日本は何故、反省しないのか?
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>ntvrlさん
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/21 18:34 投稿番号: [13240 / 60270]
国家の独立というのは近代国家において最も重要なことだと思いますけどね。
観念的にはどんなに良い外来支配よりも貧しい独立自治の方が民族にとって重要だと思いますよ。
台湾併合の時には台湾人には国民という観念はまだ育成されていませんでした。
ですから日本人がやってきたときでも集落単位の部族外の日本という「部族」が支配したというぐらいにしか考えていなかったのが日本教育を受けるうち国民という意識が生まれてきたんだそうです。
朝鮮は前近代ではあったが朝鮮朝があり、日本統治は外来支配という認識もなかったわけではありません。
それが近代化を日本が進めたといっても、その功績よりもやはり外来支配を受けたという印象の方が強くなっても仕方がないことです。
台湾にしても日本統治時代の功績は功績として評価はしても、完全に平等というわけではなかったわけではありませんから、支配した日本側が感謝しろと言えば、彼らは気分は良くありません。
>東京とソウルが仮に姉妹都市になったからと言って、ソウルが直ちに屈辱を感じるということにはならないでしょう?
併合が完全に対等なものであったり、或いは日韓併合で朝鮮国王が日韓帝国の元首になっていればそうかも知れませんね。
あなたは朝鮮国王が元首となり、首都もソウルになっていたらどう考えるでしょうか。
>日本の当時の功績を感謝できないというのなら、その後の条約や謝罪なんて形式的な行為を何回繰り返しても朝鮮人が感謝するはずありませんよ。
日本としては何も感謝してもらわなくても韓国には条約を履行し、謝罪を受け入れたのなら蒸し返さなければ十分です。
蒸し返してくるからこじれるのであって、貴方のように感謝させることが必要条件のように考えている人は少ないんじゃないかな?
何人かにはここでも尋ねてみたことはありますが、本来自慢は必要ないということで感謝しなければならないと考えているとは感じませんでしたよ。
これは メッセージ 13238 (ntvrl さん)への返信です.
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>テロ行動、、、
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2001/10/21 18:30 投稿番号: [13239 / 60270]
>タリバンやアルカイーダそしてビン・ラディンなんかの事をもって勉強してから又来て
>ください。
最新号の日経ビジネスで,アフガニスタンで 18 年間医療活動を続けている中村医師が
タリバンの実像を語っている記事が載っています.タリバンの軍事力は人々を強圧的に
抑えるほど強くはなく,各地域の長老会が話し合った上でタリバンが受け入れられている
のだそうです.彼らは恐怖政治も言論統制も行っていないのだとか.
タリバンがテロのためのテロを行っているという根拠を,jacobitejp の勉強の成果を使って
教えてくれないかな?
これは メッセージ 13191 (jacobitejp さん)への返信です.
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>>惨めな朝鮮人
投稿者: ntvrl 投稿日時: 2001/10/21 18:09 投稿番号: [13238 / 60270]
併合が屈辱というのは、ジャコと同じ情緒的表現で、日本が果たした功績を無視し感謝しないというのは確信犯的礼儀知らずですね。結果論では確かに屈辱でしょうが。東京とソウルが仮に姉妹都市になったからと言って、ソウルが直ちに屈辱を感じるということにはならないでしょう?
日本の当時の功績を感謝できないというのなら、その後の条約や謝罪なんて形式的な行為を何回繰り返しても朝鮮人が感謝するはずありませんよ。(謝罪の後の実益すら感謝しませんね)
ジャコはアメリカのDDTと脱脂粉乳がなければ、今頃土に返っていたでしょうに、アメリカに感謝できない礼儀知らずですね。
これは メッセージ 13225 (Roadster_Z さん)への返信です.
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i_hate_jap_very_much…おまえ最悪…
投稿者: gedo1192 投稿日時: 2001/10/21 17:25 投稿番号: [13237 / 60270]
アメリカの板で、アメリカ人は日本人をどう思ってるかってスレで日本人を貶めていた…。くそだな…。陰気くさい、消えろ!
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
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jokal1631=倭奴
投稿者: choppaka2001 投稿日時: 2001/10/21 17:23 投稿番号: [13236 / 60270]
日本?何それ?自分の島の名前を勝手に変えちゃだめだよ。奴隷は奴隷らしく我が大陸のご主人様がつけた名前をつかいなさい。昔から猿だった君たちのご主人猿だってどうどう胸をはって倭奴であることを自慢してたよ。はずかしがることない!猿は感情の移入など必要ないから。しかしチョッパくん。投稿に力入りすぎじゃない?この先ずーっと倭奴でいられるんだから、無理しないでね。チョッパが集めた記事なんだけど、うちのワンちゃんに見せたんだけど、全然相手にしてくれなかった、ごめんね。うちのワンちゃんは倭奴ごとき相手にしてないみたい。
これは メッセージ 13157 (joka1631 さん)への返信です.
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ジャコビテ
投稿者: GIGA1828 投稿日時: 2001/10/21 17:00 投稿番号: [13235 / 60270]
>日本人は、そんな弱い朝鮮を侵略して嬉しそうに威張っているのがいかにみっと
もないか、カッコ悪いかがどうしても分からない。
ちょっと横レスで悪いが一言言いたい。
「日本人は〜」とかひとまとめに呼ぶのは止めてもらいたい。ここにいる、ほんの一握りの人間だけだよ「嬉しそうに威張っている」奴なんて。
そいつら個人に言えば済む事だろ。「日本人は」みたいに、日本人全体を同罪にするような言い方は慎んでもらいたい。気分が悪い。
これは メッセージ 13217 (jacobitejp さん)への返信です.
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亀ちゃん
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/21 17:00 投稿番号: [13234 / 60270]
>はじめの頃の、亀ちゃんは北朝鮮のプロパガンダ要員かと思ったよ。
それがそう思わなくなったのは、彼を支持するのがほとんどいず、プロパガンダに失敗してきたからですか?(笑い)
プロパガンダなら共感する人間が出てこないとだめですもんね。
これは メッセージ 13232 (u26699 さん)への返信です.
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>RZ氏へ
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/21 16:54 投稿番号: [13233 / 60270]
>私は九州の田舎出身ですから、都会とはやや違うかもしれませんが,じいさんたちにきいたはなしです。
まあひとそれぞれなんでしょう。
将来の不安が大きいとともに「やるだけのことはやったんだ」という気持ちもあったでしょうし、明日からは爆弾が降ってこないというほっとした気持ちもあったと思います。
>戦わずして,アメリカに屈服していたときの屈服感,屈辱感の方が数十倍大きかったのじゃないかな。
それはそうでしょうね。
日本を罵倒する韓国人にしてもその他外国人でも自国が戦わずしての屈服は屈辱が大きいと思います。
イル、シブも屈辱だと考えているから、雪辱のために日本を誹謗するのでしょう。
ただ雪辱の仕方は間違っていますけどね。
これは メッセージ 13231 (shinkuuboakagi555 さん)への返信です.
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>>u26699さん
投稿者: u26699 投稿日時: 2001/10/21 16:52 投稿番号: [13232 / 60270]
>実際には難しいだろうけど、本物の北朝鮮公民がここに割り込んできたら、面白いだろうな。
どうなんでしょう。北朝鮮は不審船で日本に工作員おくり込んできてるから、ひょっとしたらこのトピの参加者にも、北朝鮮スパイが紛れ込んでいるかも・・・・
>まさに朝鮮人自身が統治する「地上の楽園」です。
はじめの頃の、亀ちゃんは北朝鮮のプロパガンダ要員かと思ったよ。
これは メッセージ 13230 (Roadster_Z さん)への返信です.
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RZ氏へ
投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2001/10/21 16:39 投稿番号: [13231 / 60270]
私は九州の田舎出身ですから、都会とはやや違うかもしれませんが,じいさんたちにきいたはなしです。
私が坂口と林を出したのは、両者が似たようなことをいっていたからです。「やるだけのことはやったんだ」という満足感。
闇市の虚無感の中に漂うなんともいえぬ明るさ、というようなこと言ってましたかね。
今本を探したところですが,なかなか見つからず。
戦わずして,アメリカに屈服していたときの屈服感,屈辱感の方が数十倍大きかったのじゃないかな。
uさんも言っていたように、世界の旧植民地秩序を破壊したのは日本ですから、ジャコの言うようには日本の惨めな敗戦などという捉え方は私は一度もしたことがありません。もちろん,負けたことに対する個々の屈辱的事件はあったでしょうが。
これは メッセージ 13229 (Roadster_Z さん)への返信です.
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>u26699さん
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/21 16:35 投稿番号: [13230 / 60270]
実際には難しいだろうけど、本物の北朝鮮公民がここに割り込んできたら、面白いだろうな。
北朝鮮って考えたら、日本支配の後は朝鮮朝の世の中に逆戻りしたような国ですからね。
朝鮮朝は金王朝、両班は労働党員で中国やソ連を中華とし、鎖国していますから。
極貧であれ、何であれ、朝鮮人にとっては世界に残る唯一の朝鮮朝の朝鮮を復活させた国ですね。
まさに朝鮮人自身が統治する「地上の楽園」です。
これは メッセージ 13228 (u26699 さん)への返信です.
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>shinkuuboakagi555さん
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/21 16:25 投稿番号: [13229 / 60270]
>戦後の日本人は惨めとは思っていなかったみたいだな。
私はやっぱり敗戦直後は惨めな思いをしていたと思いますよ。
あくまで私の父の話ですが敗戦の時にはこれから日本はどうされるんだろうと不安の極みだったそうです。
しかしその後、日本はポツダム宣言受諾という事態に際しても国家として最大限の努力をし、終戦の詔勅にもあるように忍びがたきを忍び、耐えがたきを耐えて、譲れることは譲ってサンフランシスコ平和条約にこぎつけ、独立を回復したんだと思います。
たなぼたで独立を手に入れた国を賞賛する人間には日本のルールに則って困難な問題を解決していくというやり方は理解できないでしょう。
これは メッセージ 13226 (shinkuuboakagi555 さん)への返信です.
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>>jacobitejp
投稿者: u26699 投稿日時: 2001/10/21 16:10 投稿番号: [13228 / 60270]
>>こうやって朝鮮と日本が罵り合っているのを他国から広い目で見ると実に馬鹿馬鹿しいだろうね。まさに目くそ、鼻くそだから。
>それがわかっていながら日本人を煽る君の態度はいったい何なんだね。
ま、最初の言い出しっぺはイルクジ君だが、それに、言われたら言い返さなければ気が済まない日本人と、3倍言い返さないと気が済まない韓国人が集まった結果こうなっちゃったんでしょうね。
これは メッセージ 13223 (Roadster_Z さん)への返信です.
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ringostar731=倭奴
投稿者: choppaka2001 投稿日時: 2001/10/21 16:09 投稿番号: [13227 / 60270]
あらー、倭奴のくせに歴史という言葉を使うとは、倭奴ながらの精一杯のオシャレかしら?でもな、倭奴はどうオシャレしても倭奴なのよ。雑巾はいくら洗ったて雑巾であるのと一緒。いくら教科書に倭奴という用語を削除しても、倭奴である歴史の事実は変わらないの、卑弥呼ちゃんだって、秀吉君だって、ちゃんと知ってんだよ。わかったかい?倭奴くん?
これは メッセージ 13162 (ringostarr731 さん)への返信です.
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れ:>>太平洋戦争
投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2001/10/21 16:07 投稿番号: [13226 / 60270]
>惨めと言えば、大和魂があれば負けるわけがない、と言って始めた太平洋戦争でコテンパンに負けた日本も結構惨めだよ。
戦後の日本人は惨めとは思っていなかったみたいだな。林房雄や坂口安吾によるとそうらしいな。朝鮮人は、日本人が自ら惨めだと感じてもらいたいのだろうが,惨めと感じてない人間に,おまえ,実はな,惨めなんだぜ、早く感じろよ、といっても無理だな。
朝鮮人が受けた悔しさを感じてもらいたいなら,それ相応の種族になれ。まあ,無理だろうがな。ここで、主義主張を転向した日本人は一人もいないだろう。
私の長期不敗戦略はあれでいいのだ。
アメリカもあれだけの軍備をそろえなければ日本に勝てなかったということだろう。
私のもう一方のレスへの返事はどうした。
フランスのレジスタンスについて嘘を書くんじゃないぞ。
これは メッセージ 13217 (jacobitejp さん)への返信です.
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>惨めな朝鮮人
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/21 16:02 投稿番号: [13225 / 60270]
>韓国は簡単に併合された情けない国であり、日本に感謝しない礼儀知らずの国だよ。
併合というのはやはり屈辱であり、感謝しろというのは無理な話です。
礼儀知らずというならば、その植民地支配の清算について条約も結び、日本国首相も何度も謝罪していても、それらを反故にしている態度が礼儀知らずというか国際常識がないということになりましょう。
これは メッセージ 13220 (ntvrl さん)への返信です.
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>太平洋戦争
投稿者: u26699 投稿日時: 2001/10/21 15:58 投稿番号: [13224 / 60270]
>あの戦争で日本が勝てたわけはない。
ま、戦闘には負けたが、国家経営戦略においては、勝利したってことは確かだな。
太平洋戦争の直接の発端は、1929年世界恐慌以後の国際経済社会において、欧米のブロック経済化によって、貿易立国の日本が締め出されたことに原因がある。
太平洋戦争時の日本の侵攻によって、欧米人が駆逐され、戦後独立機運が高まり(1部には日本占領中に独立宣言した国もあり)各国が相次いで独立したことによって、石油などの原料も旧欧米植民地圏から輸入可能になったし、製品も輸出可能になって国際自由貿易体制が出来あがった。
そして、その体制のもとで、日本は戦前以上の技術貿易立国として、大きな成功をおさめた。旧植民地が独立していって、日本に市場を奪われた、欧米諸国では、太平洋戦争に本当に勝ったのは日本だったと云う評価もあるね。
太平洋戦争は、紛れも無く、人類史上最大規模の戦争。世界史的な意味合いは、6.25戦争なんかと比較にならないくらい大きい。
これは メッセージ 13213 (jacobitejp さん)への返信です.
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>jacobitejp
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/21 15:58 投稿番号: [13223 / 60270]
>しかし占領下の日本人にはそばにも寄れない様な個人ベースの抵抗は続けた。
君は国家として抵抗するよりも、国家としては屈服したように見せかけてゲリラとして抵抗するほうが良いと考えているが、日本人は国家として抵抗する方が良いと考えているし、国際法でも戦争は国家間の紛争解決の手段として認められてもいる。
ゲリラは認められていませんね。
結局のところ君がいくら朝鮮人を賞賛しても理解されないし、世界(国際法に関して言えば)にも理解されないね。
そのことだけは君が心に銘じておくべきですな。
>日本人は、そんな弱い朝鮮を侵略して嬉しそうに威張っているのがいかにみっともないか、カッコ悪いかがどうしても分からない。
格好悪いというのはわかっている方が多いだろう。
日本政府は嬉しそうに威張ったことなど戦後一度としてはずだが?
そして歴代政権は訪韓し、謝罪演説をし、時の韓国大統領はそれを受け入れている。
しかし私は君に宛てて何度も書いているが無視している。
掲示板ベースでは確かに威張っているように見えるものもいるが、それは韓国サイドが謝罪要求を相変わらず繰り返しているからに他ならない。
韓国が永久に繰り返す限りそれにいらつく日本人からは言いがかりに対する「逆ギレ」は続くだろう。
逆に韓国が持ち出さないでいるなら、それでもあえて威張りだす日本人はどれほどになるのだろうか。
>こうやって朝鮮と日本が罵り合っているのを他国から広い目で見ると実に馬鹿馬鹿しいだろうね。まさに目くそ、鼻くそだから。
それがわかっていながら日本人を煽る君の態度はいったい何なんだね。
これは メッセージ 13217 (jacobitejp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/13223.html
強盗?
投稿者: GAMU_uri 投稿日時: 2001/10/21 15:44 投稿番号: [13222 / 60270]
盗んだんじゃないゾ
チョン太は拾て子だったんだ
乞食みたに汚いので
風呂入れてやって
飯食わしてやって
学校にもちゃんと服着せて通わせて
養子にしてやっって
大人になってグレて
自分で籍抜いて
あげくの果て反抗する
「どうして俺を拾ったんだよ!」
「俺は外でのびのび暮らしたかったのに!」
「家の仕事まで手伝わされたよね。」
「どうせ畑手伝わす為に俺を拾ったんだよね」
「人さらいめがー!」
「謝れよ!悪いと思うなら手切れ金よこせよ!」
その後もカネがほしくなるとチョン太は文句言いにやってきます。
これは メッセージ 13218 (shibural7 さん)への返信です.
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papashika=倭奴
投稿者: choppaka2001 投稿日時: 2001/10/21 15:42 投稿番号: [13221 / 60270]
よ、チョッパリ、相変わらず倭奴らしいチンケな情報送ってくれて、チョッパ、チョッパ、弾む思いだよ。でもよ、チョッパ君、いくらチョッパだからといって、いい加減なことチョッパ、チョッパ、言っちゃいけないよ。
うちの知り合いの工場では、韓国様の奴隷として、お前みたいな臭い倭奴がウヨウヨ働いてたよ。なぜチョッパが昔から倭奴扱いされたのか知らないの?それは倭奴だからしかたのないことよ。
これは メッセージ 13166 (papa_shika さん)への返信です.
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惨めな朝鮮人
投稿者: ntvrl 投稿日時: 2001/10/21 14:47 投稿番号: [13220 / 60270]
盗賊強盗は大学なんかつくらないよ。韓国は簡単に併合された情けない国であり、日本に感謝しない礼儀知らずの国だよ。
これは メッセージ 13218 (shibural7 さん)への返信です.
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>>>太平洋戦争
投稿者: ntvrl 投稿日時: 2001/10/21 14:41 投稿番号: [13219 / 60270]
朝鮮が惨めなのは自己責任。恨み言をいう根拠にはなりません。悔しいってのも個人の感想文ですね。併合(侵略ではないので言葉に気を付けるように)されて嬉しい朝鮮人がたくさんいた。これで終わりですね。くだらない。
日本と朝鮮は同じ穴のムジナなんて惨めな負け惜しみをいいだすとは、いよいよ追いつめられてますね。いい年してみっともない。
これは メッセージ 13217 (jacobitejp さん)への返信です.
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親分猿の謝罪は間違ったって言ってから
投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/10/21 14:38 投稿番号: [13218 / 60270]
>惨めな朝鮮
お前らの意見を言え!
お前らの度重なる主張の要点は、「盗賊強盗は日本国にとって善良で、韓国にとって情けない」って事だな?
善良な盗賊強盗と言っておいて、「韓国は情けない」って言ってるのは矛盾じゃないか?
これは メッセージ 13216 (ntvrl さん)への返信です.
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>>太平洋戦争
投稿者: jacobitejp 投稿日時: 2001/10/21 14:28 投稿番号: [13217 / 60270]
当然だよ。日本に侵略された朝鮮は惨めだった。しかし占領下の日本人にはそばにも寄れない様な個人ベースの抵抗は続けた。日本人は、そんな弱い朝鮮を侵略して嬉しそうに威張っているのがいかにみっともないか、カッコ悪いかがどうしても分からない。自虐趣味はないが朝鮮人が受けた悔しさがどうしても分からん、と言うからなんとか分からせようとしているだけ。
惨めと言えば、大和魂があれば負けるわけがない、と言って始めた太平洋戦争でコテンパンに負けた日本も結構惨めだよ。勝つと言いながらあんなにひどく負けたんだから、惨めの上にバカが付くかな。以前だれかに、jacoは視野がせまい、もっと広い目で、なんて言われたけど、こうやって朝鮮と日本が罵り合っているのを他国から広い目で見ると実に馬鹿馬鹿しいだろうね。まさに目くそ、鼻くそだから。
これは メッセージ 13215 (ntvrl さん)への返信です.
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>>0点
投稿者: ntvrl 投稿日時: 2001/10/21 14:20 投稿番号: [13216 / 60270]
つくづく可笑しなひとだね。「日本の」主義、主張がころころ変わると書いたくせに、朝鮮の主義、主張は個人ベースしかないとはね。一方は国家、一方は個人。面白くもないユーモアだね。
あんた、私に押されっぱなしだね。書き直し。
これは メッセージ 13214 (jacobitejp さん)への返信です.
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>太平洋戦争
投稿者: ntvrl 投稿日時: 2001/10/21 14:13 投稿番号: [13215 / 60270]
書けば書くほど「そんな日本に」なすすべもなく併合された「みじめな朝鮮」の姿がきわだちますね。自虐趣味ですか。
これは メッセージ 13213 (jacobitejp さん)への返信です.
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>0点
投稿者: jacobitejp 投稿日時: 2001/10/21 14:12 投稿番号: [13214 / 60270]
あんたも困った人だね。愚につくかつかんかは知らないけど、個人ベースでしか書けないでしょう?私が朝鮮、朝鮮人を代表してるわけじゃないんだから。金大中大統領にでも聞いてください。
0点でも結構。0点貰うのは今回が初めてじゃないし。書き直しはしないよ。
これは メッセージ 13212 (ntvrl さん)への返信です.
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太平洋戦争
投稿者: jacobitejp 投稿日時: 2001/10/21 14:06 投稿番号: [13213 / 60270]
あの戦争で日本が勝てたわけはない。満州にしても、終戦直前まで連合国の手は廻っていなかった。その満州から一体何を持ってきたのか?戦争の四年間、日本の戦争努力に役に立っていない。満州、中国などむしろお荷物だった。
日本海軍の駆逐艦を主力にした潜水艦防衛ラインなど穴だらけ。レーダーもソナーもない日本海軍に米海軍は防げない。大井篤の「海上護衛戦」を薦める。日本が東南アジアで何をしようが、米本土を侵攻しない限りアメリカは高性能レーダー、ソナー以外にもVT信管、F6F、F8F、P-51、B-29そして原爆を開発出来た。新型戦艦やエセックス級の新型空母が真珠湾後一年でぞろぞろ出てきはじめた。米海軍の立ち直りが二年と言った根拠はこれだ。ただ日米海軍互角の戦いはもう少し長く続いたと思うが。
開戦後、日米が完成させたものは戦艦2(米国8)、重巡0(13)、軽巡5(33)、空母15(137)、護衛用対潜駆逐艦30(約500)、航空機もけた違い、これに英海軍が加わる。これでは戦争にならん。期待のインドネシア石油も、東条ですら、大きな誤算はインドネシアの石油が思ったほど早く戦力化出来なかった事、と言った。その上インドネシア石油は硫黄分が多くて航空燃料には不適と聞く。
可能性としては、モレスビー作戦は成功し豪北に上陸、しかし恐らく豪州で虐殺事件などを起こし、今ごろグレート・バリア・リーフに新婚旅行で、なんてノンキな事は言ってられないね。それに、陸軍は南方作戦が一段落したら、北方に取って返しソ連を攻略などと血迷っていたから、ただでさえ少ない戦力を分散させてしまう。
別にアメリカが勝って嬉しいわけでもないが(でもないか、そうでないと朝鮮の独立がないからね)、とにかく日本には勝てない戦争だった。アメリカも別に日本が負けたからといってバカにしてないよ。強い国が勝つべくして勝った戦争、と余裕を見せているからね。日本が、当時は後進国で軍事的に弱小国の朝鮮に勝った、勝ったと大はしゃぎしてるのが余計に目立ってみっともないだけの話。
これは メッセージ 13202 (shinkuuboakagi555 さん)への返信です.
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0点
投稿者: ntvrl 投稿日時: 2001/10/21 14:02 投稿番号: [13212 / 60270]
朝鮮の一貫した主義、主張を書いてくださいといってるんですよ。
待たせたあげくこれが回答ですか。愚にもつかない個人の恨み言なんかどうでもいいです。
書き直し。
これは メッセージ 13203 (jacobitejp さん)への返信です.
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猿島の実力
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2001/10/21 12:47 投稿番号: [13211 / 60270]
アメリカに負けてから、恥も知らずにアメリカを親にして
何でもアメリカがやってくれる信じて甘えてる島猿たち。
お前らが独力でできるのは近親相姦くらいだ。
これは メッセージ 13200 (ntvrl さん)への返信です.
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>主義、主張、、、
投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/10/21 12:45 投稿番号: [13210 / 60270]
はじめまして。
拝見させて頂き、私の思った事を少々。
>1.朝鮮併合は日本の帝国主義的膨張の結果。ある意味では歴史の流れだが、それは当時の列強が弱小国の犠牲で国益を伸ばそうとしており、日本がそれに乗っかっただけ。これが許されれば、世界中、強国のやりたい放題。
付け加えるなら、今現在は許されていないが、当時は常識だったという事ですよね。
>2.朝鮮の近代化は遅れていたが、強国の弱小国侵略は自慢にならない。プロ球団が少年野球に勝って、どうだ、強いだろう、と威張っているのと同じ。みっともない。
異論はありません。 確かにみっともないです。 近代国家になりつつあった日本が、中世でストップしていた朝鮮王朝を支配できた事は、威張れる事ではないと思います。
問題は、亀さんや韓国の方が、当時の朝鮮王朝をjacobiteさんの言うところの「少年野球」、私の言うところの「中世でストップしていた国」である事を、都合により肯定したり否定するのが、私にはもどかしい。
私にとっては、イルクジ氏の「まぁ、猿に支配された我々の先祖も情けないが・・」という言葉の方が、潔く感じますね。
>3.日本統治の目的は朝鮮民族、朝鮮文化の抹殺。善政でなかった証拠に、四十年もかけて押し付けようとした日本化・皇民化は見事に失敗し、終戦と同時に朝鮮は日本から離れた。他のアジア諸国も同じ。
まぁ、被害者から見れば抹殺と捉えられるのは仕方ないにせよ、日本としては「同化」しようとしていたんですよね。
韓国の方が「民族の抹殺(浄化)」一辺倒ではなく、「同化っつーのは、我々から見たら民族の抹殺に繋がる事なんだよ!」くらいまで認識が近づければ充分なんだけどなぁ。
4〜6には、特に異論はないっすね。
「対等のパートナーとして協力すべき。」の別の側面には、対等であるためにも、これ以上、加害者&被害者でありつづけるのは馬鹿らしいという事もあって然るべきだと思います。
過去の事でいつまでもユスリ・タカリしてるのは「対等」ではないです。
これは メッセージ 13203 (jacobitejp さん)への返信です.
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おいおい、倭奴
投稿者: choppaka2001 投稿日時: 2001/10/21 12:45 投稿番号: [13209 / 60270]
汚い下劣どもよ、倭奴は倭奴らしく小さく構えてればいんだよ。あーあー倭奴、倭奴
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
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RoadsterZ氏へ。
投稿者: ringostarr731 投稿日時: 2001/10/21 12:27 投稿番号: [13208 / 60270]
いつもご意見、読ませてもらっております。ご指摘どうも。
jacobiteは日本人ではありませんよ。
もし、彼が万一、日本人としたら、日本の自虐的マスコミの感化を受けて洗脳された国賊・売国奴ということになりますね。
マゾ気たっぷりのね。
日本には確かにこのような売国的な連中が
政治家にもいますが、こいつの場合は、一味違うキムチ臭さからして、在日朝鮮人でしょう。
ほとんどの朝賎猿は馬鹿丸出しですが、こいつはちょっと肌色の違う、多少、知能指数が高い猿のようですね。
でも、こんな気取った猿は、低脳イルクジやシブラルよりもムカつきますね。
これは メッセージ 13199 (Roadster_Z さん)への返信です.
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おいおい
投稿者: u26699 投稿日時: 2001/10/21 12:22 投稿番号: [13207 / 60270]
そもそも、スタートが、ただただ日本が憎い、日本人が嫌い、汚い、バカ、、気に入らない、「バット振りまわして殴り殺す」と騒ぎ立てる、、、で始まってるトピでしょう。
>おとしめる為に躍起になっているのはお互い様。どちらサイドの罵倒がその数、内容においてひどいかはヒマな時に評価してみて下さい。
品の無さでは、シブ&イルがダントツ。狡猾さでは、ジャコ君にはかなわないよ。
これは メッセージ 13206 (jacobitejp さん)への返信です.
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???
投稿者: jacobitejp 投稿日時: 2001/10/21 12:13 投稿番号: [13206 / 60270]
surounin01さん、あなたは誰??私もそんな前からこのトピに参加してるわけでもないけど、過去のレスをずうっと読んで御覧なさい。このトピでは愛着、慈しみなどは全く縁がないのです。ただただ朝鮮が憎い、朝鮮人が嫌い、臭い、汚い、バカ、、気に入らない事、知らない事を言われると「朝鮮人らしいウソ」と騒ぎ立てる。
非難、罵倒する我が姿の醜さにはとっくに気が付いてるよ。このトピのスタイルにぴったりと入り込んでいます。気が付いていないのは、朝鮮を罵倒する連中だよ。
おとしめる為に躍起になっているのはお互い様。どちらサイドの罵倒がその数、内容においてひどいかはヒマな時に評価してみて下さい。
これは メッセージ 13205 (surounin01 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/13206.html
自称日本人
投稿者: surounin01 投稿日時: 2001/10/21 11:52 投稿番号: [13205 / 60270]
jacobitejp、 Kmechan、この自称日本人と宣ふ輩の投稿には、
日本の風土やそこで暮らしている人々に対する愛着、慈しみ、
その他肯定的な感情は微塵も無く、愛するが故の苦言、提言な
どといった視点でも全くない。
多々指摘される矛盾にはひたすら目をつぶり、専ら日本人を貶
めんが為に躍起になっている、その姿の醜さに早く気付け!
これは メッセージ 13173 (Kmechan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/13205.html
>ギブアップ、、、
投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2001/10/21 11:30 投稿番号: [13204 / 60270]
>それを戦力などゼロだった朝鮮と比較出来るわけがない。
戦力がゼロだったということ自体がだらしない。
丙寅洋擾,辛未洋攘でフランス艦隊、アメリカ艦隊を撃退したといっていばっていたやつがいたぞ。
じゃあ,なぜ江華島事件でへなへなになったのだといったら、説明できなかったけどな。
>日本人の根性というか性根はあなたが威張るほどの事はないよ。コロコロ変るのです
尊王攘夷から尊王開国への変化は確かにそうだね。
鹿児島の町を焼け野原にされたイギリスと仲良くなるし。
日本人の融通無碍ということかな。
で,外国の植民地にはならなかったけどな。
>フランスもドイツに屈服したがヴィシー政権のもと、盛んにレジスタンスをやった。
これが嘘だというフランス人が書いた本が何年か前に出ただろう。
後になって,みんなが,おれもレジスタンスだった,などと言い始めたが,何の事はない,少々のレジスタンスはあっても,大部分のフランス人は実におとなしくドイツの支配にしたがっていたのだ,ということだ。
>たった一日で丸っきり違う国家体制を易々と受け入れて、昨日までは「鬼畜」の親玉だったマッカーサーを早速新しい生き神様と崇め始めた日本人、、、。
根本的に日本人はアメリカ人が嫌いだったのではないのではないかな。
真珠湾後、野球のベーブルースがいった言葉としてこんなのがあるらしいよ(テレビでしった)。あれだけ親米的な国がアメリカに戦争仕掛けてくるんだから,、きっとアメリカ政府が悪いに違いない。
>経済で立ち上がる、、、そうです、カネです。精神はポイポイ捨てて平気。
その金を正直に経済で稼ぐのがどんなに大変かは知っているよな。
正直にだよ。朝鮮人みたいに人の漁場に入ってきて稚魚も何もごっそりさらっていくような非正直な経済活動ではないんだ。
その日本に技術移転しろといってきたのはどこの人種だ。
山陰沖で日本の漁師が設置した貝のケースを盗んでいくのはどこの人種だ。
これは メッセージ 13201 (jacobitejp さん)への返信です.
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主義、主張、、、
投稿者: jacobitejp 投稿日時: 2001/10/21 11:29 投稿番号: [13203 / 60270]
「
」は好きなときに付けます。ご心配なく。
主義主張については私の過去のレスを読めば分かるはずだが、一応まとめましょう。
1.朝鮮併合は日本の帝国主義的膨張の結果。ある意味では歴史の流れだが、それは当時の列強が弱小国の犠牲で国益を伸ばそうとしており、日本がそれに乗っかっただけ。これが許されれば、世界中、強国のやりたい放題。
2.朝鮮の近代化は遅れていたが、強国の弱小国侵略は自慢にならない。プロ球団が少年野球に勝って、どうだ、強いだろう、と威張っているのと同じ。みっともない。
3.日本統治の目的は朝鮮民族、朝鮮文化の抹殺。善政でなかった証拠に、四十年もかけて押し付けようとした日本化・皇民化は見事に失敗し、終戦と同時に朝鮮は日本から離れた。他のアジア諸国も同じ。
4.韓国人は少々恨み深くてしつこい欠点もあるが、勤勉でファイトもあるし頭もまあ悪い方ではない。ちょいと品のないところはどんどん国が豊かになってきて急速に改善されてきている。まあ日本人も大して品のいい国民とは言えないけどね。
5.韓国や北朝鮮が馬鹿な事をしたり言ったりするのを罵るのは結構(日本の事も遠慮しないよ)。しかしなんでもかんでも「朝鮮人だから」と言うのは子供じみている。自分の知らない事が出てくると「いかにも朝鮮人らしいウソ」などど早やトチリして恥をかく奴がいる。
6.アジアそして世界の今後の情勢を見ると、韓国と日本がいつまでもいがみ合っていていいのか??例えば、益々強大になってきた中国。中国の日本憎悪はもっともっと根強いよ。北朝鮮も引き続き不気味。ロシアや中国に接近しているが、何をしでかすか分からない。
アメリカもいつまで頼りになるか分からん。中国をテロ対策で協力させる為にさっと手のひらを返したではないか。韓日は極東で唯二の民主主義国、アジアでは突出した工業先進国として対等のパートナーとして協力すべき。
これはあくまで私個人の意見。日本とは死んでも協力したくない、韓国など夢にも見たくない、という連中はいるからね。さあ、どうぞご自由に揚げ足を取って下さい。
別に朝鮮が日本相手に戦争が出来る様にしてくれ、、、なんて言ってないよ。あの当時戦争する力がなかった、それを威張っても仕方がないだろう、と言っただけ。もっと素直に読まないと。
これは メッセージ 13200 (ntvrl さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/13203.html
>日本の実力
投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2001/10/21 11:05 投稿番号: [13202 / 60270]
>以前歴史的IFをとなえて誰かに叱られたけど
歴史的ifはあくまでも歴史的ifだけど,前提として、それを言えるだけの条件はあったということだね。もし朝鮮が強大で,日本もロシアも蹴散らせていたら、日本の植民地にはならなかった、などという歴史的ifは無意味なgroundless歴史的ifだね。
だから真珠湾の歴史的ifが意味を持つのだよ。どういうことかわかる。後で説明するけど。
真珠湾に運良く敵空母が全部いて、それを全部やっておけばアメリカが平洋で立ち直るには二年どころじゃないよ。
>結果論じゃないよ。1941年の鉄鋼生産量は米英が8800万トン、日本が700万トン、近代戦に不可欠の石油の90%以上を海外、そしてその大半をアメリカから輸入していた日本が戦争に勝てるわけがない。
結果論なのだ。鉄鉱石,石炭は満州からもってくればいい。
そのうち大慶の油田も見つかっていたろう。
それまでは石油はインドネシアとビルマから手にいる。(ビルマも少しは石油がでた)。
マリアナ諸島を抑えつづければB29は日本にこれないし(中国からのものは一応除外)、南西諸島から,フィリッピン、インドネシア東部に駆逐艦を主力にした潜水艦防御網を敷けば,その西部は安全な南方資源のシーレーンとなる。これで、長期不敗戦略の完成だ(同じことを秦郁彦がいっていたけど。)
私の戦略ではアメリカが負けることになっている。
さて,私のいいたいことを繰り返す。もしあの時敵空母を全部やっておけば、珊瑚海葉なく,ミドウェイもなく、太平洋は日本の海だった,というような歴史的ifがなりたつから、敗戦の焼け野原から復興して、世界の第二の経済国に慣れたということなのだ。わかるか。朝鮮とは根本的に違うのだ。カラスが人間に対して,どうだ,俺はえらいだろう、トラックにくるみを轢かせて,
割って食う知恵があるのだぜ,ということとは違うということなのだ。
これは メッセージ 13197 (jacobitejp さん)への返信です.
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ギブアップ、、、
投稿者: jacobitejp 投稿日時: 2001/10/21 10:52 投稿番号: [13201 / 60270]
日本は礼節の国、ギブアップしたら抵抗はしない、、、。「文明国標準主義」ねえ、あなたのレスはなんだか教科書を読んでいるみたい。世界の国際政治は昔も今も、もっと生々しいものです。
日本はまだまだ戦力が残っていたのに無条件降伏してしまった。それを戦力などゼロだった朝鮮と比較出来るわけがない。朝鮮も併合条約を受け入れる事で「無条件降伏」したが統治中に出来る限りの抵抗はした。フランスもドイツに屈服したがヴィシー政権のもと、盛んにレジスタンスをやった。ポーランドも同じ。自分たちの民族性、文化がどれだけ重要かの問題でしょう。
たった一日で丸っきり違う国家体制を易々と受け入れて、昨日までは「鬼畜」の親玉だったマッカーサーを早速新しい生き神様と崇め始めた日本人、、、。明治維新から営々と築いてきて、あの様な大戦争を起こしてまで推し進めようとした大日本の理想を一晩でがらっと放り出してよく平気でいられるねえ。当時の朝鮮の後進性は否定しないが、日本人の根性というか性根はあなたが威張るほどの事はないよ。コロコロ変るのです、その時に誰が権力を握っているかによって。朝鮮併合が大日本帝国建設構想の一部であっただけに、余計にそう感じますね。
終戦直後に学生がインドネシア人に何を言ったか知らんが、経済で立ち上がる、、、そうです、カネです。精神はポイポイ捨てて平気。その経済だって、アメリカさんの手厚い庇護の下に戦争の賠償金も大してなく、その後戦争もなく、日本の市場を海外製品から固く閉ざして稼ぎまくった結果です。そんな事が朝鮮を見下すタネになるようでは日本も大した事ないね。
これは メッセージ 13189 (J_Fooker さん)への返信です.
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