日本は何故、反省しないのか?

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>>南大門比較

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/03/31 12:42 投稿番号: [34227 / 60270]
>1880年代の五十年後の1940年代、更に五十年後の今日の写真を一緒に比べるのが妥当。なら、日本から自由になって良かったという結論に至るのでは?

君のこの仮定?からすると、一つ落ちがあると考えるのだが。
「日本統治の1910年代〜1945年までが無かったら、『最近の南大門』の景観はありえるのか?」と言う事。
違う言い方をすれば
「1880年代の状況を鑑みて、日本統治時代が無く、今の南大門の景観は有り得たか?」

TVコマーシャルじゃないけど...

♪よ〜く考えよぉ〜   事実は大事だよぉ〜♪

よっぽど^^

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/03/31 12:32 投稿番号: [34226 / 60270]
日本で評価されたのが、嬉しくて嬉しくてたまらないんですね。
狂喜乱舞でしょうか?^^

訂正

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/03/31 12:30 投稿番号: [34225 / 60270]
おもち→おもちゃです。

誤字すいません。。

高尚に思って片思いしても届かない猿

投稿者: shibural7 投稿日時: 2004/03/31 12:30 投稿番号: [34224 / 60270]
韓国3流文化に弄ばれる猿

http://www.shufu.co.jp/shukanjosei/

もうひとつありますよ

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/03/31 12:29 投稿番号: [34223 / 60270]
イルクジの必殺技、火病w
論理的に行き詰ったり、答えに窮すると、
火病を発症、そして必ず出てくるキーワードが、

『野蛮未開蛮族倭』『ケーセッキ』『ビンシン』『文化宗主国』『唐人行』『サル』


・・・ですな。火病スイッチが入ったら、
必ず出てくる言葉です。おもろいおもちですな。^^

幾ら屁理屈をこねたって

投稿者: jasson3474 投稿日時: 2004/03/31 12:22 投稿番号: [34222 / 60270]
  イルクジが「パクリ」と「逃げ」しか能がないのは明らかだね。
  おっと、二つあるからまだましかな。

共産主義者の君らしい意見ではあるが

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/31 11:53 投稿番号: [34221 / 60270]
>これは単なる民族間の収奪ではなく階級間の収奪とも言えるだろ。

基本的には,犬鍋先生翻訳の下記とほぼ同意見ということかな?

「誰による収奪だったのか?」

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a24xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&mid=158

158〜166参照

>>南大門比較

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/03/31 11:47 投稿番号: [34220 / 60270]
あなたは、こんな所でウダウダと書くよりも、
早く偉大なる将軍様の下で主体思想の完成事業に従事してはいかがですか?^^

>南大門比較

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/31 11:44 投稿番号: [34219 / 60270]
南大門の比較。
リンク先が表示されないが、
恐らく日本統治前(1880年代)と日本統治中(1940年代)の写真の比べだろう。

もっと正確に比べたいのなら、最近の南大門の写真も比べるべきではなかろうか。それが良いでしょう。1880年代の五十年後の1940年代、更に五十年後の今日の写真を一緒に比べるのが妥当。なら、日本から自由になって良かったという結論に至るのでは?


http://abroad.travel.yahoo.co.jp/tif/country/KR/

>>んで

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/03/31 11:40 投稿番号: [34218 / 60270]
わたしゃ、真性反日朝鮮人である、
イルクジやシブラルに聞いてるんですがね。
そのとき朝鮮人がどうだったのか。

でも、彼らからの答えは無いね。
無意味な罵倒を繰り返すだけ。

>んで

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/31 11:33 投稿番号: [34217 / 60270]
朝鮮と日本の併合についてはいくつかの論点がある。

>a   実際には収奪と呼べるような行動は無かった。
  (これを選択した場合、韓国人は嘘つきということになる)

当時を統治したのは、日本ではなく大日本帝国。大日本帝国は単なる朝鮮民族だけではなく、内地の日本人の生活にも少なからずの収奪を行った。その代表的なのは、地主制度が上げられる。これは単なる民族間の収奪ではなく階級間の収奪とも言えるだろ。その地主制度以外に財閥による搾取も考えられる。

>b   朝鮮人は日本の政策に積極的に協力した。(これを選択した場合、韓国人は日本の共犯者になる)

先ほど言ったとおり、当時の状況を単なる日本人による朝鮮人の収奪とみる場合非常に白黒の世界になってしまう。しかし、実際は白黒ではなかったので、これも一概に言いきれない。朝鮮民族の中でも地主は存在したものだし、その地主は大日本帝国の政策に非常に協力的な姿勢をとる。これは日本国内でも同じく、地主、財閥、軍閥は日本帝国の政策を積極的に賛同するが、一般の日本人は積極的な協力者とは言い切れない。寧ろ当時の社会の雰囲気に抑圧されたと言うのが妥当だろ。

>c   ただひたすら日本人の言いなりになり、日本の横暴を見て見ぬ振りをし、
自分だけに災いが降りかからなければ、家族さえ見捨てた。

当時の社会雰囲気は、ファシズムそのものだった。よって、内地でも多くの知識人はろくに抵抗もせず、フォーマルリストとなり、一般人はファシストに強要されるがままにいた。

よって、当時の問題は、単なる日本人は悪いではなく、大日本帝国の政策が悪いというのが妥当だろ。実際、当時多くの日本人の場合、加害者ではなく、被害者であったので、ある意味では朝鮮民族と同じ立場になる。要は、日本帝国を動かした勢力の正体なのだが、これは今も権力を握っている自民党勢力に当たる。戦前は国民を死なせ、戦後は国民を働かせて自分らの利益を得る。

日本政府を選んだのが国民だと主張するものもいるが、それは正しくない。多くの日本人はタダ単に自民党勢力によって騙されているだけ。例えば、公共事業。これにくっ付いて多大な利益を得る勢力がいるが、この勢力は一般人とは関係のない勢力。勿論一般人の中でも建設会社で働く人間門いるだろうが、彼らが貰うのは給料だけで、利益ではない。こういう点を考えると、なぜ日本のシステムが自民党に集中されるのかが伺える。

イルクジさん

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/03/31 11:26 投稿番号: [34216 / 60270]
逃げてますね^^。
早く答えてください。
あなたの見解は、abcのうちどれですか?

1919年の3.1独立運動以降、朝鮮半島の日本支配地域では大規模暴動や独立運動は発生しなかった。

朝鮮半島内でナチスに抵抗するフランスのレジスタンスのような運動もなかった。

しかしながら、韓国人は「日本の悪辣な収奪を受けた」という主張を崩さない。
ならば、当時の朝鮮人とはどういった存在だったのかということを明らかにしなくてはならない。

①   日本人によって多くの文化財が強奪された。

②   多くの人々が軍属として強制連行された。

③   多くの人々が労働者として強制連行された。

④   多くの少女が強制連行されて売春行為をさせられた。

これらの日本による横暴が現実であるとしたならば、
韓国人が苛烈な支配に抵抗して起こしたと主張する「3.1独立運動」当時よりも、
さらに苛烈な支配や収奪が行われたことになる。

しかしながら、日本が朝鮮に戒厳令を敷くような社会不安も、
軍を出動させるような暴動も発生しなかった。
朝鮮人たちが勇敢に抵抗したのなら、日本は強力な対応をしたはずである。
それが全くないのはどういうことか?

いったいこれはどういうことか?

a   実際には収奪と呼べるような行動は無かった。
  (これを選択した場合、韓国人は嘘つきということになる)

b   朝鮮人は日本の政策に積極的に協力した。
  (これを選択した場合、韓国人は日本の共犯者になる)

c   ただひたすら日本人の言いなりになり、日本の横暴を見て見ぬ振りをし、
自分だけに災いが降りかからなければ、家族さえ見捨てた。
(これを選択した場合、韓国人は勇敢などではなく、単なる卑怯者ということになる)

1930年代から1945年までの、日本支配下の朝鮮人の姿は、a   b   c   のうち一体どれか?
好きなものを選んでいいよ。( ´H`)y-~~

ここでは、中国や満州に逃げ込んだ、人口の1%にも満たない独立運動家のことは聞きません。
当時の朝鮮人の標準的な姿である、日本が支配する朝鮮半島に残った、
絶対多数の朝鮮人の姿を聞いています。

私の投稿をパクっても いーんだけどさー

投稿者: ara_sochin_3840 投稿日時: 2004/03/31 11:22 投稿番号: [34215 / 60270]


   私の投稿を   パクっても   いーんだけどさー


   少しは   オリジナリティを   発揮してよねー

     まるで   元のまんま   だもんねー



  【ばかイカ】に   自尊心と創造性が   無いことを

     わざわざ   証明してるよーな   ものだよー

     やっぱり   イカの   【 固 着 病 】   かなー?

陸地執着病の島ちょく

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/03/31 11:18 投稿番号: [34214 / 60270]
島という限定されたせまーい空間で
暮らしているちょくさんたちは
どうしても陸地に進出しなければ
ならないとの強迫観念を持っていて
陸地の他国を侵略したがるんですね。
これを島国根性といいますね。
ある日ちょく友人が俺に告白したのは
地図をみては島からヨーロッパまで
汽車でゆけないと感じた瞬間、
なんとなく絶望感に落ちたとの
ことでした。
その心理はいわば疎外感とも
いえるでしょう。大陸文明とは
遥かに離ればなれで文明に
恵まれられない運命のちょく。
かわいそうに。

>おっ

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/03/31 11:10 投稿番号: [34213 / 60270]
韓国がいかに欺瞞と捏造に満ちた国であるか、
よくわかりますね^^

おっ

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/03/31 11:05 投稿番号: [34212 / 60270]
すごくたくさん写真がありますねそのサイト。

南大門比較

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/03/31 10:52 投稿番号: [34210 / 60270]
これですね。^^

http://photo.jijisama.org/

歴史はごまかせない

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/03/31 10:42 投稿番号: [34209 / 60270]
日帝が来るまでお前ら朝鮮人がどんな生活をしていたのか。
南大門の写真が物語っている。

くやしければ

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/03/31 10:20 投稿番号: [34206 / 60270]
具体的に反論してみなよ。
明治期のロシアはたいした脅威じゃなかったという事を200年前の戦闘を根拠にして詳しく説明してみな。
どうせ(嘲笑)と書くだけで逃げるんだろ(笑)
それとも別の戦闘があるのかな?(笑)

必死ですね^^仮定してみましょうか

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/03/31 10:14 投稿番号: [34205 / 60270]
もはや論理的に反論する余地はないので、
意味もなく劣等や侵略、ビンシンを喚き散らすだけなのかな?^^


では、イルクジ君の妄想通り、日本の文化が韓国起源だと仮定しましょう。

どうして、侍も、剣道も、柔道も、空手も、日本刀も、
そして寿司も韓国には残っていないのでしょうか?
断絶した文化は「伝統」とは言いません。

文化は断絶した時点でその持ち主の手を離れます。
起源がどこにあろうと、それを維持・発展させてきた者の所有物です。
ヨーロッパの文化の源流のほとんどがギリシアとローマ帝国に帰結しても、
ドイツの文化もフランスの文化もイギリスの文化もある。

イギリスの文化をイタリア人が「我が国のものだ」などと言ったら嗤われますね。
朝鮮人は同じ事をしているのですよ。

何故、朝鮮には伝統ある文化が残っていませんか?
何故、現代になって「日本の文化」を輸入して「韓国風」に作り替えますか?

理由は簡単です。

韓国の最も独創的な文化は、「儒教原理主義」とも言うべき文化であり、
「中国との一体化」を目指すものだったからです。
これは、世界的に見ても珍しい独特の文化です。

しかし、現代において、他民族との一体化を目指す文化では、
世界にその存在意義をアピールすることが出来ないのです。
「わざわざ韓国を経由せずに、中国を学べばいい」、という結論になるからです。

だから、韓国は、文化的存在をアピールするために、
新たに「独自の伝統」を準備する必要があるのです。
ただ、「伝統」は、時間が必要なので、
その時間的矛盾を埋め合わせるために、他国の伝統を盗むのです。

ちなみに「剣道」「柔道」「侍」「日本刀」「寿司」などは、日本独自の文化です。
韓国に起源はありません。

んで

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/03/31 10:09 投稿番号: [34204 / 60270]
abcどれですか?^^

a   実際には収奪と呼べるような行動は無かった。
  (これを選択した場合、韓国人は嘘つきということになる)

b   朝鮮人は日本の政策に積極的に協力した。
  (これを選択した場合、韓国人は日本の共犯者になる)

c   ただひたすら日本人の言いなりになり、日本の横暴を見て見ぬ振りをし、
自分だけに災いが降りかからなければ、家族さえ見捨てた。
(これを選択した場合、韓国人は勇敢などではなく、単なる卑怯者ということになる)

20世紀は侵略時代<<朝鮮人は

投稿者: cyon555 投稿日時: 2004/03/31 10:08 投稿番号: [34203 / 60270]
20世紀も21世紀も独り立ち出来ない
お馬鹿なたかり民族って事で。。。

未開劣等ちょくの嫉妬ですか

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/03/31 10:02 投稿番号: [34202 / 60270]
野蛮未開倭が精一杯できるのは
侵略、嫉妬くらいですね。
対韓コンプレックスを
宿命的に抱いて暮らしている
ビンシンちょく猿ですよ。
可哀相でしょう?

ilkuji_99、shibural7に聞きたいのですが^^

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/03/31 09:28 投稿番号: [34201 / 60270]
1919年の3.1独立運動以降、朝鮮半島の日本支配地域では大規模暴動や独立運動は発生しなかった。

朝鮮半島内でナチスに抵抗するフランスのレジスタンスのような運動もなかった。

しかしながら、韓国人は「日本の悪辣な収奪を受けた」という主張を崩さない。
ならば、当時の朝鮮人とはどういった存在だったのかということを明らかにしなくてはならない。

①   日本人によって多くの文化財が強奪された。

②   多くの人々が軍属として強制連行された。

③   多くの人々が労働者として強制連行された。

④   多くの少女が強制連行されて売春行為をさせられた。

これらの日本による横暴が現実であるとしたならば、
韓国人が苛烈な支配に抵抗して起こしたと主張する「3.1独立運動」当時よりも、
さらに苛烈な支配や収奪が行われたことになる。

しかしながら、日本が朝鮮に戒厳令を敷くような社会不安も、
軍を出動させるような暴動も発生しなかった。
朝鮮人たちが勇敢に抵抗したのなら、日本は強力な対応をしたはずである。
それが全くないのはどういうことか?

いったいこれはどういうことか?

a   実際には収奪と呼べるような行動は無かった。
  (これを選択した場合、韓国人は嘘つきということになる)

b   朝鮮人は日本の政策に積極的に協力した。
  (これを選択した場合、韓国人は日本の共犯者になる)

c   ただひたすら日本人の言いなりになり、日本の横暴を見て見ぬ振りをし、
自分だけに災いが降りかからなければ、家族さえ見捨てた。
(これを選択した場合、韓国人は勇敢などではなく、単なる卑怯者ということになる)

1930年代から1945年までの、日本支配下の朝鮮人の姿は、a   b   c   のうち一体どれか?
好きなものを選んでいいよ。( ´H`)y-~~

ここでは、中国や満州に逃げ込んだ、人口の1%にも満たない独立運動家のことは聞きません。
当時の朝鮮人の標準的な姿である、日本が支配する朝鮮半島に残った、
絶対多数の朝鮮人の姿を聞いています。

替え歌もパクルしか能がない

投稿者: jasson3474 投稿日時: 2004/03/31 09:25 投稿番号: [34200 / 60270]
  イルクジって本当にかわいそうだね。

猿の20世紀は侵略時代、21は嫉妬時代

投稿者: shibural7 投稿日時: 2004/03/31 09:22 投稿番号: [34199 / 60270]
アジア初W4を祝うどころか猛嫉妬発狂する隣国

>なんせ

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/31 09:20 投稿番号: [34198 / 60270]
あら、相当頭にきてるようだね。またも妄想もりもりの失言をするのをみると、、(嘲笑)

♪ 馬 鹿 チョク の 歌

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/03/31 09:16 投稿番号: [34197 / 60270]


       ♪ 馬 鹿 チョク の 歌

        (かえるの歌の節で)



   ♪ 馬鹿チョクの   歌が   聞こえて   くるよ

    ♪ 馬鹿   チョク   馬鹿   チョク

     ♪ 馬鹿   チョク   馬鹿   チョク

      ♪ 馬鹿   チョク   チョク



   ♪ くそチョクの   歌が   聞こえて   くるよ

    ♪ くそ   チョク   くそ   チョク

     ♪ くそ   チョク   くそ   チョク

      ♪ くそ   チョク   チョク



   ♪ ゴキチョクの   歌が   聞こえて   くるよ

    ♪ ゴキ   チョク   ゴキ   チョク

     ♪ ゴキ   チョク   ゴキ   チョク

      ♪ ゴキ   チョク   チョク

(ンをクへ替えるだけでちょくの唄になっちゃうね、ちょくは馬鹿だから
韓国人を侮辱するつもりがちょく自身の侮辱で戻ってくるのね、
ブメランのように。やはりちょくは馬鹿だね)(爆)

>bakajapsさん 少し勉強されたらいかが

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/31 09:09 投稿番号: [34196 / 60270]
>現在の数字と40年前の数字を比較するには、工夫しなくては。

40年前に一回で支払ったらな。君の話も無理ではなかろうが、そうじゃなかったなよな。以下をチェックしぃ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=34180

ぎゃははは・・・く〜〜っ(爆)

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/03/30 23:34 投稿番号: [34194 / 60270]
>議論するために何か資料を探す必要もなく、いや議論自体が成り立たない。

すんげぇ論法。こりゃ、お前に勝てる奴は居ないな。

参りました(爆)

なんせ

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/03/30 23:32 投稿番号: [34193 / 60270]
200年前の軍事力も同じ土俵で比較するバカですから(笑)

そりゃならんだろうね

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/03/30 23:29 投稿番号: [34192 / 60270]
俺の前では逃げる事しかできないんだからお前は(笑)
しかし、お前程楽な相手もいない。
屁理屈とダブスタを指摘されれば逃げていくのはお前の必敗パターンだからな(笑)
都合の悪い事にはダンマリで都合のいい事だけ偉そうに屁理屈を書きまくり。
これがお前の昔からのスタンスだよ(笑)

やつらと議論をしてみて<お前だけだよ

投稿者: cyon555 投稿日時: 2004/03/30 23:27 投稿番号: [34191 / 60270]
議論してると思ってるのは

みんな馬鹿さかげんに、呆れてるだけ

bakajapsさん 少し勉強されたらいかが

投稿者: acura95_87 投稿日時: 2004/03/30 23:27 投稿番号: [34190 / 60270]
>>全部出しても3千億円程度だろ。アル田舎県の一年予算にもならないお金を貸出して

この書き方は、非常に誤解を招く書き方ですので、
>当時の韓国国家予算の1.45倍です

ですと   比較できるようにしてみたのです。

現在の数字と40年前の数字を比較するには、工夫しなくては。

俺にとって、お前は。

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/30 23:25 投稿番号: [34189 / 60270]
昔からお前は話の相手にもならんかったよ。
昔はもっとまともなやつもいたけど、、、わずか何年でずいぶん変わったもんだな。

ま、

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/03/30 23:23 投稿番号: [34188 / 60270]
過去ログをみろよ。
自分の事を棚に上げる姿勢と屁理屈は昔から変わってないんだからお前は(笑)

ヤクルトに言われるとは、、

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/30 23:20 投稿番号: [34187 / 60270]
>資料を出したら屁理屈がばれて自爆したもんな(笑)お前はまず軍事が理解できていない以前に常識が無いんだよ。

君に言われるとな。(大笑)

そりゃ必要も無いだろうよ

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/03/30 23:18 投稿番号: [34186 / 60270]
>最近のやつらは全くだ。
議論するために何か資料を探す必要もなく、いや議論自体が成り立たない。

資料を出したら屁理屈がばれて自爆したもんな(笑)
お前はまず軍事が理解できていない以前に常識が無いんだよ。

俺はたまにここで遊ぶまくって、、

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/30 23:16 投稿番号: [34185 / 60270]
いろんなやつらと議論をしてみて、時には手怖いやつらと議論した事もあるが、

最近のやつらは全くだ。
議論するために何か資料を探す必要もなく、いや議論自体が成り立たない。

特にお前。

だうでもいいけど

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/03/30 23:14 投稿番号: [34184 / 60270]
お前ソース提示いっちどもしてねーよな。(爆)

ついさっき夕方ごろお前誰かさんにそんなこと言ってなかった?
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