日本は何故、反省しないのか?
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
大分には少しの縁がある
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/06/22 19:23 投稿番号: [38277 / 60270]
>例えそれが本当だろうがどうだろうが、別府市民には迷惑だ。わかる?
お前さん、お得意やなぁ...
「縁がある」
今度は九州・大分かぁ?
ま、ごくろーさん、やね?
これは メッセージ 38275 (bakajaps さん)への返信です.
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温泉
投稿者: kakkatoyobe 投稿日時: 2004/06/22 19:09 投稿番号: [38276 / 60270]
黒川もいいぞ。
旅行業者が大変な思いをしたわけだがね。
これは メッセージ 38275 (bakajaps さん)への返信です.
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別府ではないけど、
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/06/22 19:03 投稿番号: [38275 / 60270]
大分には少しの縁がある。
大分県の取り組みをちょっぴり窺ってみたらどうだ?
別府と大分は車で10分程しか離れてなく、大分市と別府市はそれほどの意識の差もない。特に、韓国に対してはわりとオープンマインドという印象を強く受けた。立命館も素晴らしいし。一部の温泉ホテルでは神経質な反応もあったそうだけど、一般的に別府では君らのような馬鹿どもが集まった町ではないので、、、
商売をする。観光地となる。それをもって飯を食って行く。そういう意識を持つ町が別府だと僕は思う。
確かに湯布院に圧倒される傾向があるが、某氏がいったとおりで、別府は良い温泉地だ。
それから、君が別府に縁があると言いやがってるから一言下してやる。君みたいな馬鹿が別府と縁があると言うと、例えそれが本当だろうがどうだろうが、別府市民には迷惑だ。わかる?
これは メッセージ 38273 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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おぉ!
投稿者: kakkatoyobe 投稿日時: 2004/06/22 18:46 投稿番号: [38274 / 60270]
実は漏れ、近隣の市に住んでいるのですよ。
幼少から縁があるとは
(・∀・)
今、一番のオススメは別府湾ギリギリにあるラブホテル(露天風呂付)なんですがね
(*^ー゜)b
歴史を感じさせる古いホテルもオススメです。
ケロちゃんは個人的感想を述べていて楽しいですね(w
これは メッセージ 38273 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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ワタシも
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/22 18:35 投稿番号: [38273 / 60270]
別府には幼少時から縁があります。
例によってケロちゃん、「オレは〜だと思う」「〜だと思わない」なんて「無根拠な憶測」で囀っていますねえ。(笑)
これは メッセージ 38272 (kakkatoyobe さん)への返信です.
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別府市民?
投稿者: kakkatoyobe 投稿日時: 2004/06/22 18:25 投稿番号: [38272 / 60270]
>ま、俺様は別に別府市民がそういう風に思っているとは思わない。
( ゜Д゜)ノ彡☆ギャノヽノヽノヽノヽ!!
漏れはね、別府のホテル・旅館は詳しいんだよ。
ホテルや旅館の人は商売だからお客の悪口は言わないけどな、
普通の一般市民は君の考えとはまったく違うぞ
ニヤニヤ(・∀・)
ROM各位
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別府温泉は最高でござります。
是非、御家族友人お誘いのうえ遊びに来て下さい。
これは メッセージ 38268 (bakajaps さん)への返信です.
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お前さん、そりゃちゃうやろ
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/06/22 17:52 投稿番号: [38271 / 60270]
例えば欧州の温泉は水着で入るものだが、
そこに日本人が素っ裸で入ったらどうなるか?
『郷に入らば、郷に従え』とsamurai_03_japan氏も言っているように、
自己中心的な朝鮮人はマナーという言葉は知らんのかもしれんが、
世の中とはそういうもんだ。誘致するなら相手に合わせろってのは暴論。
これは メッセージ 38268 (bakajaps さん)への返信です.
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>別府の恩人
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/06/22 17:41 投稿番号: [38270 / 60270]
「郷に入らば、郷に従え」っちゅー言葉、知っとるかぁ?馬鹿ぁ?
これは メッセージ 38268 (bakajaps さん)への返信です.
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おっ?ええレスポンス
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/06/22 17:34 投稿番号: [38269 / 60270]
やなぁ、今日は(笑)
>子供じゃあるまいし。幼稚すぎるで。
ネタやったんやけどなぁ(笑)、あ、ケロンパちゃうで?
>>石鹸で洗っても同じやねんな、これが。
>って訳で洗わずかかり湯だけか。そこが汚いと言うけど。全然通じないみない。ま、良いじゃないの?自分も洗わない、他の人間も洗わない。衛生観念存在しないだけで。
ゆぉ〜く、文章読みぃや、な?
そら、滅多に風呂はいらん、綺麗に拭かん、etc。そーいう習慣やったら確かに汚いわ。
そうは言うとらんやろ?
自分、ホンマに話曲げてくん好きやなぁ...
>垢すりそのものへの理解が足りない。自分!今度一緒に韓国に垢すりツアーでも行こうか。
??
いつ垢すりの話になったんや?この文節...??
読解力無いで...
まぁ、お前と不毛な話しとってもしゃーないなぁ。
元々は「老若男女が裸のまま温泉に浸かってる様子が見られました。時代を遡るともっと酷い場面も続出です。
風呂に浸かっても体は洗わない。これが本来の日本の風呂文化です。」
馬鹿のこの言に対して「日本では風呂も入るし、体も洗うでぇ。浴槽と洗い場は別々やで?」
に対して馬鹿が軌道を思いっきり変えてきた結果やけど...
そいや、馬鹿、お前「若男女が裸のまま温泉に浸かってる様子が〜(中略)〜これが本来の日本の風呂文化です。」
に対しての
「日本では風呂も入るし、体も洗うでぇ。浴槽と洗い場は別々やで?」
て返答に最初は
>体を洗うという行為は、水またはお湯を体全体を流す意味なら、日本人もやってるね。しかし、石鹸をもって体の隅々まで奇麗にする行為は無かったわけだ。今の日本人も風呂に浸かるのが好むけど、石鹸で体を洗う行為には怠っているね。ウソかどうか風呂場に行ってご自分の目で確認してみろ。
っちゅーとったなぁ?
で、
>何時の時代の頃ゆうとるんか知らんけど...
少なくとも江戸時代(1600〜1867年)には「糠」っちゅう、体洗うもんが有ったんやが...
今でゆう、石鹸とタオルが一緒になったようなもんか...
>ゴメン。昨日実は渋谷のサウナ、行ってきてん。
みんなちゃんと「かかり湯」して湯船に入って。
上がってからちゃんと「石鹸とタオルで」体洗ってたで?
勿論、私もやが...
洗わな、べとべとして気持ち悪いやん?
やったなぁ?
そやそや。
最初は馬鹿、お前が「日本人は風呂入っても体洗えへん。それが日本の風呂文化やぁ!」ってほざいて...
「そうちゃうで?昔っから風呂はいったら体洗っとるで?今もそうやで?」ってゆーたら...
かかり湯がどうの、こうの、と...
そうやそや、最初の論議はどこ飛んでったんや?
馬鹿、お前の「風呂に浸かっても体は洗わない。これが本来の日本の風呂文化です。」を裏付ける根拠と証拠は?
かかり湯はこの際別やで?
<おまけ>
>よっぽどのアホじゃない限り、バリバリ関西弁で喋り捲る関西人はおらん。
「すんまへんなぁ、アホで...(関西人一同)」
ここ東京でも転勤で関西から来て、バリバリの関西弁でしゃべる人は「ほとんど」なんやけどなぁ?
まぁ、社会を知らんお前が妄想するんは自由やが...
たまには現実見ぃや?
吉本が「全国展開」した一助なんは確かやで?
そんでもお前知っとる?
関西圏は日本で首都圏に次ぐ人口、経済、政治圏で「有りつづけてる」っちゅー事。
何時頃からか、知ってるかぁ?
ケロンパはネタやけど。
これは メッセージ 38266 (bakajaps さん)への返信です.
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別府の恩人:韓国のお客様
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/06/22 17:01 投稿番号: [38268 / 60270]
昔日本でも別府が温泉町として流行った時期があった。しかし、時の流れとともに施設は老巧化し、周りにはもっと注目の浴びる湯布院が浮上した。
町中が経営難に喘いでいたときに思い付いたのが韓国だった。それで、潰れかけている別府の建て直しに大いに役立った韓国からのお客様を。
>ちょーせん人に風呂の入り方を、張り紙注意も含め一生懸命教えたそうだ。
こんな言い方で表現するのはどうかなって俺様は思っちゃう。客選びするのなら、最初から誘致しなければ良い。止むを得ず誘致したのならば、お客様のニーズに合わせるのが商売の基本。
ま、俺様は別に別府市民がそういう風に思っているとは思わない。だって別府市民はここに来て誹謗・中傷を繰り返すような連中よりはずっと賢いと思うから。単に、別府では相手の入浴文化を理解せず行動を起こした。そこで日本の入浴習慣を押し付けようとした。経験不足から出るあり得る失敗談に過ぎないと思う。
その失敗談を反省せず中傷ネタにする君に問題があるだけの話って気がする。以上。
これは メッセージ 38261 (kohshien21 さん)への返信です.
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馬鹿ぁ
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/22 16:54 投稿番号: [38267 / 60270]
せっせと子供じみた屁理屈ご苦労さん。
ところで最後に風呂入ったのっていつ?(爆)
これは メッセージ 38266 (bakajaps さん)への返信です.
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>>>ほんま、ええ加減...
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/06/22 16:34 投稿番号: [38266 / 60270]
>>>便所行った時に拭かへんの!?ちゃんとシッコきらへんの?そのまんま!?
>>現代人なら、せめてそれくらいするんだろ
>あぁ、びっくりした...
>そのくらいはわかっとる訳やね?
子供じゃあるまいし。幼稚すぎるで。
>石鹸で洗っても同じやねんな、これが。
って訳で洗わずかかり湯だけか。そこが汚いと言うけど。全然通じないみない。ま、良いじゃないの?自分も洗わない、他の人間も洗わない。衛生観念存在しないだけで。
>「トイレ行った後がそれでも汚い!」っちゅーんやったら、洗ってから入ればええやん?
そうだよ。ちゃんと洗ってから入るべきだと俺様は何回も言ってるのに。全く理解力不足。
>日常入浴の習慣あるんやから、そんなに目くじら立てるほど汚い訳ちゃうんやけどな?毎日入っとるんやし?
毎日風呂に入っても便秘じゃない限り、毎日トイレもするんだろな。
>やったら、入浴前にシャワーは最低限のマナーやわ、言われんでも...(垢流し落とさなな?)できれば体洗ってから入浴するんは正解やなぁ、お前の言の通りやと...
韓国人って垢すりが大好きな人間であることは間違いないらしい。垢すりが良いかちゃんと泡を立ててタオルで体を擦るだけで良いのか。正直判断しにくいところもあるが、サウナとかで垢すりしてもらったら気持ちよくない?ソウルとかに行ったら、一回やってもらうてみなよ。
昔はお湯に体を浸かるのはその後の垢すりのための、垢を取りやすくするためだったそうだけど、今は垢すりは勿論、リラックスという事もあるそう。最近行ってみたから俺様の言う事間違いないと思う。疑問なら、自分の目で確かめる事。
>っちゅーか、毎日入浴の習慣あったら、そこまで気にするほど体は汚れへんもんやけどな?(笑)
アホやな。垢すりそのものへの理解が足りない。自分!今度一緒に韓国に垢すりツアーでも行こうか。一回やってもらって自分の体で垢が出ないと俺様が美味いもん奢るわ。出たら俺様がご馳走になる。どうだい?確信するんじゃねよ。俺は何人かの友人と垢すりに行って見たけど、外れなしだったぜ。皆自分達の垢にびっくりしてたぞ。
>かかり湯して風呂入って。体温めてから洗った方がええしなぁ?ん?
これは一般的だろな。解るよ。別にそれが間違いだといってるわけではない。只単に、かかり湯をシャワーレベルまでアップしようが俺様の主張。根拠は汚いから。俺様だけが感じることなのかな。
>>>「市民権」かぁ...市民権はある思うぞ?
>>それって、吉本興業弁やろ?
>あ〜...TVでしか関西弁しらん馬鹿には、そー思うんやろなぁ?ん?
お前な、日本中には1億2千万人の人口がある。関西というエリアが広いから、知合いの中で関西出身が一人や二人はいるだろけど、よっぽどのアホじゃない限り、バリバリ関西弁で喋り捲る関西人はおらん。関西出身においては大阪・神戸・京都の違いがわかるだろうけど(京都はちょっと別か)、一般人には神戸と大阪の違いを解るのは難しい。
要は関西弁がここまで君の言うそ・れ・な・り・の市民権を得たのは、間違いなく吉本興業のおかげ。否定してもそれが現実やで。 ちゃうか?
自分!自分は自分で自分の言葉を自分の周りの人間に普及してるんかい?それとも吉本風に面白可笑しく関西弁を利用するのかい?
これは メッセージ 38264 (samurai_03_japan さん)への返信です.
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そんでもって
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/06/22 16:05 投稿番号: [38265 / 60270]
>説明文がハングルだけで書かれていたから、「差別だ!」と騒がれたとか…。
書かれていなかったら「何も書いてないじゃないか!」といって暴若無人とか...
これは メッセージ 38262 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>>ほんま、ええ加減...
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/06/22 16:02 投稿番号: [38264 / 60270]
>>便所行った時に拭かへんの!?ちゃんとシッコきらへんの?そのまんま!?
>現代人なら、せめてそれくらいするんだろ
あぁ、びっくりした...
そのくらいはわかっとる訳やね?
>石鹸で奇麗に洗わない限り、汚いと言っとるんねん。
そんなん、程度問題やって知っとるかぁ?
汚い話やけど、人の尻(の、あ○、の周り)って、常に数千万単位の「何か」がついとるんやが...
石鹸で洗っても同じやねんな、これが。
お前の結う言うとるんは、ちゃんと拭かんと汚いけどな。
それに石鹸で洗ったかて、「綺麗度は程度問題」やで?
揚げ足取らんようにゆうとくけど...
それでも風呂入ったら、体はちゃんと洗わなあかんで?
「トイレ行った後がそれでも汚い!」っちゅーんやったら、洗ってから入ればええやん?
日常入浴の習慣あるんやから、そんなに目くじら立てるほど汚い訳ちゃうんやけどな?
毎日入っとるんやし?
>昔ながらの垢すり。
が、韓国の基本なんやろ?
やったら、入浴前にシャワーは最低限のマナーやわ、言われんでも...
(垢流し落とさなな?)
できれば体洗ってから入浴するんは正解やなぁ、お前の言の通りやと...
>自分衛生観念全くなしやで。
っちゅーか、毎日入浴の習慣あったら、そこまで気にするほど体は汚れへんもんやけどな?(笑)
まぁ、お前の入浴習慣(あんの?)の周期がどのくらいか知らんけど。
>上がってから洗えば良いって?
基本的に毎日風呂入っとるしなぁ...
そんな汗かくような仕事や無いし。
かかり湯して風呂入って。体温めてから洗った方がええしなぁ?ん?
それでも馬鹿には判らんのやろなぁ...
<おまけや>
>>「市民権」かぁ...市民権はある思うぞ?
>それって、吉本興業弁やろ?
あ〜...TVでしか関西弁しらん馬鹿には、そー思うんやろなぁ?ん?
これは メッセージ 38260 (bakajaps さん)への返信です.
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ワラター
投稿者: kohshien21 投稿日時: 2004/06/22 15:59 投稿番号: [38263 / 60270]
山田く〜ん、座布団1枚。
これは メッセージ 38262 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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そしたら
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/06/22 14:50 投稿番号: [38262 / 60270]
説明文がハングルだけで書かれていたから、「差別だ!」と騒がれたとか…。
これは メッセージ 38261 (kohshien21 さん)への返信です.
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おーい馬鹿japs
投稿者: kohshien21 投稿日時: 2004/06/22 14:41 投稿番号: [38261 / 60270]
日本人相手に風呂談義か。
日本人から風呂というものを教えて貰ったちょーせん人が偉そうに談義してどうする。
ところで別府温泉では韓国人旅行客を誘致しているが、最初は困ったらしいぜ。
身体も洗わず湯船に浸かり、ついでに汚い手拭までつけるので湯船がすぐに汚くなったって。
それで、ちょーせん人に風呂の入り方を、張り紙注意も含め一生懸命教えたそうだ。
これは メッセージ 38236 (bakajaps さん)への返信です.
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>ほんま、ええ加減...
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/06/22 13:42 投稿番号: [38260 / 60270]
>>関西弁止めたらどうや〜
>関西弁止めたらどない〜?
それがどないしたん?どうややろうがどないやろうが。
>「市民権」かぁ...市民権はある思うぞ?
それって、吉本興業弁やろ?
>どうだ?やのうて、「勝手な思い込み」やろ?お前の場合、全面的に...
バカの一つ覚えって言われたい?
>あ、「お前の勝手な思い込み」?あ、そうなん?
益々バカの一つ覚えに。
>「ウンチもし、シッコもする。それを奇麗に洗わず」って...便所行った時に拭かへんの!?ちゃんとシッコきらへんの?そのまんま!?
お前な、現代人なら、せめてそれくらいするんだろ。しかしなぁ、洗浄しない限り、少しは残る。ま、洗浄してもいい加減に洗浄したら残るだろうし。俺のいってるのは、例え君がウンチしてから奇麗にお尻を拭くとしても、石鹸で奇麗に洗わない限り、汚いと言っとるんねん。かかり湯って結局お湯を浴びるだけのやってもやらんでもそれほど変わらないものだろ。だから、もっとちゃんと洗ってから入ろうって言ってんねん。文句ある?
>ある意味、やからこそかかり湯でも充分、っちゅー訳やが?
自分衛生観念全くなしやで。お互い様だから結構ってことじゃないか?みんながやっとるから、意識せず汚いまま入るんじゃないの。ま、ひょっとしたら、皆汚いと知ってるから、上がってから体を洗うかもしれんけど。
>最初に湯船に入るっちゅー事で体温っためて、洗う時に垢出易いようにする、っちゅーことやな。
韓国の銭湯というのは基本的に垢すり場だと僕は認識してる。だから、最初に俺様が言ったとおり、昔は汚いところもあった。しかし、日本の影響か韓国人の習慣が変わったかそれは俺にもわからんけど、最近は韓国でも風呂に浸かってリラックスする人が増え、浴槽のお湯も奇麗になったと言っとるんねん。その上、昔ながらの垢すり。勿論、お湯に浸かる前にかかり湯ではなくちゃんとしたシャワーを浴びるのは基本。
心臓発作を恐れ、自分の胸あたりにお湯を流してそのまま浴槽に入る日本人のおっさんを見ると気持ち悪いだけだけど。
自分もそうやろ。渋谷のサウナでそうやったんやろ?迷惑かけるとも思わず、かかり湯だけで結構って。それともお互い様だから、上がってから洗えば良いって?(笑)
これは メッセージ 38258 (samurai_03_japan さん)への返信です.
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ケロンパちゃんよお
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2004/06/22 13:27 投稿番号: [38259 / 60270]
インチキ臭い関西弁やめといたら?
韓国語→日本語っていうイメージで勉強したのなら基本的にNHK日本語だろ?ちょっと住んでるところの方言使いたがっても本場の人から見たらアラだらけなんだって。垢すり行って心も体もキレイにしてもらってこいよ。
ケロンパは常々ネタだけど。
これは メッセージ 38258 (samurai_03_japan さん)への返信です.
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ほんま、ええ加減...
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/06/22 12:47 投稿番号: [38258 / 60270]
>関西弁止めたらどうや〜
↑
関西弁止めたらどない〜?
似合わんでぇ〜?無理しとる馬鹿には...
>市民権なくして
「市民権」かぁ...市民権はある思うぞ?
国語審理委員会の認定は標準語やから「関西弁フォント」あらへんけどなぁ(爆)
>>>矢鱈に日本人に皮膚病とかが多いのはこの不潔さからきてるのではと。
>>いつも言うけど、「ソースはぁ?」(爆笑)
>俺様の勝手な思い込みとしてみたらどうだ?
どうだ?やのうて、「勝手な思い込み」やろ?お前の場合、全面的に...
しゃ〜ないやっちゃなぁ〜...
>>「風呂に浸かっても体は洗わない。これが本来の韓国の風呂文化です。」やろ?
>垢すりのある国やで。垢を取るちゅうのはそれだけ清潔さに気を使うことちゃうか?水浴びだけの日本とは大違いとおもうんやんけど。
お前、自分でゆーとったやん?
まぁ「垢すり」は韓国本場やけどな。
昔の事はお前がゆーとったんやで?
あ、「お前の勝手な思い込み」?あ、そうなん?
>かかり場というのは只のお湯浴びに過ぎない。皆が一緒に使う風呂なのに、かかり場だけで本当に良いのかを考えなきゃいけない。俺様結構温泉好きだから、色んな温泉に行ってるんやけど、大体の場合、かかり場というのは、お湯を流すだけのものだ。
>一日の埃が体中についてるはずだし、しかもウンチもし、シッコもする。それを奇麗に洗わずにかかり場だけで十分だと思うその思考に僕は異見をもち、不潔だと思うんだよ。文句ある?
お前、汚いやっちゃなぁ〜〜...
「ウンチもし、シッコもする。それを奇麗に洗わず」って...
便所行った時に拭かへんの!?
ちゃんとシッコきらへんの?
そのまんま!?
やったら、まずは洗わんとなぁ...
日本じゃ、ちゃんと便所行った後は綺麗にするんやけど。
ある意味、やからこそかかり湯でも充分、っちゅー訳やが?
それと、他の人が言わはっとたけど。
最初に湯船に入るっちゅー事で体温っためて、洗う時に垢出易いようにする、っちゅーことやな。
これは メッセージ 38248 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/38258.html
馬鹿ぁ>>参考まで
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/22 12:27 投稿番号: [38257 / 60270]
馬鹿だね。(これは呼びかけではない)
ケロンパはネタだけど。
これは メッセージ 38255 (bakajaps さん)への返信です.
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単なる
投稿者: kakkatoyobe 投稿日時: 2004/06/22 12:02 投稿番号: [38256 / 60270]
負けず嫌いだけの人
ネタだけど。
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
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>参考まで
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/06/22 11:58 投稿番号: [38255 / 60270]
>→「じめじめ」ではないですか。
書いてあるとおりに解釈すれば良いのに、なぜ自分勝手な想像をするのか。正直わからない。
>韓国でわりとよく見た光景は、サウナに入ってそのまま水にザブンと飛び込んだりお湯に入るにもかかり湯も何もなしにザブンと入るもの。
それは水でしょうな。韓国の銭湯にあるプールみたいな浴槽。そこの用度はそれだと思うけど、サウナで汗を流して、そのまま。俺達は今風呂の話をしてるんだけど。
>昔は、浴場の片隅でおしっこしているのも見たことがあります。
俺は見かけたことないのでなんとも言えない。但し、韓国の銭湯はトイレが風呂場と繋がっていて便利だなと思ったりはしてたけど。
>そういえば、以前はよく浴槽の横などで皆寝転んでごろごろしていたものですが最近はあまり見なくなりましたね。
昔は昔はが多いですね。お年かなり行ってます?
>普通、浴槽のお湯は韓国はとても汚れていますよ。
それは俺も指摘した。一昔まで韓国の浴槽のお湯を一回溜めるとそのままで半日か一日を使っていたと。だからそうだったと。しかし、システムが日本の風呂場のように変わって、常にお湯を供給するようになった。ゆえに韓国の風呂場がもっと清潔という気がすると。俺の書いたことちゃんと読んで下さいね。
>>因みに、韓国語では「風呂に入る」という表現を「沐浴する:ミョッカムタ」と表現で表すのですが、これは明らかに体を洗うという意味しかないそうです。
>この単語は、基本的に川などで行水する時に使うものではないですか。昔はこの単語は家で洗う時も使ったのかなぁ。
沐間ってどういう意味なの?沐間は韓国の古い言葉で、今風に言うとバスルームになるんだけど。川にバスルーム??勝手な想像は止めて書いてあるとおりに受け入れなさいね。
これは メッセージ 38253 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
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おまけ
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/06/22 11:25 投稿番号: [38254 / 60270]
面白そうな話なので、韓国国立国語研究院のインターネット辞書で引いてみました。思っていたとおり、基本的には川や海での行水、水遊びなどを指しますが、どうも元来は、この単語は沐浴から来ているらしい。
つまり、沐浴(モギョク)は古語ではモヨクと発音されて使われていたのですがこれがなまって「モヨク→ミョク」になったと…。(沐浴→モヨク→ミョク)
現代はどうだろうか。川で行水ということもあまりなくなってきて、そのせいもあってか、家庭で「行水する」という意味で、この単語が使われたりしているような気もしますね。
どちらにしても、「ミョッカムタ」は「体を洗うという意味だけである」と考えるよりは、「水」を使った沐浴である程度に考えてはいかがかと思いますがどうでしょうか。
昔は、沐浴を「モヨク」と言ったのかぁ。と、妙に面白い勉強になりました。では。
これは メッセージ 38253 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
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参考まで
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/06/22 10:59 投稿番号: [38253 / 60270]
>湿気の少ない韓国では、じわじわしないため、
→「じめじめ」ではないですか。
>日本の風呂と韓国の風呂の中でどっちが汚いかは想像に任せる。俺の経験では、韓国の風呂場では大概の人が石鹸で体を洗ってから風呂に入る。水を流すだけで風呂に入る日本人とは大違い。
韓国の風呂は私もずいぶんと経験がありますが、私と正反対の評価ですね。韓国でわりとよく見た光景は、サウナに入ってそのまま水にザブンと飛び込んだりお湯に入るにもかかり湯も何もなしにザブンと入るもの。昔は、浴場の片隅でおしっこしているのも見たことがあります。浴場の片隅に小便器があることもありますね(これは日本でもあるのかなぁ)。
そういえば、以前はよく浴槽の横などで皆寝転んでごろごろしていたものですが最近はあまり見なくなりましたね。ともあれ、普通、浴槽のお湯は韓国はとても汚れていますよ。
>因みに、韓国語では「風呂に入る」という表現を「沐浴する:ミョッカムタ」と表現で表すのですが、これは明らかに体を洗うという意味しかないそうです。
この単語は、基本的に川などで行水する時に使うものではないですか。昔はこの単語は家で洗う時も使ったのかなぁ。
これは メッセージ 38237 (bakajaps さん)への返信です.
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良いじゃない。
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/06/22 10:48 投稿番号: [38251 / 60270]
>困ったときには日本頼み
良いじゃないの。困った時に頼める相手こそ本当の親友だから?韓国は日本のことを本当の親友だと見ているという明らかな証拠になるから。もっと日韓友好に力を入れないとね。(笑)
これは メッセージ 38245 (guiseinoyuu さん)への返信です.
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ばかじゃっぷさん
投稿者: aiueo5543 投稿日時: 2004/06/22 10:34 投稿番号: [38250 / 60270]
私の質問にも答えてくださいよ。
これは メッセージ 38248 (bakajaps さん)への返信です.
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↓糞嘗習慣のあるばかちょんです↓
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/06/22 10:29 投稿番号: [38249 / 60270]
以上。
これは メッセージ 38248 (bakajaps さん)への返信です.
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もうええ加減、、
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/06/22 10:22 投稿番号: [38248 / 60270]
関西弁止めたらどうや〜
市民権なくして、口語としてしか存在しない関西弁を文字にすると変やで、たまに一言二言書くのがええ。
>>矢鱈に日本人に皮膚病とかが多いのはこの不潔さからきてるのではと。
>いつも言うけど、「ソースはぁ?」(爆笑)
俺様の勝手な思い込みとしてみたらどうだ?俺の感じるところだけだから。別に証明する必要も無ければ、素人の俺様が証明するのは無理だから。無理な要求はするなよ。
>「風呂に浸かっても体は洗わない。これが本来の韓国の風呂文化です。」やろ?
垢すりのある国やで。垢を取るちゅうのはそれだけ清潔さに気を使うことちゃうか?水浴びだけの日本とは大違いとおもうんやんけど。
>>みんなちゃんと「かかり湯」して湯船に入って。
>上がってからちゃんと「石鹸とタオルで」体洗ってたで?勿論、私もやが...
http://www.unmonosato.com/manner.htm一日を疲れを取るには、湯船に浸かってのんびり・リラックスするのが一番やで。これは言う必要もない。日本人の持つ良い習慣だ。
只し、上記のホームページにも書いてあるとおり、かかり場というのは只のお湯浴びに過ぎない。皆が一緒に使う風呂なのに、かかり場だけで本当に良いのかを考えなきゃいけない。俺様結構温泉好きだから、色んな温泉に行ってるんやけど、大体の場合、かかり場というのは、お湯を流すだけのものだ。
一日の埃が体中についてるはずだし、しかもウンチもし、シッコもする。それを奇麗に洗わずにかかり場だけで十分だと思うその思考に僕は異見をもち、不潔だと思うんだよ。文句ある?
これは メッセージ 38244 (samurai_03_japan さん)への返信です.
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お〜い
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2004/06/22 07:47 投稿番号: [38247 / 60270]
ついに韓国語まで指摘されてるぞお〜。
ひょっとして実体験無しの空想で「日本と韓国の風呂理論」語ってる?
ケロンパはネタだけど。
これは メッセージ 38238 (bakajaps さん)への返信です.
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おい馬鹿ジャップス
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/06/22 00:40 投稿番号: [38246 / 60270]
韓国人も武装勢力に拉致されたぞ。
これでよく日本人を批判できるな。
恥を知れ恥を
これは メッセージ 38238 (bakajaps さん)への返信です.
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>韓国での銭湯体験。
投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/06/21 19:39 投稿番号: [38244 / 60270]
>韓国で銭湯(大衆サウナ)体験をすることをお勧めするね。
「ご遠慮します!!」(即答。笑い)
にしても、久しぶりやなぁ〜、馬鹿ぁ。元気やったぁ?
>韓国は昔から儒教の影響を強く受け、〜(中略)〜朝鮮半島では、温泉に浸かるという行為は専ら治療の目的に限る。
ふぅ〜ん、そうなんや。
で?それで?
お前さんの
>>老若男女が裸のまま温泉に浸かってる様子が見られました。時代を遡るともっと酷い場面も続出です。
>>風呂に浸かっても体は洗わない。これが本来の日本の風呂文化です。
↓に対して
>日本は昔っから「公共の場のルール」が存在したからねぇ。
>お湯に浸かる湯船と、体を洗う洗い場は別。
>だもんで「風呂に浸かっても体は洗わない」ではなくって、「風呂と洗い場は別」なんだなぁ。
って言ったんだがなぁ?
どうしてここで韓国の習慣紹介??
「沐間(風呂)で一人で体を洗うのが主流だった。」って...
あんた、こりゃ韓国の風習を無理無理日本にこじつけとるんやんか。
「風呂に浸かっても体は洗わない。これが本来の日本の風呂文化です。」
これって...
「風呂に浸かっても体は洗わない。これが本来の韓国の風呂文化です。」やろ?
お前自分でゆうとるやん...
>体を洗うという行為は、水またはお湯を体全体を流す意味なら、日本人もやってるね。しかし、石鹸をもって体の隅々まで奇麗にする行為は無かったわけだ。
何時の時代の頃ゆうとるんか知らんけど...
少なくとも江戸時代(1600〜1867年)には「糠」っちゅう、体洗うもんが有ったんやが...
今でゆう、石鹸とタオルが一緒になったようなもんか...
>今の日本人も風呂に浸かるのが好むけど、石鹸で体を洗う行為には怠っているね。ウソかどうか風呂場に行ってご自分の目で確認してみろ。
ゴメン。昨日実は渋谷のサウナ、行ってきてん。
みんなちゃんと「かかり湯」して湯船に入って。
上がってからちゃんと「石鹸とタオルで」体洗ってたで?
勿論、私もやが...
洗わな、べとべとして気持ち悪いやん?
>矢鱈に日本人に皮膚病とかが多いのはこの不潔さからきてるのではと。
いつも言うけど、「ソースはぁ?」(爆笑)
>俺の経験では、韓国の風呂場では大概の人が石鹸で体を洗ってから風呂に入る。
「沐間(風呂)で一人で体を洗うのが主流」とちゃうん?
ま、日本では人によりきりやけど。
少なくとも余りに汚れてたら、まずは体洗ってから入るんは、日本でもそうやで?
>趣旨は良いけど、要は実行する人間の心遣いかなぁ。^^
まぁ、早よ韓国もそうなりな?ええか?
これは メッセージ 38237 (bakajaps さん)への返信です.
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馬鹿には、日本文化の根幹ともいえる
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/21 19:10 投稿番号: [38243 / 60270]
穢れの概念なんて知りようもないのでしょう。
ガイドブックに載っている写真では朝鮮も日本もともに綺麗でしょう。
しかし、根底に穢れを厭う日本人は世界的に見て異常なほどの潔癖症。
いたずらにその潔癖を誇るつもりはない。
負の面も少なからずあるような気もするから。
話を戻せば、日本人の間で暗黙の了解とされているようなことは、馬鹿
は知りようもないのでしょう。
日本人にとって
馬鹿
の発言に違和感を覚えるのは、そのような皮相的な日本人知識から
言い切ってしまうこと(苦)
ひょっとして、日本映画を観て日本を知った気になっているのかな?(笑)
たしか
馬鹿
は映画で異文化を知るとかいってたから。
これは メッセージ 38239 (greatjp22 さん)への返信です.
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>韓国での銭湯体験。
投稿者: aldebaran09i 投稿日時: 2004/06/21 17:02 投稿番号: [38242 / 60270]
>韓国で銭湯(大衆サウナ)体験をすることをお勧めするね。
日本より衛生観念の低い韓国の銭湯に行くのは変な病気をもらいに行く覚悟がなければ無理でしょう。(笑)
>湿気の少ない韓国では、じわじわしないため、毎日お風呂に入らなくて良かったし、床暖房が発達していたお陰で、冬でも体を温める目的に温泉・風呂などに体を浸からなくても保温は可能だった。ゆえに毎日風呂に入らなくても清潔で温かい生活ができたわけだ。
湿気は、じわじわ来るのでなく、じめじめね。それに毎日風呂に入らなかったら清潔とはいえないよ。冬でも一日どれだけ汗をかくか分かっているのか?
>今の日本人も風呂に浸かるのが好むけど、石鹸で体を洗う行為には怠っているね。ウソかどうか風呂場に行ってご自分の目で確認してみろ。
その認識は間違っている。君は風呂が嫌いだろ?(笑)日本人の風呂の入り方もわからないみたいだね。日本人が最初に湯に漬かるのは体を暖める効果と垢(体のヨゴレ)を湯で浮かし落としやすくする為。石鹸で体を綺麗にした後にも入る。日本は世界的にみても水が豊富な国だから清潔を重んじる文化が育っんだよ。
それに比べ韓国は色んな伝染病が多いね。生ゴミを餃子にしたりパンからウジが沸いたり、そうゆう感覚があるから不潔な国と馬鹿にされる。
>矢鱈に日本人に皮膚病とかが多いのはこの不潔さからきてるのではと。
それは完全な間違い!君の言う皮膚病というのはアトピーであって不潔が原因ではないよ。食品添加物によるアレルギー反応の一種だとか未だに原因は良くわかってない。花粉症もそうだけど一説には腸内に寄生虫が居なくなったからという学説もある。
>結局、システムの差、個人の衛生概念などで考えてみると風呂に関しては、韓国のほうが清潔という気がする。
気がする?あまり自信がないのか?(笑)日本人より清潔好きな民族は居ないよ。これ世界共通認識ね。もっとも分かりやすい例はウォシュレット!これを発明したのは日本人だよ。
これは メッセージ 38237 (bakajaps さん)への返信です.
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そうかな
投稿者: aiueo5543 投稿日時: 2004/06/21 15:58 投稿番号: [38241 / 60270]
>結局、システムの差、個人の衛生概念などで考えてみると風呂に関しては、韓国のほうが清潔という気がする。
ロッテとか、パシフィックのホテル風呂は綺麗やけど、普通の銭湯と日本の銭湯では明らかに日本の銭湯の方が綺麗やと思うけどね。
昼過ぎると湯船がどす黒く変化して浴槽が見えなくなる韓国の銭湯はどう贔屓目に見ても日本の銭湯より綺麗とは言えないと思うが・・・
これは メッセージ 38237 (bakajaps さん)への返信です.
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風呂の韓国語って
投稿者: aiueo5543 投稿日時: 2004/06/21 15:52 投稿番号: [38240 / 60270]
>韓国語では「風呂に入る」という表現を「沐浴する:ミョッカムタ」と表現で表すのですが、
モギョッカダじゃないの?ミョッカムタって聞いた事ないけど、モギョッカダと何か違いがあったら教えてください。
これは メッセージ 38236 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/38240.html
よ!
投稿者: greatjp22 投稿日時: 2004/06/21 14:46 投稿番号: [38239 / 60270]
久しぶりに顔見せたと思ったら風呂の話かいな。銭湯話で愛知県在住説流された割にはまた風呂の話しにくるとは、相変わらず面白い男だなあ。
ケロンパはネタだけど。
これは メッセージ 38238 (bakajaps さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/38239.html
>男女混浴
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/06/21 14:41 投稿番号: [38238 / 60270]
昔とは違って、最近の男女混浴というのは、観光スポットになっているだけ。
何故か男女混浴風呂に入ると男性が圧倒的に多い。たまに見かける女性も殆ど年老いだけ。
男女混浴の露天風呂。
若いカップルが一緒に入ったりするけど、女性の場合は殆どバスタオルで体を包んでいる。
>そしてそこは、見知らぬ者同士が「どっから来たの?」と声を掛け合う自然の語らいで始まる和やかな交流風景が展開されるのが普通なんだよ。
これは、古き良き日本の風景で、最近こういう風景はなかなか見当たらないのが現状。しかし、女性のことはさて置いて、裸の男性に裸の女性の体を見せるという行為は、健全な近代思想に身を包んでいる最近を人間には理解に苦しいことでは間違いないね。それが本当に良かったとすると伝統を重んじる日本でこういう風景が無くなるわけがないと思ったり。
これは メッセージ 38207 (zaransikatool さん)への返信です.
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