日本は何故、反省しないのか?

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馬鹿なんぞに言われるまでも無く

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/02 18:45 投稿番号: [38034 / 60270]
チグリス・ユーフラテス川の栄光の歴史を持った彼ら。

エジプトも然り。
中国、ギリシャ・・・とこう書いていくとどうして彼らはその先進的だった立場を維持できなかったのか。

中国に相当遅れた日本の歴史。

間違いなく日本人だったら町の片付けはするでしょうね。
そのうちそのガラクタを飯の種にしているかもしれない。

あれ、不思議なことに気づきました。

栄光の過去も持たないのに、今でも使い物にならない国民であふれている国があります。
ひょっとして「大朝鮮帝国史」を真に受けてんじゃないだろうな(笑)

イラク

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/06/02 18:37 投稿番号: [38033 / 60270]
ある番組で、イラクの人達にインタビューして、「今何が欲しい」と聞いて「仕事」と彼らは答えた。しかし、一日中ブラブラしている。
仕事がないなら、自分達で作ってやろうとか、ゴミ拾いでも瓦礫の片づけでもいいから、自分からできることを、何かをやろうとかいう発想がない。誰かに何かを与えてもらうという発想では、自力で国造りができると思えなくなった。

「大朝鮮帝国史」読後感想

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/06/02 18:20 投稿番号: [38032 / 60270]
HPの抜粋を読んだだけですが...

まぁ日本にも似たようなジャンルの小説はありますよね。
「IF戦記小説」
本当は有り得ないけど、まぁ、肩の力抜いて楽しく読むには害の無い、というやつです。
期間は「半万年以上」と「WW2の一時期」と雲泥の差が有りますが。

決定的に違う点は、「IF戦記」が「こうだったら面白いな。ま、有り得ないけど『小説』だからネタにして書こうか(読もうか)」というスタンスなのに対し。
(あくまで『小説』『作り話』)

「大朝鮮帝国史」は「考古学的に裏付けがまだ取れていないと言う事は、こうだった可能性だって有り得る。いや、多分そうだったんじゃないか。いやいや、きっとそうだったのだ!」という「思い込み」が如実に現れていると言うか...

「絶対、こんな筈じゃなかった。きっと違う。こんな事実なんて許せない。絶対こうだったんだ!きっとそうだ!」
という執念(怨念)が現れていると言うか...

それをよりによって公機関である軍の歴史教育に使用すると言うところがまた...

もう、全編に渡って「民族の願望」のオーラが光り輝いています...

あのぉ、馬鹿に質問です

投稿者: guisaynoyuu 投稿日時: 2004/06/02 18:00 投稿番号: [38031 / 60270]
>今までと今のチビを見て、まともな思考能力が無いことは自明。


すいません、何が言いたいのかさっぱりで〜す。(爆)
要約して再投稿願いま〜す!(笑)

>>辛い過去・暗黒時代

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/06/02 17:56 投稿番号: [38030 / 60270]
>有史依頼今日までずっと辛いままじゃ、
>さすがに教えるのも気が重いですね。

だからって壇君神話を実話であるかのように教えたり、
日本に文化を伝えたことをマンセーしまくり。
(起原を誇ることより独自に育てていく方が大事であることをわかっていない)

そしてやられたことは、とことん恨んでこれでもかと書くくせに、
自分達が乱暴狼藉を働いたベトナム戦争の記述が、
たった一行、『派遣した』程度ってのもちょっとねえ。

まあよその国のことだから、結局はどうでもいいんだが、
そのくせ日本の教科書に内政干渉してくるのは頭がおかしいよな。

>お〜い、馬鹿ぁ!

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/06/02 17:44 投稿番号: [38029 / 60270]
今までと今のチビを見て、まともな思考能力が無いことは自明。

そうだろ!この馬鹿め〜

>辛い過去・暗黒時代

投稿者: enpire_united2 投稿日時: 2004/06/02 17:40 投稿番号: [38028 / 60270]
>どこの国にも程度の差、期間の差こそあれ辛い過去/目を背けたくなる時代はありますよね。

有史依頼今日までずっと辛いままじゃ、
さすがに教えるのも気が重いですね。
この点では朝鮮人に同情します。
あの馬鹿の火病発作もやむを得ない気がします。

お〜い、馬鹿ぁ!

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/02 17:39 投稿番号: [38027 / 60270]
アンケートに強力して欲しいんだ。

いくよぉ。

性格が火のようだと思う.
;実際によく怒る.
批判を受ければ激怒する.
;結婚生活が満足ではない.
家族が私をよく理解することができない.
;腹立つ時飛び出すとか投げつける.
腹立つ時は出ることとけんかをする. ;怒った後後悔するきらいがある.
頭に来ればかんのむしがおこる.
;頭に来れば心細くて苛立たしい.
頭に来れば憂鬱で空しい.
;無実な事が多かった.
無視されて暮して来たと思う.
;胸の中に恨みを抱いている.
顔に熱が盛り上がる.
;何やらつき上がる感じだ.
気持ち悪事があれば味が消えて消化にならない.
胸が息苦しくて一息をよく休む.
;胸がときめいてどきどきする.
木瓜胸に何が団結したようだ.


何個当てはまるか返事くれよ。
頼むな。馬鹿。

閣下殿

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/06/02 17:34 投稿番号: [38026 / 60270]
私.以前に他トピにて同様な事を思いました。

>辛い過去・暗黒時代はどこの国にも(長さは違いますが)あります。

そうなんですね。
どこの国にも程度の差、期間の差こそあれ辛い過去/目を背けたくなる時代はありますよね。
大抵の国はそういった歴史もきちんと教えていると思うのです。
そのうえで「何故そうなったのか?原因は?何が足りなかったのか?何の努力が足らなかったのか?」って考える事で今、そして未来に繋げる目的で。

決して目を背けて自分に心地良い想像に耽るのではなく。

最初のボタンを掛け違えると、とことん歪んでしまいますね。

おい

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/02 17:33 投稿番号: [38025 / 60270]
うすら朝鮮。

もんじゃってどう食べんの?(爆)

で、どうすんでしょう朝鮮代議士

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/02 17:32 投稿番号: [38024 / 60270]
台湾総統就任式への不参加要請=韓国与野党議員に−中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040602-00000586-jij-int

まさか独立した主権国家の代議士ですからねぇ、たかが中国の横車なんか・・・されど中国?

バカへレスしてやろうか!

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/06/02 17:31 投稿番号: [38023 / 60270]
今までと今のチビを見て、まともな認知能力が無いことは自明。

やっぱりだな。この馬鹿め〜

>れ>まともな国を作る能力

投稿者: shidenkai5 投稿日時: 2004/06/02 17:29 投稿番号: [38022 / 60270]
これは北朝鮮の民衆にも言えるね。

フセインの功罪に関しては意見は様々に分かれるが、
捕獲された後の身の処し方で彼は全くカリスマ性を失ってしまった。
自決して民族の誇りを我々に訴えて欲しかったというイラク人は多い。
おそらく金正日もそういう意味での民族的プライドはあるまい。

お前に幼稚な歴史観は鼻くそ以下

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/02 17:26 投稿番号: [38021 / 60270]
中国は後漢以降停頓が始まったと書いたのは司馬遼太郎氏だったか。

永久に栄え続ける文明というものはこれまで存在していない。
常に改革し続けなければならないのは企業も同様だし、全ての団体がそうだろう。

お前に言われるまでも無く、古代中東に関しては織り込み済みだ。

それらはまさか承知の上での俺のコメントだ。その認識で読み返せ、馬鹿。

>馬鹿に馬鹿って言われちゃった

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/06/02 17:23 投稿番号: [38020 / 60270]
チビはそれだけ馬鹿だったか。
なるほどね。

馬鹿め〜

あっ!

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/02 17:22 投稿番号: [38019 / 60270]
馬鹿に馬鹿って言われちゃった(笑)

>馬鹿にレス:根拠

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/06/02 17:20 投稿番号: [38018 / 60270]
>今までと今のイラクを見て、まともな国を作る能力が無いことは自明。

どこの国でも栄えては衰え、衰えてはまた再び栄える。日本の戦国時代をみると日本には一つの国家を成すようなことは不可能に見えたが、やがて江戸時代の平和がやってくる。

イラクは人類の文明を初めて芽生えて文明の地。日本人が神社の雑神を恐れていた時代に、彼らは世界最強の帝国を築く。

文明も国家も栄えては衰え、衰えてはまた再び栄える。

>今までと今のイラクを見て、まともな国を作る能力が無いことは自明。

君の狭い思考と脳くそを頼って勝手に判断することではない。馬鹿め!

できの悪い子供もまじめに勉強すれば

投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/06/02 17:13 投稿番号: [38017 / 60270]
(させれば)、少しはまともな大人になる。

デマ?

投稿者: kakkatoyobe 投稿日時: 2004/06/02 17:13 投稿番号: [38016 / 60270]
卑怯?卑劣?

間違ったのかい?   うぅん、すいません。

でも、漢字で書かれているから一般人には読めないでしょ?

だから「大学だと思われ」って書いたんだよ。

でも、「<ヽ`∀´>」の話はネイバーで朝鮮人(韓国か北か判断できないから使うよ)が威張って言ってたからねぇ。

デマだとすると彼等でしょ?

>れ>まともな国を作る能力

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/06/02 17:09 投稿番号: [38015 / 60270]
イラクにGHQが置かれ、7年間統治すると国を作る能力及び国を経営する能力が生じるのかい?

れ>まともな国を作る能力

投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/06/02 17:05 投稿番号: [38014 / 60270]
サダムを自分達では取り除けなかったこと、または、取り除こうとはしなかった不作為、だな。

仮説といいつつ

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/02 16:57 投稿番号: [38013 / 60270]
朝鮮半島の演習用軍隊はあんなトンデモ歴史に夢中になっているわけですね。

仮説として出版するだけでも恥ずかしい。
私だったら止めます(笑)

馬鹿にレス:根拠

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/02 16:53 投稿番号: [38012 / 60270]
今までと今のイラクを見て、まともな国を作る能力が無いことは自明。

周辺の謀略のために仕方が無いとは言わせない。
そういったことをも含めて対応運営するのが国家。

違ったら反論するでしょ、彼等が♪

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/06/02 16:42 投稿番号: [38011 / 60270]
>違ったら反論するでしょ、彼等が♪


まずデマを飛ばしてから、こう言って待つ。なんて卑怯・卑劣な。

大学の

投稿者: kakkatoyobe 投稿日時: 2004/06/02 16:38 投稿番号: [38010 / 60270]
歴史講座の教科書だと思われ(爆笑

違ったら反論するでしょ、彼等が♪

<ヽ`ゞ´>「この本はSFニダ!   まともに信じるのはチョッパリだけニダ!」

<ヽ`∀´>「古代朝鮮は人類発祥の地が正解ニダ!」

<ヽ⌒∀⌒>「全ての文明もサッカーもベッカムも侍も柔道も(以下略)全部ウリナラオリジナルにだ!」

なるほど。

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/06/02 16:36 投稿番号: [38009 / 60270]
>まともな国を作る能力に欠けていたイラク人が

根拠は?

>前から気になってたんですが

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/06/02 16:35 投稿番号: [38008 / 60270]
>この本って、朝鮮ではどういった扱いなんでしょう。

韓国陸軍の「民族史教育」教科書のようですので...
「もちろん正規の歴史学者からは「考古学的な裏付けがない仮説を全軍に事実かのように教育するのは性急なこと」と批判されている。」

あくまで「考古学的な裏付けが取れていない『仮説』」だとの事で...

裏を返せば「もしかしたらそうかもしれない」と思っている学者も居るって事でしょうか?

>もう女性に虐められるのはいやだ

投稿者: edozaijyu 投稿日時: 2004/06/02 16:35 投稿番号: [38007 / 60270]
拙者もいやだ!!


ユスラ殿のカキコにもあるとおり、今も昔も女性は家庭の支配者なのでござる。

女性は、家で家と子供を守る。
男性は、外へ出て所属する組織のために働く。

つまり、これが役割だったのでござる。

新渡戸稲造の武士道にもある

女性は社会的、あるいは政治的な存在としては重要ではないが、他方、妻、あるいは母としては女性は最高の尊敬と深い愛情を受けていた。

のでござるな。

しかも、井上伝のように才能に恵まれた者は、それなりに社会で活躍も出来た。

したがって、女性蔑視の風潮は日本ではあまり無かったのでござる。

侍殿

投稿者: kakkatoyobe 投稿日時: 2004/06/02 16:32 投稿番号: [38006 / 60270]
kの国の方達は間違った歴史・捏造された歴史で何か得るものがあるのでしょうか?

辛い過去・暗黒時代はどこの国にも(長さは違いますが)あります。

嘘を出発地点にすると・・・・・_| ̄|○

鎖国半島で国際的に孤立するのであれば捏造でもかまわないと思いますが、
棄民・海外移住を選択しているkの国にとっては暗愚施策でしかないのでは?

kの国にはまともな国際感覚を持っている人が少ないと思われますね。

前から気になってたんですが

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/06/02 16:30 投稿番号: [38005 / 60270]
この本って、朝鮮ではどういった扱いなんでしょう。

日本でもジンギスカン義経説とかありましたよね。
でも、まことしやかに書かれつつも、歴史ファンタジーといった扱いでした。
創作として皆さんも読まれたと思ってます。

どうなんでしょう。

朝鮮人は本を読まない・読めないし、漢字もわからないから、この本からのトンデモ風説だけが
一人歩きする可能性は高いでしょうね。

低い民度の国が隣にあるって迷惑な話ですね。

面白いので...3

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/06/02 16:28 投稿番号: [38004 / 60270]
<大朝鮮帝国史>
韓国・東亜出版社1994年初版

第3巻
* 古莫那羅百済の混乱に乗じて、新羅は倭列島における勢力挽回を試みた。
この時、新羅の主導でなされた日本の改革がいわゆる大化の改新である。
* 扶餘の遷都後、内政を整備した百済が新羅を圧迫すると、新羅は高句麗の中原統一のための全民族的協力の提議を退け、唐と共謀して百済を滅亡させた。
* 本国百済の滅亡を見た奈良百済は、全国力を動員して本国の復興を試みたが、派遣軍と本国の紅旗軍との不和で失敗した。
* 百済滅亡後、唐は中国人の宿願である高句麗征伐のために数度にわたって高句麗へ侵入したが、事あるごとに高句麗の強力な力に阻まれ、凄絶な失敗を味わった。
* 高句麗は淵蓋蘇文の死亡後、その息子たちの間で権力争いが起き、権力の座から追い出された男生が唐の軍隊を呼び入れることで、あっけなく自滅してしまった。
* 朝鮮(チュシン)の伝統を継承していた高句麗は、この時に我が民族関連の記録を民族保護次元で全て焼却したのだが、このためにその後の国史が歪曲された。
* 高句麗の自滅後、その遺将である大祚栄,李尽忠などが協力、唐に対抗しながら民族復興を掲げて、勃海を建国した。 勃海はその領土と建国の精神において、高句麗継承の精神を明確にしていた。

面白いので...2

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/06/02 16:23 投稿番号: [38003 / 60270]
<大朝鮮帝国史>
韓国・東亜出版社1994年初版

第2巻
* 伽耶が新領地を開拓する過程で日本進出の足場として設置したのがいわゆる任那だ。 任那は韓国語では我慢して耐えるという意味で、日本の立場で解釈すれば、主君がいる国という意味だ。
* 伽耶の日本進出以後、倭列島に対する関心が高まるにつれて、百済,高句麗,新羅が争ってその地域に進出したのだが、伽耶系統であるカラ,アラ、新羅系統であるムラ,百済系統であるコム(熊),タムロ(担魯)などに関連がある地名は、皆この時期に開拓された所だ。
* 沸流百済の日本地域の統治過程で、百済皇統の継承のために全ての担魯を制圧して建てたのが、まさに天皇国家の始まりである。   この時の討伐将軍であるキョン・ジンジュは百済の大将軍であったし、天皇ソン・ソンジョも百済から派遣された百済皇族だった。
* 神武天皇は、現地妻を取っていたソン・ソンジョ皇子の代わりに百済から送られた新しい天皇で、倭列島の東部征伐の任務を忠実に遂行した。
* 新羅王子 天日槍の倭列島攻略以後、本州地方をめぐる百済,新羅の間の争いが激化したのだが、高句麗もコンボルを根拠地に勢力争いに飛び込み、倭列島は戦火に包まれ、これを解決するために百済は景行王を派遣した。
* 三国遺事の延烏郎・細烏女の説話は、新羅に滅ぼされた馬韓遺民の倭列島移住を示し、この細烏女がまさに卑弥呼であり、その娘が神功皇后である。
* 海上帝国を成していた沸流百済は、高句麗の広開土大王の侵攻によって本国の熊津(コムナル)を奪われて日本地域へ避難したのだが、この人が応神天皇である。   応神は奈良百済を建て、そこを中心に本国の古莫那羅(コムナル)百済を支配した。

面白いので...

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/06/02 16:18 投稿番号: [38002 / 60270]
<大朝鮮帝国史>
韓国・東亜出版社1994年初版

第1巻
* 我が民族が住む全世界を朝鮮(チュシン)という。
* 我が民族はパミール高原に源を発して、バイカル湖を経て不咸山に移動、定着した。
不咸山に到着した我々の先祖はそこを中心に集団定着、文化を発達させ、紀元前6000年頃には紅山文明を、続いて黄河文明を起こした。
* 我々の先祖は既に紀元前3898年に倍達国を建て、農耕民族である中華族を制圧し、大帝国を建設していた。
* 倍達国は18代1565年で終わり、その後に続いて檀君朝鮮が建てられた。
* 檀君朝鮮は阿斯達(アサダル)を都邑として帝国を形成、辰朝鮮を中心に馬朝鮮と卞朝鮮の三檀君が広大な地域を分割して治めていた。
* 箕子朝鮮や衛満朝鮮は朝鮮帝国の地方諸侯国だった。 したがって、漢武帝の衛満朝鮮征伐は中華族と地方政権との闘争であり、中国の史書が固執しているいわゆる漢四郡は、漢武帝退治に功労が大きかった将軍たちに分封した領地だった。
* 檀君朝鮮が脆弱になると、解慕漱の扶餘と東明王の高句麗を共に継承した高豆莫が諸国を合わせて卒本扶餘を起こした。
* 扶餘が起こるとともに帝国の権威は落ち、地方勢力が成長した。   紀元前3世紀頃には黄河上流に暮らしていた東胡族の一分岐が匈奴に押されて南下、紀元前57年にソウルに定着して国を建てたのだが、これが新羅である。   新羅は以後、馬韓,百済との闘争過程で小白山脈を越えて徐羅伐に移る。
* 紀元前37年には卒本扶餘で育った高朱蒙が扶餘を脱出、卒本地方に至って高句麗を建て、続いて北満州一帯を統一した。   この時、高句麗建国の功臣 陜父が日本地域に逃げ、最初の国、多婆羅国を日本地域に建てた。
* 百済は高句麗の建国過程で背信感を感じていた皇妃 召西奴とその息子 沸流,温祚が高句麗を脱出、沸流湖地域で独立した国だ。   以後、百済は遼西地域に移ったあと(外百済)、再び忠清南道の牙山地域(目支国)に移った。   この時期に温祚が独立、十済(漢城百済)を建てたのだが、百済の弟国である。
* 牙山に定着した沸流百済は、遼西,山東,日本地域を含んだ広大な海上帝国を建て、各地に担魯 (訳注:植民地) を置いて治めた。
* 高句麗の帝国統一によって中央政権から追い出された昔の朝鮮の重臣たちは、新しい根拠地を探して韓半島南部へ押し寄せたのだが、彼らによって6伽耶連盟が成立した。

抱腹絶倒のSF歴史小説ですね!

投稿者: kakkatoyobe 投稿日時: 2004/06/02 16:17 投稿番号: [38001 / 60270]
第一章から笑わせてくれます♪
*我が民族が住む全世界を朝鮮(チュシン)という。
*我が民族はパミール高原に源を発して、バイカル湖を経て不咸山に移動、定着した。不咸山に到着した我々の先祖はそこを中心に集団定着、文化を発達させ、紀元前6000年頃には紅山文明を、続いて黄河文明を起こした。
*我々の先祖は既に紀元前3898年に倍達国を建て、農耕民族である中華族を制圧し、大帝国を建設していた。

この部分だけでお腹イッパイ(爆

朝鮮人ってこのSFを信じているの?(ネタふり)

inotllpyさん

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/06/02 16:07 投稿番号: [38000 / 60270]
>コリアンに国際法を持ち出してもムリですってw。
>きっと理解して貰えないと思いますよ。

仰る通りです...

小生が大人気無いようでした(反省)

>もう女性に虐められるのはいやだ

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/06/02 16:01 投稿番号: [37999 / 60270]
>でも、どんなに逆立ちしても
>男は女に勝てないきがします<(_ _)>

その通りです.「じゃあ生まない」って言われたら,
男には対抗手段が有りません.

あとなあ,ケロンパ

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/06/02 15:59 投稿番号: [37998 / 60270]
お前が人権を語るな.


ケロンパはネタだけど.

もう女性に虐められるのはいやだ

投稿者: lvl_alpha 投稿日時: 2004/06/02 15:58 投稿番号: [37997 / 60270]
男女平等意識大賛成!

いつまでも女に大きな顔はさせない

でも、どんなに逆立ちしても
男は女に勝てないきがします<(_ _)>

それからなあ,ケロンパ

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/06/02 15:57 投稿番号: [37996 / 60270]
>で、イラクで侵略者の米軍に抵抗するイラク民衆はテロリストなのかい?

イラクで戦闘を行っているのが一般的なイラク民衆だとは思わないが,
たとえそうだとしても,まともな国を作る能力に欠けていたイラク人が,
テロという非合法な手段に訴えざるを得なくなるのは仕方が無いことだ.
その場合は,「テロという非合法な手段に訴えてでも」という覚悟をして
立つのが当たり前なんであって,

僕は弱い民衆だも〜ん
だからテロじゃないも〜ん

なんて言い訳は通用しない.


ケロンパはネタだけど.

おい,ケロンパ

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/06/02 15:53 投稿番号: [37995 / 60270]
ケロンパの癖に,一人前に議論するな.
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