日本は何故、反省しないのか?

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>道路

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/04/01 09:13 投稿番号: [34312 / 60270]
>>1945年当時の道路の延長は5,263km

正確には年に146kmが敷かれた。

>独立後の韓国の道路建設は一年に約1600kmくらいですね。

十倍以上の勢いですね。更に南だけにするとニッテイは年に73Kmを敷いたわけで、やく21倍の勢いで建設が進められる。ある心のないバカな日本人のいう貧乏国でな。45年時点まで年に73kmずつ敷かれた道路が46年時点から年に1600kmずつ(21倍)敷かれる。こりゃ、、!

当時のニッテイは多くの公共事業を起こし、多量の朝鮮人労務者が日本に流れる。川端康成の小説では、そういう朝鮮人の姿が出てくる。放浪するような汚げな姿。勿論、賃金も安かった。当時は今のような機械化がすすんではなかったが、タダ当然の食い物だけあげても着いてくる労務者がたくさん存在していた。

また、道路も今の道路とは比べれば、比べ物にならないくらい、狭くて粗悪。当時の道路の跡すら今は見つからないだろ。

>>ていうか

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/04/01 08:59 投稿番号: [34311 / 60270]
>K国では1945年には、エアコン、冷蔵庫、テレビ、洗濯機があったにもかかわらず、にっていのせいで電力事情は最悪だったそうです。

それくらいはあったでしょう。総督府の朝鮮総督もそれくらいはつかっていただろし。ニッテイはニッテイの政策上必要な分だけを建設した。投資したにだ。別にニッテイのためにしたことを誇張して自慢する必要はないにだ。当時の情勢を云々しながら、朝鮮侵略まで正当化するわりには、後味悪いにだ。

ニッテイにより朝鮮半島の電力市場は最悪だったにだ。当時の内地の電力事情はどうたったにだ?

同じ国だったわけで、内地の電力事情も悪いのは普通の常識だけど。アメリカ様の封鎖政策で何もなかったにだ?

あれ、aka6pinさんは

投稿者: ikasamaworldcupp 投稿日時: 2004/04/01 02:01 投稿番号: [34309 / 60270]
例のグループの一員のはずでは?
ではがんばってねー

しかし、

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/04/01 01:53 投稿番号: [34308 / 60270]
「朝鮮の緑深い山を日帝が伐採して禿山にした」
という電波を出す民族にそのような反省が通じるかどうか(笑)

では私も

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/01 01:36 投稿番号: [34307 / 60270]
おやすみなさい。

ではでは。

さすが ホンキーさん

投稿者: aka6pin 投稿日時: 2004/04/01 01:32 投稿番号: [34306 / 60270]
よくご存知ですね。

今日は、落ちます。

おやすみなさい。

反省する日本人

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/01 01:29 投稿番号: [34305 / 60270]
この半島のかつての禿山には水が茂り、田はよく耕され、鉱山は開かれ、道路は四通八通し港湾の船の発着は自由となり、さらに北上すれば昔からあり得ない譬にもいわれた、鴨緑江の水を逆流させるともいうべきほどの大工事もなされたのである。
吾々はすでに他人の手に帰した財産を数えて繰り言をいうほど未練がましい国民ではない。しかし、かつて他人のものであり、今また他人のものとなった国土が日本の管理下に置かれた期間に、美しく面目を改めたといい得ること、日本がかかる能力を有する国民であることを自覚するのは、幸福なことである。

    経済学者   小泉信三博士   「国土の姿」   読売新聞   昭和28年1月3日づけ


(注: 「ありえない譬え」とは、『日本書紀』で、降服した新羅王が神功皇后に「たとえアリナレ川の水が逆流しても、日本には逆らいません」と誓った事の譬え。)

ええ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/01 01:26 投稿番号: [34304 / 60270]
歌の中の少年はやがて出世して、「母ちゃん見てくれ!」と高らかに歌うんでした。

実は、美輪明宏の片思いの青年がモデルになっているらしいです。

>美輪明宏

投稿者: aka6pin 投稿日時: 2004/04/01 01:19 投稿番号: [34303 / 60270]
美輪明宏のこの歌は、いいですね。

”よいとまけのうた”

http://www8.ocn.ne.jp/~ikusei/index12.htm

ええ、教育は大事ですよね

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/01 01:07 投稿番号: [34302 / 60270]
美輪明宏曰く、

『「あいつはね、昔貧乏しててね、あいつん家はよう、○○してたんだぜ。学生時代は出来が悪くてよう、俺なんかよくカンニングさせてやったもんだよ」
出世した知人の噂ばなしのときによく出る言葉です。
そういう話を聞かされるたびに私は、
「そう、それで? 向こうは出世して、あんたはそのまんまなのね」と冷たい水を浴びせます。心ない冷たいしうちで、気の毒な言葉だと思いますが、そのほうがその人のためになると思うので、憎まれることを承知でそういいます。
彼はねたみ・そねみにコダワッテいるのです。それを解決するには、その嫉妬心を、そのよい友人への心からの祝福に切りかえさせることしかありません。
「あいつは偉いよ。がんばった甲斐があったんだよな。よかったよかった」
と喜んでやることこそ、自分も楽しくうれしい気分になれるし、聞いているほうもよいことを聞かせてもらったといい気分になるものです。
そして、その人の人柄を見直す気にもなるのです。そして彼は、嫉妬と羨望にコダワッテいた心の地獄からも解き放たれるのです。』

(ソース: 美輪明宏著 『人生ノート』 PARCO出版)

>>電力

投稿者: kusuo1 投稿日時: 2004/04/01 00:44 投稿番号: [34301 / 60270]
韓国電力公社は、東京電力等と同じく戦争中に多くの民間電力会社を国策で統一国有化した電力会社の地域配電部門を分割して生まれた。
日本時代があって韓国に統一的に安定して電気を供給できる電力会社があり、経済発展の原動力となった。
朝鮮分割により韓国では電力不足に陥ったが、基幹となる送電線網や発電所は健在でした。

やっぱり教育って大事ですね

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/04/01 00:20 投稿番号: [34300 / 60270]
>それを隠すには日本に罵詈雑言を浴びせるしかテが無いのかなあ、


そのテを教えてくれるのが教育ですよね。

自分にはどうしようもないと諦観に陥るか、何とかしようと立ち向かうか。

大事だなぁ、

ゆとり教育が見直されている今思う。

>*3 ネグる人がケンチャナヨと唱えれば

投稿者: aka6pin 投稿日時: 2004/04/01 00:14 投稿番号: [34299 / 60270]
了解しました。

誇大自己評価ということですね。

>一つ聞きたいのだが,

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/01 00:12 投稿番号: [34298 / 60270]
>だって,実際は併合されたわけだし.

貰うものを貰ってしまったキマリ悪さもあり、それを隠すには日本に罵詈雑言を浴びせるしかテが無いのかなあ、なんて。

>>ネグる人がケンチャナヨと唱えれば

投稿者: yusura_papa 投稿日時: 2004/04/01 00:11 投稿番号: [34297 / 60270]
>自分が出来なかった事を、”タラレバ”を接尾語にして、人のせいにすると云うことと同意文でしょうか?

似たようなもんですが,例えば,たとえインフラのうちの半分が
日帝の遺産だったとしても,「半分?小さい.寄与してない」と
唱えればOK,ということです.

つまり,「無視できるほど小さい(小さいから無視できる)」
じゃなくて,「無視したいので無視する」という論理ですね.

しかし

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/01 00:10 投稿番号: [34296 / 60270]
壊れたまま、長い年月もちますよねえ。(笑)

いやあ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/01 00:09 投稿番号: [34295 / 60270]
彼はいつまで経っても、「勝利」出来ないもどかしさがあるでしょう。

こと私に限って言っても、「勝ち負け」なんぞは知った事ではないので。

問題は、あちらの善悪二元論。
時代劇ドラマの水戸黄門と悪代官の世界。

>ネグる人がケンチャナヨと唱えれば

投稿者: aka6pin 投稿日時: 2004/04/01 00:07 投稿番号: [34294 / 60270]
自分が出来なかった事を、”タラレバ”を接尾語にして、人のせいにすると云うことと同意文でしょうか?

>ていうか

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/01 00:06 投稿番号: [34293 / 60270]
素直じゃないんですよ。

別にこっちはバカにする気じゃない。

「何といっても、自力で発展出来なかったし、自力で日本から独立できなかったのも悔しい」で、いいじゃないですか。

そんなことを聞いて、ニヤニヤ優越感に浸る日本人はいるかも知れないけれど。

善も悪も、今更ありゃしない。
そういう時代の流れであり、彼等がボケだとまたも繰り返すかも知れない歴史なんですからね。

近代化の萌芽があった・・・・

投稿者: greendestinycorp 投稿日時: 2004/04/01 00:04 投稿番号: [34292 / 60270]
江戸はなるほどと思いますが、

ソウルの方は・・・・
コレ見てそうは思えないのですが・・・・


http://photo.jijisama.org/EdoSeoul.html

もう見飽きたでしょうが・・・

年度終わっちゃいましたね.

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/04/01 00:03 投稿番号: [34291 / 60270]
交換には応じてもらえたんでしょうか.
現在調整中,とか.

一年に約1600kmですか.

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/31 23:56 投稿番号: [34290 / 60270]
ってことは,6000km が一割以下になるには,約 35 年が
必要じゃないですか.これじゃあネグリジブルスモールとは
言えないですねえ.

いや,ネグる人がケンチャナヨと唱えれば,なんとかなるか(笑)

道路

投稿者: kusuo1 投稿日時: 2004/03/31 23:52 投稿番号: [34289 / 60270]
>南北をあわせてわずか6000kmというのは一年に166kmの道路建設しかなかったことを意味する。はって思うところ。威張る割にはあまりも酷すぎる。

独立後の韓国の道路建設は一年に約1600kmくらいですね。
戦前は戦後のように機械化もされていない時代で人力だより、しかも人口も現在の韓国の半分〜3分の1。
一年に166kmは相当力を入れないと建設できない距離でしょう。

こりゃ確かに「返品」だわ…

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/31 23:48 投稿番号: [34288 / 60270]
>南北をあわせてわずか6000kmというのは一年に166kmの道路建設しかなかったことを意味する。

数学は出来るようだが、何をもって166キロを「短い」とする? その基準は? それ以上に欲しがってもな、言ったろう。
日本第二の都市大阪が、戦後25年経ってもまだ中心部に未舗装道路を残していたのは。
東京だって、新宿区も一歩裏に入れば、ペンペン草が生えている寂れた道路があったぐらいだ。
とにかく、当時の日本国内での道路整備状況や、世界の道路整備状況を基準に文句を垂れようぜ。

>1960年代の韓国が近代化を始めた時点では鉄道の時代ではなかったんだよな。戦後韓国がやったのは単線を複線にしたり、電鉄化にしたりくらいだったから。君の論理はある意味では当てる。

日本だって、まさに同じだったぜ。その頃は。

>ほっとけばよかった。日本の自衛云々しながらなんも侵略することまではなかったんだろ。いや侵略したら、それはそれで認めれば良いんだ。

俺は常々、「侵略」と言っているよ。
ただ、日本の自衛が脅かされ、半島でアメリカやフランスが朝鮮とひと戦争始めようとしていたら、とめるぜ、フツー。

それにな、その時、朝鮮がそれとなく「助けてくれ」と言って来たから、将軍慶喜はわざわざ朝廷に奏請して朝鮮救難を決めたんだぞ。
それで、アメリカを鎮めてやったのさ。
いいか、「助けてくれ」と言われて、「助けた」んだ。徳川幕府は。

その後、一難去ったらたちどころに朝鮮は知らぬふりさ。一層鎖国政策を強化した。
日本がさんざん半島情勢に危機感を持っていたのにだ。半島情勢が日本の生命を脅かすのは、古代以来、変わらんのだ。

だから、

>無理やり正当化しようとするのかい?

正当だ。自覚の無い国が日本の安全保障の障害になれば、無い方がイイ。

>相手が嫌うのに。そこまでする必要はないだろ?

知識人と食うに困らない愛国者は嫌ったろうな。
知った事ではない。日本人には、日本の安全保障が第一だ。
同盟さえ結ぶ自覚の無い国家は、国家失格だな。

君が憤るのは、こうしてパソコンを使えるぐらいの経済力があるからだ。
食うや食わずの貧乏朝鮮農民は、明日の食料の方が大事なのだよ。これは、生き物として当然の願いだ。

電力だけでいいや.

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/31 23:47 投稿番号: [34287 / 60270]
>その生産力をあわせると22億Kwh(工事中込み)。

これが1割以下になったのはいつ? つまり,220億 Kwhを
何年に超えたの?

1割でも大きいとは思うけど,とりあえずの指標にはなるだろ.
教えてくれ.

併合されていたから

投稿者: aka6pin 投稿日時: 2004/03/31 23:47 投稿番号: [34286 / 60270]
日本のパクリに罪悪感がないのではないのしょうか??

全世界からパクリたいために、すべての偉大な文物をウリジナルにしたいのでしょうか?

ついでにもう一つ質問なんだが,

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/31 23:45 投稿番号: [34285 / 60270]
日本が残したチンケなインフラが,韓国全体のインフラの中で
ネグリジブルスモールになったのはいつなの?

>電力

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/31 23:43 投稿番号: [34284 / 60270]
>朝鮮内の発電量   1945年   終戦時完成分114億KWH   工事中70億KWH

韓国に四つの水力ダムがあるね。植民地時代に建設されたダムが。その生産力をあわせると22億Kwh(工事中込み)。南に火力は殆どなかったみたい。(情報あれば提供願う)

これじゃ使いものにはならんじゃないか?一般の家などには殆ど電灯が入らずにいたを意味することでもあるし。

これが韓国の経済発展の原動力となったは。どうも理屈でも納得いかんね。

あと,もう一つ聞きたいのだが,

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/31 23:42 投稿番号: [34283 / 60270]
日本からの経済援助が無くても経済発展できたはずだ,と
考えるのって,何か慰めになるのか? 必要も無いのに受け
取って恩に着せられて,って具合に,余計に悔しくならないか?

だって,実際は受け取ってるわけだし.

一つ聞きたいのだが,

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/31 23:40 投稿番号: [34282 / 60270]
併合されていなければ自力で近代化できたはずだ,って
考えるのって,慰めになるのか?どうもその辺が僕には
理解できないんだが.

だって,実際は併合されたわけだし.

プラス

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/03/31 23:39 投稿番号: [34281 / 60270]
マイカーも加えておいて下さい(笑)

>ていうか

投稿者: aka6pin 投稿日時: 2004/03/31 23:37 投稿番号: [34280 / 60270]
K国では1945年には、エアコン、冷蔵庫、テレビ、洗濯機があったにもかかわらず、にっていのせいで電力事情は最悪だったそうです。

はいはい、馬鹿グックの勝利ですよ

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/03/31 23:37 投稿番号: [34279 / 60270]
これでいいですか?

ホンキィさん(爆)

>カンタンさ

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/31 23:32 投稿番号: [34278 / 60270]
>カンタンさ。
>それ以前は、それよりヒドかったのさ。

道路も鉄道も建設が始まる段階でニッテイに吸収されてしまうので、一体どこまでを認めて、どこから日本の政策なのか。分かり難いところがある。しかし、南北をあわせてわずか6000kmというのは一年に166kmの道路建設しかなかったことを意味する。はって思うところ。威張る割にはあまりも酷すぎる。

>トラック以上に鉄道が大活躍だったのは、知っているだろう?

そうだ。鉄道。当時はまだ道路の時代ではなく鉄道の時代とも言える。確かに戦後韓国で建設された鉄道はそれほどではない。ソウルプサン間の鉄道、などなど。しかし、1960年代の韓国が近代化を始めた時点では鉄道の時代ではなかったんだよな。戦後韓国がやったのは単線を複線にしたり、電鉄化にしたりくらいだったから。君の論理はある意味では当てる。

>1860年代の朝鮮と、それを取り巻く国際情勢は?

ほっとけばよかった。日本の自衛云々しながらなんも侵略することまではなかったんだろ。いや侵略したら、それはそれで認めれば良いんだ。過去のことだし。なぜそれを無理やり正当化しようとするのかい?相手が嫌うのに。そこまでする必要はないだろ?

電力

投稿者: kusuo1 投稿日時: 2004/03/31 23:31 投稿番号: [34277 / 60270]
>植民地支配中の韓国の電力事情がどれだけ悪かったかが伺えるが。君の意見は違うらしいので。

朝鮮内の発電量   1945年   終戦時完成分114億KWH   工事中70億KWH

1967年で49億KWHしか韓国で発電できなかったのは、殆どの発電所が北朝鮮領内に有ったから。

ていうか

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/03/31 23:29 投稿番号: [34276 / 60270]
恐ろしい屁理屈ですな。
日帝さえいなければ1945年に2002年並の道路交通網が整備されていたとでもいうんでしょうか?(笑)

>>団結・勤勉・節約

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/31 23:29 投稿番号: [34275 / 60270]
本質として団結・勤勉・節約を持っていない人間なんているわけないだろ.

それにしても,今回の bakajaps は一段とレベルが落ちたな.

おい,bakajaps 納品担当,こんな不良品は即返送だ.直ぐに
良品と交換しろ.今年度中にだ.

>植民地時代の朝鮮で設備された

投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/03/31 23:26 投稿番号: [34274 / 60270]
というインフラ・・・

まずは、水田改良。(わしんとこのひいじさんは日露戦争後の半島でこれに従事したらしいよ。ま、土方の親方だったみたいだが。)。単位面積あたりの収穫量は倍加したんじゃないか。

水豊ダム一つが生み出してきた過去の電力を総計すると、どのくらいになるかな。アメリカの爆撃でも壊れなかったという話もあったかな。
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00057181&TYPE=HTML_FILE&POS=1&TOP_METAID=00057181

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00056762&TYPE=HTML_FILE&POS=1&TOP_METAID=00056762

http://photo.jijisama.org/BeforeAfter.html

大爆笑!!ちょん国モルジブとドロー

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2004/03/31 23:24 投稿番号: [34273 / 60270]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/31/20040331000089.html

  守護神モレノのいないちょん国はランキング142位のモルジブとぶざまなドロー!


  哀れ・・・

カンタンさ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/31 23:21 投稿番号: [34272 / 60270]
>道路事情はさらに悪い。
1945年当時の道路の延長は5,263km(内包装道路746Km)
2002年の道路事情(南だけ);総延長96,537km(内高速道3,400km)

これだけみて一体ニッテイは朝鮮半島になんのインフラを残したというのか、僕にはさっぱり分からない。

カンタンさ。
それ以前は、それよりヒドかったのさ。
ソウルの中心街でさえ、一連の写真の通りだ。
まさか、朝鮮にモータリゼーションがあったとでも?
あのね、日本も1970年代初頭まで、未舗装道路が至る所にあったぞ。大阪の市街地でも、1969年ごろは路面電車が未舗装の路上を走っていたのだ。
朝鮮がそれ以上なわけないんだから。(笑)

インフラとは鉄道も含むぜ。なにせ、トラック以上に鉄道が大活躍だったのは、知っているだろう?
弾丸列車、欲しかったのかえ?

>他人の権利を奪って、他人の発展の機会を奪ったわりにはあまりも図々しい。

発展の機会って、1860年代の朝鮮と、それを取り巻く国際情勢は? 朝鮮とアメリカが一触即発だったのは知っているな? ジェネラル・シャーマン号事件を仲裁したのは、誰だ?
それでも恩を仇で返して、時代の流れに逆らって因循姑息な鎖国政策にしがみついていたのは誰?

朝鮮特有の「善悪二元論」で己れを救おうとする惨めな行為は、やめた方が身の為だと思う。
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