日本は何故、反省しないのか？

併合されていなければ自力で近代化できたはずだ，って
考えるのって，慰めになるのか？どうもその辺が僕には
理解できないんだが．

だって，実際は併合されたわけだし．

>僕は韓国の発展に日本の寄与度がどれだけあったのかをずっと検証しているよ。

だから，日本が残したチンケなインフラが韓国のインフラ全体の中で
negligible small になったのはいつなんだ？ と聞いているのだ．

ずっと検証しているんだろ？ さっさと教えろ．

>「朝鮮など見殺しにしてしまえ」

朝鮮での日本人商人があげた利益を考えると物凄い利益だった。当初はインド産イギリスの織物を売り、後ほどは日本産織物を売りつく。これは正しく日本がイギリスにやられた手法そのものだった。

朝鮮の電力事情を言う時、矢鱈に朝鮮の電力施設は北朝鮮に集中ことに気づく。これは何を意味するのか。まず、考えられるのは北朝鮮の資源、それから満州中国進出のための基地建設なのだ。あるバカな日本人が言うように、電力施設を作りには多額の金が要る。今の日本でも韓国でも何かを作るためには、単なる公共事業のレベルじゃなく、効率性、投資する価値のあるかないかを検討し、議論し、それから決める。今の公共事業の見直し作業の背景には損益の計算がある。赤字で事業を進めるにはかなりの無理があるし、機会費用の無駄使いになったりする。だから、朝鮮への投資は必ず目的をもって行われる。モクポに港を作ったのは米を運ぶためであり、元山、清津に港を作ったのは、鉄などの鉱山物を運ぶためである。また、鉱山の近くに電力施設を作ったのは電力施設を作る費用より電力施設を作って得られる利益の方がもっと大きいからだ。いくら日本人がバカだとしてもこれくらいは常識上で考えられる。

＞「朝鮮など見殺しにしてしまえ」

これでよかったんだよ。何もペリーの真似をし開港させる必要も、朝鮮の皇后様を焼き殺す蛮行を犯すことも、さらにさらに続く野蛮な行為をする必要はなかったんだよ。その上全ての蛮行への正当化。

併合は間違いだった。僅か３−４０年の経験で朝鮮をリーダーできると思った生意気の当時の人間の仕業は深く反省する必要がある。ま、結果的には自分の国も守れず、アメリカに戦争をぶっ掛け、半殺しになるんだろうけどな。事業自得ってとこかな。

朝鮮の国籍だったら朝鮮人だろｗ

言語、文化じゃねーわｗ

在日にはわからんのかね（核爆

帰化して物言え。

＞国民の義務は色々あるよね。
おぅ、色々あるわな

＞その中で一番大事なのは、納税の義務。
壱番弐番の問題でわない。全部が大事だ。
義務に順列をつけるべきでわない。
そうやって区分すると「参番だから〜」と疎かになってゆく。
君は幼少時に躾られていないようだな。
ちなみに国民の義務とわ
「〜すれば」「〜したから」というものではない。
日本国では「あたりまえ」のことなんだ。

＞法律を守るのは基本の基本。言う事もない。
義務を守るのも基本の基本だ。言う事は先程述べた。

漏れ個人に「寄生虫」と発言しているみたいだが、聞かないフリをしてあげる。

＞ほっとけばよかった。日本の自衛云々しながらなんも侵略することまではなかったんだろ。

ソース忘れたけど、明治時代の外務大臣陸奥宗光は、朝鮮半島に干渉することに反対し、「朝鮮など見殺しにしてしまえ」と発言したため、「冷血漢」と非難を浴びたそうだけど、今となっては彼が正しかったわけだな。ちなみ自分は、併合は間違いだったと思っているよ。こんなにウダウダ言われるなら放っておくべきだったな。

＞俺は常々、「侵略」と言っているよ。

侵略というより、もともと自力じゃ食えないから、下駄を預けたということだったのでは？侵略するからには、侵略する方もそれ相応の利益がないと侵略する意味は有りませんし。
大英帝国は、戦争までして南アフリカを欲しがったのは、あの国がダイヤモンドを始めとする鉱物資源の宝庫だったからです。領有するだけの利益があったということでしょう。
西ドイツが東ドイツと統一して今ハアハア言ってますが、ろくな資源も産業もない、貧乏国を併合すれば経済的負担が増しますから、伊藤博文らは反対していたんですよね。
まあ、近代化にせよ、発展にせよ、先立つものがなければ話になりません。中川八洋氏の「歴史を偽造する韓国」によれば、日本が朝鮮半島に投下した資金は、総額63兆円だそうです。「何だ、これだけか」なんて言われそうですけど（笑）、「これだけの金」をひねり出すために、内地（日本）の人々にかなり負担をかけなければならなかったわけで、当時国民の不満はかなり強かったようです。でも、こうまでした整備した社会資本も朝鮮戦争でズタボロになったわけで、金をドブに捨てたようなものです。

＞食うや食わずの貧乏朝鮮農民は、明日の食料の方が大事なのだよ。これは、生き物として当然の願いだ。

「貧しくても心豊かであれば」とか「金が有るから幸せとは限らない」とかいうの真の貧困を知らない人間の台詞ですよね。飢えと病で野垂れ死に寸前の人にとっては、卵一個、パン一つでもお宝です。
飢え死にしそうな人間に質問するとします。飢えた民主主義とパンをくれる独裁者、あるいは飢えに苦しむ民族自決と腹いっぱい食べられる他民族統治。果たしてどちらを選ぶでしょうか？

日本人は日本国籍だったら、みんな日本人と呼べるものなのか、それとも日本の国籍を持たなくても、言語、文化によっても定義できるものなのか。

どっちなんだろ。

国民の義務は色々あるよね。その中で一番大事なのは、納税の義務。法律を守るのは基本の基本。言う事もない。

お前、税金はちゃんと払っているのかい？税金を納めてないものは、単なる寄生虫に過ぎないぞ。日本を、他の日本人を蝕む寄生虫。

そうだね。日本が朝鮮に進出したことが悪かったよ。

我々の祖父・曽祖父達が努力して努力して
朝鮮を住みやすい土地にしたのが悪かった。

当時のママにしてればよかったよ。
乳出しチマチョゴリ♪ 　　 嘗糞♪
猫車♪ 　 禿山♪ 　 平屋群♪
白衣♪ 　 差別♪ 　 棄民♪


そうなると・・・今以上に援助しなかればならなかったかもしれないなぁ 　 ＯＤＡ 　 _|￣|○ 　 ナンテコッタ

「ウリナラは発展途上国だからもっと援助シル！！」
「隣の国を幸福にするのは日本にとっても安全保障上必要だから援助シル！！」

もういいよね、朝鮮。
国交断絶してくれんかね、朝鮮と。
在日は朝鮮に帰ってくれ！
他国から抗議を受けようとも強制送還するべきだと思う。
（他国も同じように強制送還始めたりしてｗ）

僕は韓国の発展に日本の寄与度がどれだけあったのかをずっと検証しているよ。

日本が無かったらじゃなく、日本は韓国の近代化に多大な影響を与えたのかを検証するのだ。日本がなかっタラ、朝鮮は未だに飢え死にだという主張への疑問なんだ。数字を持って朝鮮支配にニッテイはどれだけを事を行ったのか、それは韓国の経済発展及び民主主義の発展にどのような影響及びつながりがあるのかをみてるのではなかった。

君達、僕の投稿にあまりも感情的に反応してるんではないか？

アル田舎に敷かれたくらいの道路、アル田舎で使えるくらいの量の電力をもって、韓国経済発展の原動力となり基盤になったとは。それを検証するのではなかったのかい？

ま、君は罵倒だけ出来れば論点もなにもかまわないだろうけどな。ま、言ってみれば君をみていると平均的な日本人の学習能力、知的水準がどれだけ落ちてるのかが伺えるところでもあるがね。

>半島でアメリカやフランスが朝鮮とひと戦争始めようとしていたら、とめるぜ、

正確な情報提供願う。僕にはこれに対しての情報は持ってない。江戸と朝鮮の関係を見直す貴重な史料になりそう。頼むね。

＞日本人には、日本の安全保障が第一だ。同盟さえ結ぶ自覚の無い国家は、国家失格だな。

アメリカ様のオウム的な発言。未だに日本はアメリカの奴隷である事を証明する言葉であり、日本にはリーダーシップが欠けてる事を証明するご立派な発言。僕も日本はリーダーシップはないと思っていた。

＞君が憤るのは、こうしてパソコンを使えるぐらいの経済力があるからだ。

僕には別に憤ることはない。史実を史実と見たいだけのことだ。別に朝鮮半島の事をかばわなくても、日本の間違いを指摘しなくても全然問題のないから。経済力！日本の植民地支配が朝鮮民族に持たせたものではないね。

＞食うや食わずの貧乏朝鮮農民は、明日の食料の方が大事なのだよ。

朝鮮民族は貧しくても周りに迷惑をかけずに暮らしてきたよ。朝鮮民族の貧しさと解決したこともない日本人が言う台詞ではない。日本は朝鮮より経済力の面で優位だったと言っても、迷惑ばかりかけてるのはないか。迷惑の意味わかる？

＞＞1945年当時の道路の延長は5,263ｋｍ

正確には年に146ｋｍが敷かれた。

＞独立後の韓国の道路建設は一年に約1600ｋｍくらいですね。

十倍以上の勢いですね。更に南だけにするとニッテイは年に73Kmを敷いたわけで、やく２１倍の勢いで建設が進められる。ある心のないバカな日本人のいう貧乏国でな。４５年時点まで年に73ｋｍずつ敷かれた道路が４６年時点から年に1600ｋｍずつ（２１倍）敷かれる。こりゃ、、！

当時のニッテイは多くの公共事業を起こし、多量の朝鮮人労務者が日本に流れる。川端康成の小説では、そういう朝鮮人の姿が出てくる。放浪するような汚げな姿。勿論、賃金も安かった。当時は今のような機械化がすすんではなかったが、タダ当然の食い物だけあげても着いてくる労務者がたくさん存在していた。

また、道路も今の道路とは比べれば、比べ物にならないくらい、狭くて粗悪。当時の道路の跡すら今は見つからないだろ。

>K国では1945年には、エアコン、冷蔵庫、テレビ、洗濯機があったにもかかわらず、にっていのせいで電力事情は最悪だったそうです。

それくらいはあったでしょう。総督府の朝鮮総督もそれくらいはつかっていただろし。ニッテイはニッテイの政策上必要な分だけを建設した。投資したにだ。別にニッテイのためにしたことを誇張して自慢する必要はないにだ。当時の情勢を云々しながら、朝鮮侵略まで正当化するわりには、後味悪いにだ。

ニッテイにより朝鮮半島の電力市場は最悪だったにだ。当時の内地の電力事情はどうたったにだ？

同じ国だったわけで、内地の電力事情も悪いのは普通の常識だけど。アメリカ様の封鎖政策で何もなかったにだ？

例のグループの一員のはずでは？
ではがんばってねー

「朝鮮の緑深い山を日帝が伐採して禿山にした」
という電波を出す民族にそのような反省が通じるかどうか（笑）

おやすみなさい。

ではでは。

よくご存知ですね。

今日は、落ちます。

おやすみなさい。

この半島のかつての禿山には水が茂り、田はよく耕され、鉱山は開かれ、道路は四通八通し港湾の船の発着は自由となり、さらに北上すれば昔からあり得ない譬にもいわれた、鴨緑江の水を逆流させるともいうべきほどの大工事もなされたのである。
吾々はすでに他人の手に帰した財産を数えて繰り言をいうほど未練がましい国民ではない。しかし、かつて他人のものであり、今また他人のものとなった国土が日本の管理下に置かれた期間に、美しく面目を改めたといい得ること、日本がかかる能力を有する国民であることを自覚するのは、幸福なことである。

　　　 経済学者 　 小泉信三博士 　 「国土の姿」 　 読売新聞 　 昭和２８年１月３日づけ


（注: 「ありえない譬え」とは、『日本書紀』で、降服した新羅王が神功皇后に「たとえアリナレ川の水が逆流しても、日本には逆らいません」と誓った事の譬え。）

歌の中の少年はやがて出世して、「母ちゃん見てくれ！」と高らかに歌うんでした。

実は、美輪明宏の片思いの青年がモデルになっているらしいです。

美輪明宏のこの歌は、いいですね。

”よいとまけのうた”

http://www8.ocn.ne.jp/~ikusei/index12.htm

美輪明宏曰く、

『「あいつはね、昔貧乏しててね、あいつん家はよう、○○してたんだぜ。学生時代は出来が悪くてよう、俺なんかよくカンニングさせてやったもんだよ」
出世した知人の噂ばなしのときによく出る言葉です。
そういう話を聞かされるたびに私は、
「そう、それで？ 向こうは出世して、あんたはそのまんまなのね」と冷たい水を浴びせます。心ない冷たいしうちで、気の毒な言葉だと思いますが、そのほうがその人のためになると思うので、憎まれることを承知でそういいます。
彼はねたみ・そねみにコダワッテいるのです。それを解決するには、その嫉妬心を、そのよい友人への心からの祝福に切りかえさせることしかありません。
「あいつは偉いよ。がんばった甲斐があったんだよな。よかったよかった」
と喜んでやることこそ、自分も楽しくうれしい気分になれるし、聞いているほうもよいことを聞かせてもらったといい気分になるものです。
そして、その人の人柄を見直す気にもなるのです。そして彼は、嫉妬と羨望にコダワッテいた心の地獄からも解き放たれるのです。』

（ソース: 美輪明宏著 『人生ノート』 PARCO出版）

韓国電力公社は、東京電力等と同じく戦争中に多くの民間電力会社を国策で統一国有化した電力会社の地域配電部門を分割して生まれた。
日本時代があって韓国に統一的に安定して電気を供給できる電力会社があり、経済発展の原動力となった。
朝鮮分割により韓国では電力不足に陥ったが、基幹となる送電線網や発電所は健在でした。

＞それを隠すには日本に罵詈雑言を浴びせるしかテが無いのかなあ、


そのテを教えてくれるのが教育ですよね。

自分にはどうしようもないと諦観に陥るか、何とかしようと立ち向かうか。

大事だなぁ、

ゆとり教育が見直されている今思う。

了解しました。

誇大自己評価ということですね。

＞だって，実際は併合されたわけだし．

貰うものを貰ってしまったキマリ悪さもあり、それを隠すには日本に罵詈雑言を浴びせるしかテが無いのかなあ、なんて。

>自分が出来なかった事を、”タラレバ”を接尾語にして、人のせいにすると云うことと同意文でしょうか？

似たようなもんですが，例えば，たとえインフラのうちの半分が
日帝の遺産だったとしても，「半分？小さい．寄与してない」と
唱えればＯＫ，ということです．

つまり，「無視できるほど小さい（小さいから無視できる）」
じゃなくて，「無視したいので無視する」という論理ですね．

壊れたまま、長い年月もちますよねえ。（笑）

彼はいつまで経っても、「勝利」出来ないもどかしさがあるでしょう。

こと私に限って言っても、「勝ち負け」なんぞは知った事ではないので。

問題は、あちらの善悪二元論。
時代劇ドラマの水戸黄門と悪代官の世界。

自分が出来なかった事を、”タラレバ”を接尾語にして、人のせいにすると云うことと同意文でしょうか？

素直じゃないんですよ。

別にこっちはバカにする気じゃない。

「何といっても、自力で発展出来なかったし、自力で日本から独立できなかったのも悔しい」で、いいじゃないですか。

そんなことを聞いて、ニヤニヤ優越感に浸る日本人はいるかも知れないけれど。

善も悪も、今更ありゃしない。
そういう時代の流れであり、彼等がボケだとまたも繰り返すかも知れない歴史なんですからね。

江戸はなるほどと思いますが、

ソウルの方は・・・・
コレ見てそうは思えないのですが・・・・


http://photo.jijisama.org/EdoSeoul.html

もう見飽きたでしょうが・・・

交換には応じてもらえたんでしょうか．
現在調整中，とか．

ってことは，6000ｋｍ が一割以下になるには，約 35 年が
必要じゃないですか．これじゃあネグリジブルスモールとは
言えないですねえ．

いや，ネグる人がケンチャナヨと唱えれば，なんとかなるか（笑）

＞南北をあわせてわずか6000ｋｍというのは一年に166ｋｍの道路建設しかなかったことを意味する。はって思うところ。威張る割にはあまりも酷すぎる。

独立後の韓国の道路建設は一年に約1600ｋｍくらいですね。
戦前は戦後のように機械化もされていない時代で人力だより、しかも人口も現在の韓国の半分〜３分の１。
一年に166ｋｍは相当力を入れないと建設できない距離でしょう。

＞南北をあわせてわずか6000ｋｍというのは一年に166ｋｍの道路建設しかなかったことを意味する。

数学は出来るようだが、何をもって166キロを「短い」とする？ その基準は？ それ以上に欲しがってもな、言ったろう。
日本第二の都市大阪が、戦後25年経ってもまだ中心部に未舗装道路を残していたのは。
東京だって、新宿区も一歩裏に入れば、ペンペン草が生えている寂れた道路があったぐらいだ。
とにかく、当時の日本国内での道路整備状況や、世界の道路整備状況を基準に文句を垂れようぜ。

＞1960年代の韓国が近代化を始めた時点では鉄道の時代ではなかったんだよな。戦後韓国がやったのは単線を複線にしたり、電鉄化にしたりくらいだったから。君の論理はある意味では当てる。

日本だって、まさに同じだったぜ。その頃は。

＞ほっとけばよかった。日本の自衛云々しながらなんも侵略することまではなかったんだろ。いや侵略したら、それはそれで認めれば良いんだ。

俺は常々、「侵略」と言っているよ。
ただ、日本の自衛が脅かされ、半島でアメリカやフランスが朝鮮とひと戦争始めようとしていたら、とめるぜ、フツー。

それにな、その時、朝鮮がそれとなく「助けてくれ」と言って来たから、将軍慶喜はわざわざ朝廷に奏請して朝鮮救難を決めたんだぞ。
それで、アメリカを鎮めてやったのさ。
いいか、「助けてくれ」と言われて、「助けた」んだ。徳川幕府は。

その後、一難去ったらたちどころに朝鮮は知らぬふりさ。一層鎖国政策を強化した。
日本がさんざん半島情勢に危機感を持っていたのにだ。半島情勢が日本の生命を脅かすのは、古代以来、変わらんのだ。

だから、

＞無理やり正当化しようとするのかい？

正当だ。自覚の無い国が日本の安全保障の障害になれば、無い方がイイ。

＞相手が嫌うのに。そこまでする必要はないだろ？

知識人と食うに困らない愛国者は嫌ったろうな。
知った事ではない。日本人には、日本の安全保障が第一だ。
同盟さえ結ぶ自覚の無い国家は、国家失格だな。

君が憤るのは、こうしてパソコンを使えるぐらいの経済力があるからだ。
食うや食わずの貧乏朝鮮農民は、明日の食料の方が大事なのだよ。これは、生き物として当然の願いだ。

>その生産力をあわせると22億Kwh（工事中込み）。

これが１割以下になったのはいつ？ つまり，220億 Kwhを
何年に超えたの？

１割でも大きいとは思うけど，とりあえずの指標にはなるだろ．
教えてくれ．

日本のパクリに罪悪感がないのではないのしょうか？？

全世界からパクリたいために、すべての偉大な文物をウリジナルにしたいのでしょうか？

日本が残したチンケなインフラが，韓国全体のインフラの中で
ネグリジブルスモールになったのはいつなの？

＞朝鮮内の発電量 　 １９４５年 　 終戦時完成分１１４億ＫＷＨ 　 工事中７０億ＫＷＨ

韓国に四つの水力ダムがあるね。植民地時代に建設されたダムが。その生産力をあわせると22億Kwh（工事中込み）。南に火力は殆どなかったみたい。（情報あれば提供願う）

これじゃ使いものにはならんじゃないか？一般の家などには殆ど電灯が入らずにいたを意味することでもあるし。

これが韓国の経済発展の原動力となったは。どうも理屈でも納得いかんね。

日本からの経済援助が無くても経済発展できたはずだ，と
考えるのって，何か慰めになるのか？ 必要も無いのに受け
取って恩に着せられて，って具合に，余計に悔しくならないか？

だって，実際は受け取ってるわけだし．

併合されていなければ自力で近代化できたはずだ，って
考えるのって，慰めになるのか？どうもその辺が僕には
理解できないんだが．

だって，実際は併合されたわけだし．