんも丁寧なレスをしてらっしゃいますね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffc4znrbbkoc0ah&sid=1835396&mid=202

やはり、ここに来る韓国人の誰を見ても、崔南善の、「日本は韓国の乳房を吸って育った」という「韓国乳房論」の域を出ないように思います。現代ではさらに誇大妄想と捏造が加わっています。
日本を故意に貶めることによって、韓民族の偉大さを主張するという自己満足から脱することはできるのでしょうか。

北朝鮮との軍事的緊張があり、アメリカに押さえ込まれ、尊大に構える大国の中国と先進国の日本に挟まれている韓国は日本に対してイチャモンを付けるしか、欲求不満のはけ口がないように思います。
力まないで普通の国を目指せばいいのですが。

韓国人の「憑き物」を落としてあげるように、皆さん頑張って下さい。

inishieni氏に対する考察

投稿者: CDU_CSU 投稿日時: 2005/01/08 01:15 投稿番号: [41276 / 60270]
>キミは今年もオモロいオモチャ決定だな。

ネットに現れる韓国の人って、どうしてこう、オモロイ人ばかりなんでしょうか。(まともな人も少しはいるんですが)

  前にもおんなじことをhonkyさんと話し合ったような気がしますが、
こういう韓国人達って頭の中に壁(いわゆるバカの壁)を作っちゃって、どんなに客観的な証拠、資料をつきつけられても「歴史を歪曲している日本人が言っている事だから読まなくてもいい、正しいか間違っているか考察しなくてもいい」で全てかたづけて、外からの情報をいっさいシャットアウトしちゃうんですよね。

たとえるなら「磁石のプラスとマイナスは引きつけあう」といったような明白な事実も「日本人が言ったから認めない」でかたづけるようになってしまうといったところでしょうか。

本人は自分の主張に不利な証拠・資料を「日本人に有利な資料”だけ”を集めた」でかたづけて自分の脳みそに情報が入らないようにシャットアウトしていますが、是非「日本人に不利な説得力ある資料」をあげてもらいたいものです。

honkyさんも御存知の通り、鎖国をして外国と”壁”をつくっていた李朝朝鮮の両班貴族のほとんどは、欧米文化をみても「野蛮人の低能で間違った文化」で全てを片付けてしまったので近代化に完全に乗り遅れてしまいました。

  現代の韓国人は頭の中に壁をつくって鎖国(鎖人?)をしているようですね。

本人がこのカテに現れた当初、「ここにくるんじゃなかった」と意味深なことを言っていたように記憶していますが、韓国国内では「天皇家は百済からやってきた」とか「日本文化はすべて半島文化のコピー」といった明白なウソも韓国人同士では疑う必要も無い”常識”ですから誰もソースを求めないわけですよね。

ところが彼?(彼女?)は韓国内を飛び出して日本の掲示板にやって来て”韓国人の常識”を披露した。

すると日本人から「それはウソじゃないか」という指摘があり「ソースの提示」を求められてサア困ったというのが「ここに来るんじゃなかった」のホンネじゃなかったのでしょうか。

何しろ今まで”常識”で済ませていたので、根拠・ソースなんて考えた事も無かったのですから。そしてイザ探してみると地球のどこを探してもそんな根拠はありはしない。

ここで普通なら「私が間違っていました」で終わる話なんですが、”歴史分野”で韓国人が日本人に間違いを認めるというのは韓民族のアイデンティティーの崩壊を意味してしまう。

だから頭の中に壁を作って日本からの一切の情報をシャットアウトして崩壊を防ぐのに必死となってしまう。

日本人だろうが何人だろうが論理的に正しい主張は正しいという、科学的考察力を身につけたとき韓国人の思考法に新たな時代が開かれると思います。

本人は親日家を自称していますがそれを信じるとしても、発言内容が反日韓国人と全く違わないところに、韓国政府のマインドコントロール的な歴史教育の恐ろしさを再確認させられます。

inishieniは韓トピのペットですか

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2005/01/07 23:47 投稿番号: [41275 / 60270]
韓トピのどこにいっても、叩かれていますね。(大笑い)
今年も切れ味鋭いボケぶりを、楽しく読ませてもらっています。

>「足利義満は、明の属国になることを望んだ」
>「アメリカの黒船来航まで、日本はどこにも相手にされず、したがって現在でもアメリカ一辺倒である」
というinishieniの主張に対して。
日本の小学生や中学生レベルの日本史から勉強し直しましょうよ。
要望があれば教えてあげましょう。

>清の属邦だった朝鮮と、今の倭国との差はなんでしょう?
>1.属国での宗主国軍の駐屯

わが国の集団自衛権、安全保障上の問題です。他国からどうこう言われる筋合いはありません。

>2.宗主国戦争の戦費負担

イラク戦争の多国籍軍の戦費の問題ですか。韓国はどうでしたか。出すべき金もなかったのかな。

>3.宗主国への財政支援

貿易収支不均衡の是正の問題。ギブ・アンド・テイクだね。

>4.属国の軍隊保持禁止

これは意味不明。日本は朝鮮戦争のために再軍備することになったんぞ。いい迷惑だなあ。

ちなみに、日本にとってのアメリカは宗主国ではなく、パートナーです。それを「アメリカの犬」と呼ぶなら、韓国は「犬」未満かな。

参考までに。
1637年に朝鮮が清国に結ばされた和約の内容は、
『1.朝鮮は清国に対し、臣としての礼を尽くすこと
2.朝鮮は明の元号を廃し、明との交易を禁じ、明から送られた誥命と明から与えられた朝鮮王の印璽を清へ引き渡すこと
3.王の長子と次男、および大臣の子女を人質として送ること  
4.清が明を征服する時には、求められた期日までに、遅滞なく援軍を派遣すること  
5.内外(清)の諸臣と婚姻を結び、誼を固くすること
6.城郭の増築や修理については、清に事前に承諾を得ること  
7.清に対して黄金100両、白銀1000両と二十余種の物品を毎年上納すること  
8.清国皇帝の誕生日である聖節・正朔である正月一日・冬至と慶弔の使者は、明との旧例に従って送ること  
9.清が鴨緑江の河口にある島を攻撃する時に、兵船五十隻を送ること  
10.清からの逃亡者を隠してはいけない  
11.日本との交流を許すこと』

7項目目の「二十余種の物品」の中には、何十人もの処女の娘も入っていた。

加えて

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/07 23:42 投稿番号: [41274 / 60270]
もう皆さん書いておられるが、

属邦の王は、自分で勝手に王になれなかったな。
これはまあ日本の将軍が勅使による宣下を受けていたのと同じだな。

元号はどうだね?

将軍足利義持の臣下から、「オタクの国書、元号はせめて中国のじゃなくて、我が国みたいに独自のをここで書いておいたらどうですか?」と言われて、かたくなに中国の元号を使う事が忠義だと思っていたもんな。

これが『今の倭国』?
米国の属国なら、なぜ大統領が、日本国天皇をローマ教皇と同じ待遇で遇するかな?

イルクジ先生ですか?

↓朝鮮や中国で書かれた本を無視するんだよナ、アレは。

・・・・・・・・・・・・・・・

*「王、倭国と好(よしみ)を結び、太子腆支(てんし)を以て質と為す。」(『三国史記』「百済本紀」)

*「倭国と好を通じ、奈勿王の子、未斯欣を以て質と為す。」(『三国史記』「新羅本紀」)

*「詔して武を使持節 都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓 六国諸軍事 安東大将軍倭王に除す。」 (『宋書倭国伝』)

*「新羅・百済、皆倭を以って大国にして珍物多しと為し、並びにこれを敬仰し、恒に通使往来す。」 (『隋書倭国伝』)

ダメだな

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/07 23:26 投稿番号: [41273 / 60270]
>最後は、象徴天皇、象徴首相、象徴首相の秘書の使いものまでが天下取りにでたんだよな。戦国じだいってどれくらいつづいてたっけ?

そう。長かったな戦国時代は。
で、なぜその戦国大名が競って禁裏に御料金を献上し、少しでも高い官位を得ようと必死になったのはなぜかな?

で、その大名達をそれぞれ「斯波殿」「細川殿」と、朝鮮の高官達が自国の文書に敬称付きで記しているんだよ。(『海東諸国記』)

>>将軍を決めるのは天皇にあって、勅使が江戸へ下向し、将軍に任命する事を認めていた訳です。

>信長、秀吉、家康が自らの力じゃなく天皇陛下。京に幽閉され、食糧を心配していたかの天皇のことですか?

その通り。
「位記」で位階を与えられ、「口宣案」で官職を与えられていたがねえ。
公家、武家、皆同じだな。

>元々は東、蝦夷を討伐していた、所謂縄文人抹殺の仕事をしていた人ですよね。

どうやら、蝦夷=縄文とも、言い難いんだよ。
これは最近余計に謎めいてきている課題だ。

>で結局幽閉象徴天皇の、首相の、秘書の、雑用任の、チンピラが朝鮮国に対して、日本代表だと。大君と名乗っていましたね。

その「大君」に「拝謁」していたのが朝鮮通信使なんだがね。
言ったろう。朝鮮使節も、日本の二重政体を知っていたと。
京都の事を、「ここが倭王が『帝』だの『皇』だのと称して住んでいる都だ。いっそ日本六十余州を、朝鮮で支配したい」と言ったのは、知っているだろう。

そう。すべて朝鮮人は承知の上での「外交」だったな。

秀吉には「この度は関白殿下が日本を統一されて、慶賀に堪えません」と、わざわざ慇懃な国書を送った朝鮮王も、それを承知していた。

自国で書かれた当時の本を読む事だ。
加えて、当時の朝鮮の国書もな。

みたいですね^^

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/01/07 23:21 投稿番号: [41272 / 60270]
苦し紛れの煽りが見え見え。

糞尿まみれになっても大国に事大し続けた朝鮮と、
現代日本が彼の目には同じに映るようです。

ウリナラフィルターって実に面白いですね^^

壊れてます

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2005/01/07 23:14 投稿番号: [41271 / 60270]
朝鮮国王は清の勅使に土下座して出迎え、
米国大統領は天皇陛下にホワイトタイで出迎える(世界で三人だけの厚遇)。
これがすべてを物語ってます(笑)

ところで^^

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/01/07 23:13 投稿番号: [41270 / 60270]
早く答えて欲しい人がいるみたいだよ。
いつまでも逃げずに早く答えてね^^

ほら、また逸らした(笑)

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/01/07 23:12 投稿番号: [41269 / 60270]
>なんだ今まで偉そうにものを言ったくせに、精々朝倭アンケートなのか。

精々とはよく言うな。(笑)
今まで何だって? 今まで朝鮮で書かれた本や、公文書をベースに話してきたんだがな。
あ、思い出した。『三国史記』や『朝鮮王朝実録』については、「それはイルボンに都合がいい本ニダ!」ってスルーしたもんな。
加えて、「ソースを出せ」と言ったら、まあ正直に「それはウリナラで発行されている『日本書紀』の注記だ」って去年白状したから、その辺は赦して遣わすけどな。
了解だ。

>>まずは自国を何とかして、日本への密航者・不法滞在者を減らして欲しいんだが。

>自問自答ですか。面白いひとですね。

キミは今年もオモロいオモチャ決定だな。
では、イルボンから朝鮮への密航者数を出しなさい。(ワクワクw)

なんでこんな奴が歴史を語るの?

投稿者: tean_pegasas 投稿日時: 2005/01/07 23:11 投稿番号: [41268 / 60270]
<<韓国が貧しい時代に祖国を見捨て豊かな日本に逃げた>>   その後も朝鮮戦争が始まると多数の韓国人が安全な日本に逃げ、祖国防衛の責任を果たさなかった。韓国は国民皆兵ですが在日は特例として義務を免除されてます。戦争が終わると日本で小金を稼いだ多数の在日が貧困に喘ぐ韓国を旅行して貧しい祖国の同胞の面を札束で叩くような醜態を晒し嫌われました。このような同胞からの批判を韓国政府に責任転嫁するために「棄民」という言葉が作られたのです。繰り返しますが在日は難民であって、今後も受け入れるかどうかは日本国民が決めることです。それでも棄民や強制連行を主張するなら、ユダヤ人のようになぜ祖国に帰らないのでしょうか。


(理由2)   <<白丁(ペクチョン)>>   日韓併合されるまで朝鮮に存在していた被差別階級。在日=白丁とされる韓国では現在でも在日は差別される。実際は全ての在日が白丁な訳ではないがその多くは朝鮮社会での被差別階級だった。朝鮮の身分階級は大別して「良人(両班、中人等)」「賤人=奴隷」とあり、「賤人」のうち個人所有=民婢、公有=官婢と称した。国家的奴隷制、贈り物・相続・売買され、殺生しても罪に問われなかった(←部落との違い)「白丁」は、これの更に下層に奴隷以下の被差別民として位置づけられた。李朝時代に身分として固定され、柳細工の製造販売や屠畜などに従事、衣服も指定され、居住地も制限され、目印として平壌笠と呼ばれる笠をかぶらねばならなかった。

(理由3)   <<済州島出身者>>   白丁よりも済州島が多い。ソウル>地方>全羅道>白丁>済州島   済州島に対する差別は酷く、完全な野蛮人扱い。済州島出身者との結婚となると、在日の間でさえ「血が汚れる」と一族が猛反対。1948年、南朝鮮の単独選挙に反対する南朝鮮労働党が組織した済州島四・三蜂起が発生し、朝鮮戦争後の1950年代半ばまで、弾圧とテロ、山岳ゲリラ活動が続き、のべ8万人の島民が殺されたとされている。今日でも、済州島は反中央の気風と結びつけて語られることが多く、半島には済州島出身者への差別意識が残っていると論じられることも多い。済州島は、民族的に陸(半島)と著しく異なり、倭人に近い。昔は独立国だったが、いつの頃か朝鮮に侵略されて現在に至る。ただ、完全な支配となると意外と新しく、三別抄の乱後、元寇以後になるんじゃないかな。日本では、神功皇后が済州島を征伐し、その時百済に与えたと伝えられてる。

恐らく

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/01/07 23:11 投稿番号: [41267 / 60270]
継体天皇とか、そのあたりのことを言いたいのでしょう。馬鹿ですね^^

壊れてきましたか?^^

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/01/07 23:10 投稿番号: [41266 / 60270]
>そうです。我が国の歴史では朝鮮王朝は滅びた王朝ですが、
>君ら倭国の歴史では彼らは君らの皇族になったのです。

真偽は別にして、だから朝鮮の方が偉いって言いたいのかねえ?
馬鹿馬鹿しいこと極まりないですなあ^▽^

>われらと君らが歴史観を一緒にすること難しいですね。
>まず君らの歴史を勉強しなさい。

我々は日本の価値観で勉強するし、君らは大韓民国の価値観で学べば良い。
日本のサイトに来て自分の歴史観を押し付けないでくださいね^^

>清の属邦だった朝鮮と、今の倭国との差はなんでしょう?

あはは^^中華思想にどっぷりはまっているのがよくわかるよ。

属国と追従外交は全く別物だろ。馬鹿じゃないの?^▽^
処女を捧げることもないし、朝貢することもない。
裁判権や外交権を奪われることもないし、
皇帝様の前で恭しく土下座することもない。
国名を宗主国様に決めてもらうこともないし、
大清国属高麗なんて屈辱的な旗を振ることもない。

まあ、日本も早く防衛庁を防衛省に格上げして、
場合によっては核武装も視野に入れないとね^^

てゆうか、軍事指揮権を未だに奪われたままで、
アメリカの傭兵となってベトナムで蛮行を犯した韓国の方が、
日本の半万倍アメリカの犬じゃないのでうすか?^▽^

>君らの素顔の知らない人たちと仲良くしなさいな。
>そうするためには必死に英語勉強しないといけないでしょう。

またTOEIC自慢ですか?
わたしゃ、学生時代ワーキングホリデーでロンドンに1年いましたし、
今も仕事で海外に行くこともよくありますよ。
それなりには外の人の話も聞いているよ^^
君も英語勉強するのもいいけど、
得意の英語を実際に現場で使ってみたらいかが?^^

>え、ご都合わるいでしょうか?急に君ら嫌って嫌って
>しょうもない中国さんの事を例にあげるのですか。
>直ぐ先まで気ちがいと罵倒していた国なのに、
>都合が悪くなったら、それを例にしてご自分合理化ですか。忙しいですね。

歴史の事例としてあげただけでしょ。
ブルータスお前もかで有名なように、
ローマでも部下に裏切られたことがあった。
フランス革命も平民によってなされたよね。
そんなこたぁよくあるって意味だよ。
都合が悪くなったからって話をすり替えようとするなよ。見苦しいよ^^

>じゃ、清の属邦だった朝鮮と今のアメリカの犬とされる
>倭国とどういう差があるのか、上記から選んでみてくださいね。

屁理屈極まりないな。上にあげた通り。
早く軍事指揮権を返してもらえるといいね^^

はぁー?

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2005/01/07 23:09 投稿番号: [41265 / 60270]
>そうです。我が国の歴史では朝鮮王朝は滅びた王朝ですが、君ら倭国の歴史では彼らは君らの皇族になったのです。われらと君らが歴史観を一緒にすること難しいですね。まず君らの歴史を勉強しなさい。

馬鹿丸出し。
朝鮮王朝が皇族になった歴史なんぞは日本でも存在せんわ。
お前が勉強せえや。

植民地君、ま〜だ〜?

投稿者: trouble_maker002 投稿日時: 2005/01/07 23:08 投稿番号: [41264 / 60270]
サンフランシスコ条約の正式名称がなんであれ、君らは我が国と国交を結ぶ時、サンフランシスコ条約によって認められた国と明記されている。

君らの国内ではどう呼ばれようが、我が国に言ったのはサンフランシスコ条約なんだ。参考までに
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=28284



>我が国と国交を結ぶ時、サンフランシスコ条約によって認められた国と明記されている。

へえ、ソースは?   テメー逃げるなよ



一九五一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約の関係規定および一九四八年一二月一二日に国際連合総会で採択された決議第一九五号(III)を想起し、
  この基本関係に関する条約を締結することに決定し、よって、その全権委員として次のとおり任命した。
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/kougi/gendai_kyozai/SNikkan_jouyaku.ht m


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=28289

万年家畜

投稿者: tean_pegasas 投稿日時: 2005/01/07 23:06 投稿番号: [41263 / 60270]
ちがうね。万歳したのを抵抗運動と呼ぶ民族は

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=977381&work=search&st=writer&sw=hwabyungboys&cp=1

韓国政府からもぎ取った。SOFAの規定は、不平等だといわれる日米地位協定と比べても、便宜提供の次元を越えて韓国の主権を露骨に踏みにじるものである。
http://www.korea-htr.com/jp/831840/jp83702tj.html


世界で唯一軍事指揮権すらない家畜


■自国の軍事主権である作戦指揮権をアメリカに奪われた国の大統領
http://osaka.korea-htr.com/ikuno/tokusyu/tokusyu-1.htm

米軍「キルクーク韓国軍の独自管轄権不可」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/11/20040311000009.html
---------------- -

事件を引き起こした兵士は米韓地位協定によって韓国側に引き渡されず米国の軍事法廷で無罪を宣告され、米国に帰国した。この事実に韓国国内では地位協定の改訂を求める運動が巻き起こっている(米韓地位協定は日米地位協定における日本の立場より韓国の立場を低くしている。そこで韓国はせめて日本並にする事を求めている)。
http://tosei.hp.infoseek.co.jp/toseig2z200204.html

軍事境界線ですら指揮権がないのに


板門店共同警備区域   米軍から韓国に任務移管   ただし指揮権そのまま


  【ソウル=久保田るり子】朝鮮半島分断の象徴として知られる板門店の共同警備区域(JSA)の警備任務が十一月一日、朝鮮戦争休戦(一九五三年)以来、約半世紀ぶりに国連軍(在韓米軍)から韓国軍に移管された。
  米韓両国で続く同盟関係の見直し協議で、在韓米軍再配置に伴う任務移管の一環として九月に決まっていた。ただし、同区域の指揮権は移管されず、引き続き在韓米軍が担当する。同区域の在韓米軍は約百五十人から大隊長、参謀など約四十人となり、警備任務は韓国軍単独となった。
  共同警備区域は軍事境界線をまたぐ停戦会議場はじめ、二十数棟の建物が建っている。このうち板門店警備は在韓米軍が担当してきたが、一九九一年に韓国軍に移管された。だが開城市を見渡せる警備所などは在韓米軍が担当してきた。
  共同警備区域は、朝鮮戦争休戦協定で国連軍と北朝鮮軍による共同の警備が決まった区域で、どの国の行政管轄権もない場所だ。米韓協議では韓国側が警備任務だけでなく指揮権移管も求めていたが、韓国が休戦協定の当事者でないことから、指揮権は国連軍が維持することになった経緯がある。
  共同警備区域は全体で約五百人が任務に当たっているが、この移管で同区域の在韓米軍の比率は約30%から7%となる。移管は象徴的なもので特別な変化はないが、同区域の韓国軍による警備を「休戦協定違反」としてきた北朝鮮の反発が予想される。
(産経新聞) - 11月1日3時1分更新

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/south_north_korea/?1099299245






http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=989256&work=search&st=writer&sw=hwabyungboys&cp=1

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=973984&work=search&st=writer&sw=hwabyungboys&cp=2

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=961766&work=search&st=writer&sw=hwabyungboys&cp=4

日本が

投稿者: hinekurwmono 投稿日時: 2005/01/07 23:03 投稿番号: [41262 / 60270]
脱亜入欧をしたんであって、馬鹿三国から離れたんだって。

それで、良かったんだって、日本はね。

貴方のレスは、未だに中華主義が残っているようですね。

もう、日本に拘わらないで貰いたいですね。

inishieni

投稿者: georgia3085091 投稿日時: 2005/01/07 22:56 投稿番号: [41261 / 60270]
早く寝て明日に備えろ。

明日のノルマはきついんだろう。

可哀相にな・・


時給か・・?

出来高払い・・?


4年もやっててむなしくないか。?


まぁ   妻子がいたら仕方ないよな・・


頑張れよ。

半万年奴隷国家の住人。  


まだ泥の家か・・?

>日本人の大多数

投稿者: georgia3085091 投稿日時: 2005/01/07 22:51 投稿番号: [41260 / 60270]
>小泉首相を始め一部の日本の権力者たちや官僚が戦犯を崇拝したり

過去の歴史を歪めようとしているだけである。


靖国神社の参拝は内政干渉です。

日本人としての感性に従っているだけです。

日本を守るために戦場に赴き生きて帰ることがなかった国民に対し

日本国の首相が頭を垂れてどこが悪いんでしょうか。?

屍を掘り起こしそれを再利用するような国とは死生観が根本から違います。

日本人の死生観を他国からどうこう言われる筋合いはないです。



過去の歴史も内政干渉です。

内政干渉している国は、中国・韓国・北朝鮮のみです。

他のアジア諸国はその歴史について謝意を表している国も少なくありません。

自国の利益のために歴史を歪めているのはどちらでしょう。?



>もっと日本の現状を韓国の人にも理解していただきたい。


中傷と誹謗することしか出来ない劣悪民族に

日本を理解出来ないだろうし

してもらいたくない。


はっきり言うと日本人は、中国・韓国は大嫌いだと思います。  

実情を知ればしるほど嫌いになります。

なんらかの思惑がない限り近づきたくないでしょう。

正しく歴史を。

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/01/07 22:46 投稿番号: [41259 / 60270]
>李氏朝鮮が堕落の挙句、首都を糞尿まみれにして国が滅びたのも歪曲ですか??^^

そうです。我が国の歴史では朝鮮王朝は滅びた王朝ですが、君ら倭国の歴史では彼らは君らの皇族になったのです。われらと君らが歴史観を一緒にすること難しいですね。まず君らの歴史を勉強しなさい。

>常にどこかの国の属国でしかなかった隣国の朝鮮が

清の属邦だった朝鮮と、今の倭国との差はなんでしょう?

1.属国での宗主国軍の駐屯
2.宗主国戦争の戦費負担
3.宗主国への財政支援
4.属国の軍隊保持禁止


>俺は基地外の中国と韓国・北朝鮮とは距離をおいて、

十分距離はあると思うよ。どっちらも日本を相手にしてないじゃなかよ。遠い、君らの素顔の知らない人たちと仲良くしなさいな。そうするためには必死に英語勉強しないといけないでしょう。イルクジ先生に教わったら?

>朝鮮半島の宗主国様であった中華でも漢の劉邦、明の朱元璋など、農民や下層役人が皇帝に成り上がった例はあるよね。政権が交代するときなんてそんなもんだよ。

え、ご都合わるいでしょうか?急に君ら嫌って嫌ってしょうもない中国さんの事を例にあげるのですか。直ぐ先まで気ちがいと罵倒していた国なのに、都合が悪くなったら、それを例にしてご自分合理化ですか。忙しいですね。

じゃ、清の属邦だった朝鮮と今のアメリカの犬とされる倭国とどういう差があるのか、上記から選んでみてくださいね。

独立を守るために戦うよりも

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/01/07 22:35 投稿番号: [41258 / 60270]
土下座して朝貢して処女を差し出して属国であることを選んできた、
そんなへタレな民族性が今になって急に恥ずかしくなってきて、
必死に隠そうとする姿、実に間抜けであるとしか言いようがないですね^^

あはは^^

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/01/07 22:25 投稿番号: [41257 / 60270]
>倭を和に歪曲すればそれが通じるを思う倭人ですから。
>過去の歴史じゃなんでも歪曲するんではありませんか。

また日本の問題にすり替えようとしているのですか??^▽^
では聞きたいのだが、李氏朝鮮が堕落の挙句、
首都を糞尿まみれにして国が滅びたのも歪曲ですか??^^

>隣国には2千年も以上相手にされず、
>仲間はずれされ、島に閉じ込められr互いに殺しあった歴史のみをもった君らに、

てゆうか、常にどこかの国の属国でしかなかった隣国の朝鮮が、
日本と対等な独立国だったと思っているのが間抜けだな(嘲笑

>挙句はアメリカと仲良くしたいと強請る君らの事ですから、

コラコラ、人の意見を煽りやすいように改竄するなよ^^
俺は基地外の中国と韓国・北朝鮮とは距離をおいて、
米・台・印・東南アジアの海洋国家と連携していくべきだと言っているんだよ。

>何を言われようとも何とも無い。

事実を事実として認めることもできないその姿、実にみっともないね^^

>象徴天皇の象徴首相の。・・・中略・・・のチンピラが倭を支配していたから。
>結局そのチンピラも自分らの家臣のチンピラの邪魔者達に追われる結果となるから、
>倭の歴史は知れば知るほど面白い。

朝鮮半島の宗主国様であった中華でも漢の劉邦、明の朱元璋など、
農民や下層役人が皇帝に成り上がった例はあるよね。
政権が交代するときなんてそんなもんだよ。
戦うことなく土下座して、常にどこかに事大し続けて属国であり続け、
ようやく57年前にアメリカ様に独立させていただいた、
大韓民国の方々にはわかるまい^^

日本人の大多数

投稿者: marcos_subcom 投稿日時: 2005/01/07 22:20 投稿番号: [41256 / 60270]
非常に耳の痛い話だが日本全体が右翼とは言い過ぎだと思う。我々の大多数は過去の戦争の過ちを認め平和的に努力をしてきた。小泉首相を始め一部の日本の権力者たちや官僚が戦犯を崇拝したり過去の歴史を歪めようとしているだけである。日本の首相は選挙で選ばれたものではなくまた支持率も半分以下である。もっと日本の現状を韓国の人にも理解していただきたい。

他人を評価するときの基準と

投稿者: onbinni710 投稿日時: 2005/01/07 21:57 投稿番号: [41255 / 60270]
自分を評価するときの基準を同じにすると
すこーしまともな判断や解釈になるよん。
基準を変えて同等以上にみせかけるのは韓国人の悪癖だと思うねぇ

>何故教科書に載せないの?

投稿者: aka6pin 投稿日時: 2005/01/07 21:50 投稿番号: [41254 / 60270]
そういやー、ちょーせん人が絶壁頭だって云うのも教科書には載ってなかったな。

チョーセンの教科書には、チョン軍のベトナムでの蛮勇は乗ってるのか?

今朝の朝日新聞

投稿者: wayaya1919 投稿日時: 2005/01/07 21:11 投稿番号: [41251 / 60270]
多分此処の皆様はこの悪名高い新聞(笑)はとっていらっしゃらないと思いますのでトピズレかもしれませんがここにカキコさせてください。

【第二次世界大戦で日本の敗戦が強まる中、駐日大使を努めた事のあるフランスの詩人、ポール・クローデルが作家のバレリーにこんな事を言った。
「私が滅亡するのをどうしても欲しない民族がある。それは日本人だ。これほど興味ある太古からの文明を持っている民族を私は知らない。
彼らは貧乏だが、高貴だ」】

昔の日本人って遠い外国人からこんな風に見られていたのですね。確かに芯が一本通っていたような気がします。
翻って現代の日本人は物資的には豊かになっても精神的にはどうでしょう?
ただ生真面目で相手を思いやるところは変わってはいないような気がするのですが・・・

ところで韓国に対してこういった賞賛を行った外国人が居れば訊きたいのですが
イル・シブさん、イニシエさん聞かせてください。(皮肉じゃなくて本当に知りたいのです)

民族の恥を隠すのに奔走する歴史観と

投稿者: ihouzin555 投稿日時: 2005/01/07 21:10 投稿番号: [41250 / 60270]
真実を知りたい歴史観とが
会い交える事など有り得ないって

さっさと答えろ 一度も自力で独立出来ない

投稿者: trouble_maker005 投稿日時: 2005/01/07 21:09 投稿番号: [41249 / 60270]
属国民族

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=961784&work=search&st=writer&sw=hwabyungboys&cp=1


連合軍は八月十六日、総督府に機密命令を発し、しばらく総督府に朝鮮統治を続けることと、日本の朝鮮統治機構を保全し、これを連合軍に引き渡すように命じた。

八月十八日総督府はやむを得ず、朝鮮建国準備委員会に与えた行政権を与えた

呂運享は半島全土に「朝鮮建国準備委員会」の支部を作らせ、ソウルに1千名 余りの代議員を集めて、「朝鮮人民共和国」の樹立を宣言したが、米ソ両国はこれを無視した。

ルーズベルト大統領はヤルタ会談で、朝鮮半島は独立させず、連合国による信託統治とし、その期間は20年から30年くらい必要だと述べていた。


         ↓

※ アメリカのスタンス


朝鮮の半分を占領するには、ソ連軍の接近を防ぎ、一定の境界線で留めどのような形であれ国際協約で担保されれば十分だとした。

8月11日 「一般命令第1号」討議の過程で中心的な問題の一とつとして扱われた。
「どうであれ朝鮮を分けねばならないし、それも今日の午後4時までにしなければならない。」との命令により米ソ両国の軍事作戦上の分担も考慮し、北緯38度線に線を引いた。

       ↓

そして米国は李承晩。ソ連は金日成を立てそれぞれの傀儡とした。

分かるか?   元々、内紛ばかりで全く大韓臨時政府時代が機能しておらず、対日の戦闘行為も全く認められなかったからサンフランシスコ講和会議への出席も拒否!
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=956791&work=search&st=writer&sw=hwabyungboys&cp=3




それから朝鮮戦争が起こったんだけど。

で、李承晩はどうしてもアメリカの軍事力を手元においておきたかったらこんな家畜協定を結ばされた。



軍事指揮権も逮捕権も裁判権すらもない世界で唯一の家畜協定。

前項の「但し書き」でも明らかなように、韓米間のSOFAは日米間や独米間で結ばれているSOFAに比べると不平等性が顕著である
http://unikorea.parfait.ne.jp/041050/49b.htm



盧氏は「いざ戦争が起きても韓国大統領は国軍への指揮権も持っていない」と付け加えた。

http://japanese.joins.com/html/2003/0213/20030213194457200.html


自国の軍事主権である作戦指揮権をアメリカに奪われた国の大統領
http://osaka.korea-htr.com/ikuno/tokusyu/tokusyu-1.htm

SOFA(米韓地位協定)
日本やドイツとの間に締結されている地位協定と違って、韓米地位協定は米軍が犯した犯罪や環境汚染、米軍により死亡、傷害、損害等をこうむった韓国民間人に対する責任の面で大変ゆるやかなものとなっている。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.joins.com/politics/200309/04/200309040622100401130013301331.html


重大犯罪以外の逮捕権もない。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=948736&work=search&st=writer&sw=hwabyungboys&cp=4



お前らの情けなさはまだまだいくらでもネタがあるぞ。

家畜君!!


金文輯

数千年にわたる過去の朝鮮、ことに李朝五百年史だけをとりあげてみても、完全独立の道などは一場の夢にすぎないことはわが朝鮮自身の常識である。いわんや、最近50年の世界史相を展望するとき、朝鮮が微弱なまま一度自立してみようというのは最初から問題にならないのである。

隣国に相手にされたといっても

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2005/01/07 21:08 投稿番号: [41248 / 60270]
支配下国として相手にされたんだろ朝鮮は(笑)
まさか、お前、李氏朝鮮が完全な独立国だったと思い込んでるんじゃないだろうな??(爆笑)

皆さんが書いているけどね

投稿者: tmakuma 投稿日時: 2005/01/07 21:07 投稿番号: [41247 / 60270]
朝鮮通信使の扱いを見ていると・・・












・・・対等国の使者としてみなされていない









んじゃないでしょうか?だから将軍家へ拝謁するだけで京都は素通りなのではないかいな

いいよ。

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/01/07 21:06 投稿番号: [41246 / 60270]
倭を和に歪曲すればそれが通じるを思う倭人ですから。過去の歴史じゃなんでも歪曲するんではありませんか。

隣国には2千年も以上相手にされず、仲間はずれされ、島に閉じ込められr互いに殺しあった歴史のみをもった君らに、挙句はアメリカと仲良くしたいと強請る君らの事ですから、

何を言われようとも何とも無い。

>日本の征夷大将軍の方が遥かに優れていたことは間違いございませんなあ^◇^

象徴天皇の象徴首相の。・・・中略・・・のチンピラが倭を支配していたから。結局そのチンピラも自分らの家臣のチンピラの邪魔者達に追われる結果となるから、倭の歴史は知れば知るほど面白い。

どーでもいいけど

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/01/07 21:01 投稿番号: [41245 / 60270]
>で結局幽閉象徴天皇の、首相の、秘書の、
>雑用任の、チンピラが代表ですから、逆に言えばチンピラは自分の主人の雑用人、
>その主人の秘書、その主人の首相、その主人の天皇を支配していたわけですね。

あはは、どうしてそんなに必死なの??^▽^

君がどう煽ろうが何とも思いませんが、
首都をウンコまみれにした亡国の李朝の王様より、
日本の征夷大将軍の方が遥かに優れていたことは間違いございませんなあ^◇^

朝鮮通信使は

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2005/01/07 21:01 投稿番号: [41244 / 60270]
町人に指差されて笑われてた。
しかも江戸城は裏門から入った(笑)

日本在住の乞食  まだ〜

投稿者: trouble_maker005 投稿日時: 2005/01/07 21:00 投稿番号: [41243 / 60270]
さすが難民申請した親の子供


サンフランシスコ条約の正式名称がなんであれ、君らは我が国と国交を結ぶ時、サンフランシスコ条約によって認められた国と明記されている。

君らの国内ではどう呼ばれようが、我が国に言ったのはサンフランシスコ条約なんだ。参考までに
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=28284



>我が国と国交を結ぶ時、サンフランシスコ条約によって認められた国と明記されている。

へえ、ソースは?   テメー逃げるなよ



一九五一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約の関係規定および一九四八年一二月一二日に国際連合総会で採択された決議第一九五号(III)を想起し、
  この基本関係に関する条約を締結することに決定し、よって、その全権委員として次のとおり任命した。
http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/kougi/gendai_kyozai/SNikkan_jouyaku.ht m


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=28289

こいつ馬鹿ね

投稿者: s_marvelic 投稿日時: 2005/01/07 20:57 投稿番号: [41242 / 60270]
>>これによって日本国の一切を徳川将軍家が担っていたわけ

>で結局幽閉象徴天皇の、首相の、秘書の、雑用任の、チンピラが朝鮮国に対して、日本代表だと。大君と名乗っていましたね。

朝鮮朝貢使は拝閲も出来ずに将軍家に臣下の礼を取らされていたね

所詮、馬鹿チョン半万年

逆に言えば、

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/01/07 20:56 投稿番号: [41241 / 60270]
で結局幽閉象徴天皇の、首相の、秘書の、雑用任の、チンピラが代表ですから、逆に言えばチンピラは自分の主人の雑用人、その主人の秘書、その主人の首相、その主人の天皇を支配していたわけですね。

道理で。
なるほどです。
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