日本は何故、反省しないのか?
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
反韓、、、
投稿者: jacobitejp 投稿日時: 2001/10/22 03:18 投稿番号: [13280 / 60270]
反韓日本人は私ががんばらなくても山ほどいます。ご心配なく。
やっと気が付きましたか。韓国のお陰で日本は米軍の占領が終わって50年、金儲けだけに専念して出来た、出来るのです。アメリカの核の傘、韓国という文字通りの防壁のお陰でノー天気な毎日を送れる日本。過去の清算そして抜きがたい朝鮮蔑視の解決をしないで「普通の外交」が出来ると思っているノンキさにはあきれるより悲しくなる。一国だけでは外交は出来ないよ。
これは メッセージ 13269 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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平和ボケ、、、
投稿者: jacobitejp 投稿日時: 2001/10/22 03:10 投稿番号: [13279 / 60270]
与えられた平和にどっぷり半世紀も浸かっているとこうなってしまうのかねえ。たった一日で「国家」を丸ごと放り出してしまった日本人にはどうしても分からない。
気概・気骨の問題、民族にとって何が大切かの問題ですよ。>国家として屈服したように見せかけて、、、<
いえいえ、当時の朝鮮は見せかけるも見せかけないも、はっきり屈服していた。国際法うんぬんはおかしいね。当時は強国による帝国主義的侵略、植民地化は当たり前、と皆さんも言ってるじゃないか。そこへ突然国際法はないでしょう。余りにもご都合主義。
強国に言葉も名前も文化も取り上げられた、、、条約にサインしたんだからいいじゃないか、おとなしく従ってれば、と思わなかった朝鮮人が沢山いた。道義の重要さは世界には理解されるよ。こんな例は沢山ある。日本がやった事は歴史の必然、それを朝鮮人が怒り、悔しがるのはバカ、自虐、早く忘れなさい、、、。これじゃこのトピでの罵り合いは終わらないよ。
歴代の日本の首相の謝罪が国民の総意を代表しているかは疑問だね。私個人は受け入れるが、このカテでもレスのほぼ100%は朝鮮人に対する差別意識、蔑視が剥き出し。本当にあの併合が悪だったと思えばとても出てこない様な下品なコメントで満ち溢れている。
ああ、よし、よし、辛かっただろうね、と頭を撫でてもらおうとなどとは思ってないが、傷を与えたものと傷つけられたものとの違いは決定的だね。与えられた傷が癒されるまで見守る、少々ハラの立つ事も言わせておく、どころか、ムキ出しの傷口に、これでもか、と塩を擦り込んでいるのがこのトピです。
韓国、北朝鮮、そして日本にも併合によって傷を受けた人たちがまだ生きています、傷口から血を流しながら。彼らにとっては傷を受けた事を理解してもらえるどころか、傷を受けた事自体を攻撃されている様なもの。朝鮮人はプライドが高くてその表現に激しすぎるところもあるが、あなた方がクズだと言う朝鮮、朝鮮人と本気で罵り合いを続けるのは、自分で威張るほど日本は大国ではない、国民性にもまだまだ余裕がない、と言う事ですかな。
これは メッセージ 13223 (Roadster_Z さん)への返信です.
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日韓関係。
投稿者: mstoron 投稿日時: 2001/10/22 00:21 投稿番号: [13278 / 60270]
>僕と mstoron さんとは意見が一致していますよ.「協力しなければいけない」と義務のように考える必要は無いです.必要であれば強力関係になるのですから.好むと好まざるとに関わらず.だから,韓国に変な配慮を重ねる必要は無いのですよ.遠慮しないで対等に付き合って行けばいいんです.これを指して「中立状態」と言っているのではないですか? だとしたら,同意見です
同意見でしょうね。
しかし、日韓両国で使われる意味の「友好関係」は、相手への主張をするべきときに、それを止めるブレーキとして使われます。「友好でなければならないから」〜だ、と。
つまり、友好関係、を、普通の国の関係とは異なる、特別な配慮を要する関係と考えていることになります。
私が違和感を覚えるという、韓国の論調も、
日本は、歴史問題、さんま問題
・・・
と色々日本を批判しながら、結局最後に
しかし、「韓日は友好でなければならないので」
〜である。
と、意味不明の終わり方をするのです。
つまり、友好関係という状態維持のため、ブレーキをかけている。
これは、何なのだ、ということです。理由になっていないのです。何故、「友好でなければならない」のか。
嫌いなら、友好関係である必要がない、というより、その素地がないではないかということです。そして、日本にとっては、中立状態を越えて、友好的にならないといけない要素は何もない、ということです。
yasuraさんの言うように、対等に、普通に、付き合えばいいことです。
これは メッセージ 13276 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>横レス >協力しなければならない
投稿者: u26699 投稿日時: 2001/10/22 00:11 投稿番号: [13277 / 60270]
>日本と韓国が友好的に協力し合わなければならない,と主張する割には,jacobitejpは反韓日本人を増やそうと躍起になっていますね.理解できません.
よく韓国人は、スポーツの試合で日韓戦になると、異常に闘志剥き出しになりますが、基本的に日本には負けたくない、日本を屈服させたいと云う感情は、ごく一般的な国民でも共通して持ってるみたいですから、ジャコ君の主張は典型的な反日教育の申し子だと思えば、十分理解できますね。
あと、実際はできないけど、日本を侵略して統治したいと云う潜在願望も、一般の韓国人には、かなりの比率であると思います。
ま、こう云う国と友好関係を保つには、日本がかなり大人として振舞う必要はあるでしょうね。
これは メッセージ 13269 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>協力しなければならない
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2001/10/22 00:05 投稿番号: [13276 / 60270]
現実問題として,日本と韓国は既に強力関係にあります.選択の余地は無いのですよ.
アジアの安定のためには,韓国の安定は必要条件です.
僕と mstoron さんとは意見が一致していますよ.「協力しなければいけない」と義務
のように考える必要は無いです.必要であれば強力関係になるのですから.好むと
好まざるとに関わらず.だから,韓国に変な配慮を重ねる必要は無いのですよ.遠慮
しないで対等に付き合って行けばいいんです.これを指して「中立状態」と言って
いるのではないですか? だとしたら,同意見です.
これは メッセージ 13273 (mstoron さん)への返信です.
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狂牛病?
投稿者: papa_shika 投稿日時: 2001/10/21 23:59 投稿番号: [13275 / 60270]
人間にコレラが蔓延している国よりマシだと思うけど(笑)
もう夜も遅いから好物の犬でも喰って早く寝な(^^)
これは メッセージ 13270 (choppaka2001 さん)への返信です.
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>中国が本気になったら
投稿者: u26699 投稿日時: 2001/10/21 23:14 投稿番号: [13274 / 60270]
>本気で日本を支配下におこうと動き出したら、朝鮮人はアッという間に中国人の靴にキスをし、中国製の武器を手に日本に侵攻してきますよ。
確かに、中国が超大国他して、相対的に核戦略体制において、アメリカと肩を並べるくらいになったら、中国と陸続きの韓国はアメリカと手を切って、中国の傘下に入る可能性は十分にありますな。
もともと、朝鮮民族と云うのは、半万年大国の狭間で強い方になびいて、国を保ってきた長〜い歴史がある。
その場合、日本も、日米同盟の有効性を再検討する必要性が出てくるかも・・・・
私は、それは2050年頃になるのではないかと考えています。
これは メッセージ 13266 (ntvrl さん)への返信です.
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協力しなければならない
投稿者: mstoron 投稿日時: 2001/10/21 23:13 投稿番号: [13273 / 60270]
>もし,韓国が日本と敵対関係になれば,ロシア・中国・韓国・北朝鮮と日本・米国が睨み合うことになり,どう考えても両者が睨み合う場所は日本になりますね.これは荷が重いです
それが、冷戦時代のドグマでは無いかと疑問を提起しているのです。
ロシアはいまそれ程日本に敵対的か?
中国も、それほど敵対的か?
韓国は、友好的か?
領土問題は、これらどの国とも存在する。
韓国が日本と敵対関係になっても、自由主義陣営(これも古い)の最前線は、韓国ですよ。
中立状態で十分
>どうせ両国の縁は切れないんだから,日本も腹をくくって,韓国の反発なんか気にしないで,不必要な謝罪を重ねず,言うべき抗議はどんどんして,普通の外交関係を続けて行けばいいのですよ.
私は、それを、「中立状態」であると呼んでいます。
双方が友好的であるという、Roadさんの言うような真の友好状態は、韓国とは、はっきり言って無理です。
それができれば苦労しない。
そのような友好状態が望ましいのだ、という考え方は、どの国についても成り立ちます。中国とだって、友好関係が成立するに越したことはない。
それが、無理だから問題なのでは??
韓国とは「双務的友好関係でなければならない」
こんなのは当たり前なのであって、それが実現可能か、いま実現しているかを問題にしています。
ということでした。
ロシアが、中国が、だから日韓は・・・
というドグマを、冷戦後に見直すことは、重要でしょう。理由付けの、再構築です。
これは メッセージ 13269 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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choppaka2001
投稿者: joka1631 投稿日時: 2001/10/21 23:04 投稿番号: [13272 / 60270]
おいおい、むきになってるな、おまえ、
爆笑、血圧あがるぞ、
日本は言論の自由があるぜ、
おまえが普段、口にできないことは
ここのみんながきいてやるぜ!
ついでに心に思っていることも全部はきだせよ。
寛容なおれたちがきいてやるよ(^^)/
これは メッセージ 13270 (choppaka2001 さん)への返信です.
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yusura_sdhkさん、
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/21 23:02 投稿番号: [13271 / 60270]
そういうことですね。
何度も書いているとちょっと横着したくなりまして、他のレスをつけてくれた方々には申し分けないですが、yusura_sdhkさん投稿と同意ですので、これをレスに替えさせてもらいます。
どうしてもRZからの意見をよこせという方はまた改めて逃げるなとか追加レスしてください。
これは メッセージ 13269 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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papashika=倭奴
投稿者: choppaka2001 投稿日時: 2001/10/21 22:55 投稿番号: [13270 / 60270]
てめーの母ちゃんが吉原で生み落としていった倭女が元気そうに吉原でケツ売ってたよ。この前、ナイタイの風俗雑誌で3000円ぽっきりという写真に載ってたよ。
倭奴は狂牛病が蔓延してるから狂猿病と履き違えないように言っておいてくれ。
これは メッセージ 13268 (papa_shika さん)への返信です.
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横レス >協力しなければならない
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2001/10/21 22:47 投稿番号: [13269 / 60270]
日本と韓国が友好的に協力し合わなければならない,と主張する割には,jacobitejp
は反韓日本人を増やそうと躍起になっていますね.理解できません.
もし,韓国が日本と敵対関係になれば,ロシア・中国・韓国・北朝鮮と日本・米国が
睨み合うことになり,どう考えても両者が睨み合う場所は日本になりますね.これは
荷が重いです.
韓国が 38 度線を朝鮮半島内に押し止めていてくれているのは日本にとって幸いな
ことです.彼らが背負っている荷物を思えば,韓国への多少の援助は安いものと思え
ます.つまり,望むと望まざるに関わらず,両国は既に強力関係にあります.IMFの
時に日本が協力したのは,韓国に破綻されては日本も困るからです.
どうせ両国の縁は切れないんだから,日本も腹をくくって,韓国の反発なんか気に
しないで,不必要な謝罪を重ねず,言うべき抗議はどんどんして,普通の外交関係を
続けて行けばいいのですよ.
これは メッセージ 13263 (Roadster_Z さん)への返信です.
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choppaka2001ちゃん、
投稿者: papa_shika 投稿日時: 2001/10/21 22:31 投稿番号: [13268 / 60270]
君の元慰安婦の母ちゃん元気そうだね。
この前、朝鮮日報に地べたに転げ回って泣き叫んでいる写真が掲載されたよ。
朝鮮はコレラが蔓延しているから気を付けるように言っておいてくれ。
これは メッセージ 13265 (choppaka2001 さん)への返信です.
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>chonbbaka2001
投稿者: ntvrl 投稿日時: 2001/10/21 22:26 投稿番号: [13267 / 60270]
君、浮いてるね。
これは メッセージ 13265 (choppaka2001 さん)への返信です.
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中国が本気になったら
投稿者: ntvrl 投稿日時: 2001/10/21 22:17 投稿番号: [13266 / 60270]
本気で日本を支配下におこうと動き出したら、朝鮮人はアッという間に中国人の靴にキスをし、中国製の武器を手に日本に侵攻してきますよ。仮にそれまでどんなに日本と友好関係を結んでいてもね。朝鮮が日本の防波堤になるなんて間違ってもあり得ません。
建国50年と言っても4950年のバックグランドがあるらしいじゃないですか。これだけ長い時間かけて外交がまともにできない(近代国家の基礎を作ってもらった日本に感謝もできない礼節を欠いた)民族、国にこの先待ってなにがあると言うのですか。建国200年ちょっとのアメリカが事実上世界をコントロールしています。国家のありように歴史が関係ない証拠ですね。
これは メッセージ 13263 (Roadster_Z さん)への返信です.
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papashika=倭奴
投稿者: choppaka2001 投稿日時: 2001/10/21 22:08 投稿番号: [13265 / 60270]
それでも奴隷乞食倭奴女は喜んでケツの穴を広げているね。
劣等乞食倭奴の美しい姿だから?
一生懸命、吉原の臭い文化を世界中に撒き散らしてる。(てめーの母ちゃん婆ちゃんもな)
これは メッセージ 13262 (papa_shika さん)への返信です.
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中立関係で十分
投稿者: mstoron 投稿日時: 2001/10/21 21:51 投稿番号: [13264 / 60270]
>>無理して(北方領土に介入するようなことをまでされて)、「協力しなければならない」、という頭でっかちの理屈はとる必然性がない。
>だから譲歩するだけではないと言っているでしょう。
そんなこといっていませんよ。
中国がいようが、ロシアがいようが、日韓は「協力しなければならない」とお題目のように言う主張に、疑問を提起しているのです。
Roadさんのいわれる、協力関係をする根拠は、中立関係であれば、十分おなじ効果(実際に、いまも友好関係ではないでしょう?)を出します。
韓国は、日本が後ろにいなくても、北朝鮮を防ぐでしょう。
>IMFの時を考えればどうでしょうか。
本当に困ったときは日本に頼ることもあるでしょう。
金銭的なことは、障害が少ないですからね。この場合の、友好関係、というのは、中共がそれを根拠付けていることからも、軍事的なことでしょう。
逆に、軍事的なことでないのなら、「協力しなければならない」ほどの脅威ではない。
>敵対関係よりは中立関係、中立よりは友好関係ということです。
結局、私が言いたいことは、今も、実質上友好関係ではないし、中立状態である。そして、韓国が友好関係を強調するときは、自国の利益のためのみであること(教科諸問題、さんま問題参照)。
友好関係に引き上げることで、日本が得することは、何もない。
中立状態で、十分です。
これは メッセージ 13263 (Roadster_Z さん)への返信です.
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>そうですか
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/21 21:35 投稿番号: [13263 / 60270]
>無理して(北方領土に介入するようなことをまでされて)、「協力しなければならない」、という頭でっかちの理屈はとる必然性がない。
だから譲歩するだけではないと言っているでしょう。
きちんと言うべきことは言わないといけない。
北方領土での漁業問題は確かに友好関係を壊すものですから、日本側は強く抗議すべきですね。
>中国が日本を侵略することは、ありえないでしょう。
近いうちには可能性は少ないでしょうが、尖閣諸島を諦めたわけではないでしょう。
>でも、韓国は、朝鮮半島有事の際に、日本の自衛隊が関与することを、受認できる国なのか?
IMFの時を考えればどうでしょうか。
本当に困ったときは日本に頼ることもあるでしょう。
その後危機が去った後、日本に感謝しないということは有り得るかも知れませんが。(笑い)
しかし米軍が駐留する韓国が北朝鮮や中国に睨みを効かしているわけで、その後ろに日本があることはやはり韓国は(少なくとも結果的に)防塁になってくれていることは事実でしょう。
スプラトリー諸島では米軍がフィリピンの基地を返還した後、中国が基地を設置して着々と既成事実を作っています。
中国は押さえつけられる力が弱まるとそこから膨張してくるんです。
台湾については未だ武力解放を放棄していないし、大統領選のときのミサイル演習など具体的に恫喝しています。
>それも、韓国との協力関係を不可欠とさせる脅威なんですか?
日米安保条約で、十分ではないですか?
中国に対抗するには一国でも多く協力したほうが良いのですよ。
味方は多く、敵は少なければ少ない方が良いのですよ。
>韓国は、何もしてくれないですよ。
国家誕生して50数年の若い国ですし、変わっては来ていると思いますが、すぐには変わりません。
時間は掛かると思いますが、こちらとしても辛抱することも必要ですね。
嬉しいことではありませんけど。
>敵対状態にならなければよい。それで十分です。
敵対関係よりは中立関係、中立よりは友好関係ということです。
これは メッセージ 13257 (mstoron さん)への返信です.
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はいはい(^^)
投稿者: papa_shika 投稿日時: 2001/10/21 21:32 投稿番号: [13262 / 60270]
>韓国様に蔑視され、チョッパリという動物以下のようにあしらわれている。
それでも奴隷乞食韓国女は喜んで日本人様相手に股開いているね(笑)
劣等奴隷乞食朝鮮人の原罪だから?(w
一所懸命、韓国エステ文化を日本に伝授してくれている(^^)
これは メッセージ 13261 (choppaka2001 さん)への返信です.
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papashika=倭奴
投稿者: choppaka2001 投稿日時: 2001/10/21 21:21 投稿番号: [13261 / 60270]
そんな韓国に劣等倭奴は韓国の文化の残りものを物乞いし、韓国様に蔑視され、チョッパリという動物以下のようにあしらわれている。そして劣等倭奴女は韓国人様だけでなく、世界中の男を相手にわざわざケツの穴を広げ交尾しながら貢ぎ、御尻が真っ赤かになって、猿から抜け出さないでいる。
これは メッセージ 13255 (papa_shika さん)への返信です.
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>J_Fookerさん
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/21 21:08 投稿番号: [13260 / 60270]
彼は関連付けて比較しているので問題なのです。
これは メッセージ 13258 (J_Fooker さん)への返信です.
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失礼しました。
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/10/21 20:32 投稿番号: [13259 / 60270]
さっきの投稿で、Roadster_Zさんに敬称をつけるの忘れてました。大変申し訳ない。
これは メッセージ 13258 (J_Fooker さん)への返信です.
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Roadster_Z
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/10/21 20:31 投稿番号: [13258 / 60270]
>ジャコ、クメは日本の暗い面を指摘する場合、指摘する事象そのものは正しいことが多いのですが、それを朝鮮の賞賛のために使うことが問題ですね。
日本が良い(悪い)という命題と、
韓国が良い(悪い)という命題とは
全く相関関係がないと思うのですが。
お互い、一つのシーソーの左右に乗っているわけではないので、片一方を下げたところでもう一方が上がるというわけでもないですね。
まあ、日本賛美(朝鮮を下げる形での)も結構あるみたいだから、お互いさまといえばお互いさまなのかもしれません。
一応最低限のルールとして主張は事実・裏づけに基づくものであるべきでしょう。
まあ、Kmechanさんも、jacobitejpさんもあれだけ多くの反論に対応するとなると大変なんだろうとは思います。
これは メッセージ 13195 (Roadster_Z さん)への返信です.
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そうですか
投稿者: mstoron 投稿日時: 2001/10/21 20:31 投稿番号: [13257 / 60270]
>ジャコが挙げた6.は正しいと思いますよ。
私はそうは思いませんね。
協力できるに越したことはないですが、無理して(北方領土に介入するようなことをまでされて)、「協力しなければならない」、という頭でっかちの理屈はとる必然性がない。
>韓国などよりも中国の方が危険なのはチベット、ベトナム、最近ではスプラトリー諸島や台湾への恫喝を見ても明らかです。
北朝鮮は中国が後ろに控えているから尖兵として危険なのです。
言いたいことがわからんでもないですが、尖閣諸島にちょっかいは出してきていますが、中国が日本を侵略することは、ありえないでしょう。
朝鮮半島には、中国は介入する可能性はありますね。その点で、韓国が、日本の協力関係を強調するのはよくわかりますよ。でも、韓国は、朝鮮半島有事の際に、日本の自衛隊が関与することを、受認できる国なのか?
>それは他により大きな危険が無い場合です。
>貴方が日韓の協力関係の必要性が理解できていないのは中国の脅威をわかっていないだけです。
具体的に、どういう脅威なんですか。
それも、韓国との協力関係を不可欠とさせる脅威なんですか?
日米安保条約で、十分ではないですか?
>そうです。しかし絶縁状態に進むのではなく、友好関係を築かないとだめなんです。
韓国は、何もしてくれないですよ。
韓国とは、絶縁状態つまり、敵側にする必要はないですが、友好関係にならなければいけないというのは、冷戦時代のドグマですよ。
敵対状態にならなければよい。それで十分です。
これは メッセージ 13246 (Roadster_Z さん)への返信です.
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反省?よい事をしてやったのに、何故??
投稿者: nihonnhaiinala 投稿日時: 2001/10/21 20:24 投稿番号: [13256 / 60270]
いや、不思議なトピを見つけました^^
韓国は日本のおかげで李朝の絶望的な封建国家から発展途上国に素晴らしい大発展を遂げたのですが、民族性?で、いまだに後進国の謗りを免れないのは、こんな馬鹿なことを言っているからなんですね、ホント、馬鹿馬鹿しくて話になりませんね^^
これじゃぁ、日本、いや、世界中の良識ある人たちは、蛇蠍のごとく嫌うはずですね!よくわかりました。
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
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>世界唯一人文哲学無風地帯 “猿島”
投稿者: papa_shika 投稿日時: 2001/10/21 20:21 投稿番号: [13255 / 60270]
そんな猿島に劣等朝鮮人は出稼ぎに来て、日本人様にこき使われている。
そして劣等朝鮮女は日本人様相手にわざわざ海を渡って売春しに来る。
これは メッセージ 13181 (shibural7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/13255.html
>ギブアップ、、、
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2001/10/21 20:15 投稿番号: [13254 / 60270]
>日本はまだまだ戦力が残っていたのに無条件降伏してしまった。それを戦力などゼロだった朝鮮と比較出来るわけがない。
わたし、別に朝鮮と比較した覚えないんですけど?
単に「無条件降伏」した後、手のひらを返したように相手を襲うのははルール違反だと言っただけですよ。
>フランスもドイツに屈服したがヴィシー政権のもと、盛んにレジスタンスをやった。ポーランドも同じ。
フランスのレジスタンスの実態がどの程度だったのかはあなたと赤木さんの議論で明らかにしてもらうとして、この両者と当時の日米はまったく異なる関係にあるのでは?
ナチスドイツはフランス・ポーランドから見れば侵略軍ですが、日本とアメリカはお互いがお互いを侵略してたわけではないです。
この辺、突っ込むと長くなるのでやめておきますけど、比較対象にはなり得ない、事だけ主張しておきます。
>当時の朝鮮の後進性は否定しないが、
朝鮮の後進性などを問題にした覚えはないです?
以前の投稿で開国と西洋化の受け入れに際し、日本と朝鮮の社会システムが異なっていた、という主張ならした覚えがあります。
ただ、それを、これまでもこれからも、「先進・後進」という枠組みで捉える気はありません。私はヘーゲル主義者ではないので。
>日本人の根性というか性根はあなたが威張るほどの事はないよ。
威張った???
「日本人としての誇り」云々という話に対して、誇りの表し方にはいろいろある、ということを例をあげて述べただけなんだけど。
>そうです、カネです。精神はポイポイ捨てて平気。
「経済=金もうけ」としか考えられないというのは、社会科学に対する基本的な認識に誤りがあることを自ら示しているようなものです。
偏見にマトモに付き合っているとキリがないのでこれはこのくらいにしておきますけど。
>そんな事が朝鮮を見下すタネ」
私は見下した覚えはないですよ。
批判ならしたことあるけど。
>日本は礼節の国
私そんなこと言いましたっけ?
「文明国標準主義」と礼節とは無関係で、institutions (rules of games)を西洋文明標準にあわせるという意味です。
(礼節はもちろんあった方が良いですけどね)
「文明=礼節」という形式で計るのは中華文明の発想法ですね。
私のレスを教科書的と思っていただいても一向に構いませんが、「文明国標準主義」とその受け入れ、という命題が理解できなければ近代史(特に日本近代史)は理解するのが難しい。
>世界の国際政治は昔も今も、もっと生々しいものです。
だからこそ、「ギリギリのところでルールを守れるかどうか」が決定的に重要な問題になるんじゃないかな?
国際政治をバランス・オブ・パワーだけで考えていると、「囚人のジレンマ」以上の回答は出てこないことになりますが、現実にはそうでもないですね。
これは メッセージ 13201 (jacobitejp さん)への返信です.
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>出稼ぎ、、、
投稿者: papa_shika 投稿日時: 2001/10/21 20:10 投稿番号: [13253 / 60270]
>答えは簡単、需要と供給の原理。
だからさ、なんで嫌いな日本にわざわざ来るのかい?
強制的に慰安婦にされたと泣き叫んでいる婆さん達を横目に、自主的にわざわざ日本人相手に売春にやってくる韓国人の神経が分からないんだよ。
>日本人でもやりたがらない3K職場ねえ、、、。
だから、3K職場で低賃金で働いてくれる姦国人には感謝しているって書いているだろ。ちゃんと読め。低能。
これは メッセージ 13168 (jacobitejp さん)への返信です.
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>>というより
投稿者: josyojack2 投稿日時: 2001/10/21 20:04 投稿番号: [13252 / 60270]
おっしゃるとおりです。日本人がはしゃいでいたのは清やロシアにかったからですね。
それで結果としてあの土地を手に入れたわけです。
朝鮮の人達は李朝の対馬侵攻を勝った勝ったと現在でも毎年はしゃいでいます。
これは メッセージ 13251 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>というより
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2001/10/21 19:58 投稿番号: [13251 / 60270]
>やっぱりはしゃいでたんじゃないですか。清国やロシアの脅威を跳ね除けた事で結果と
>してあの土地を手に入れましたから。
それは清やロシアと戦った結果,ですよね.朝鮮と戦って(戦ってもいないんですけど)
勝ってはしゃいだわけではないでしょ.
これは メッセージ 13250 (josyojack2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/13251.html
>というより
投稿者: josyojack2 投稿日時: 2001/10/21 19:46 投稿番号: [13250 / 60270]
やっぱりはしゃいでたんじゃないですか。清国やロシアの脅威を跳ね除けた事で結果としてあの土地を手に入れましたから。
これは メッセージ 13248 (Roadster_Z さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/13250.html
先生!
投稿者: gikkurigoshi77 投稿日時: 2001/10/21 19:44 投稿番号: [13249 / 60270]
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先生!
一生懸命煽ってるのに無視されまくってるアフォがいます!
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これは メッセージ 13236 (choppaka2001 さん)への返信です.
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というより
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/21 19:42 投稿番号: [13248 / 60270]
>日本が,いつ,朝鮮と戦争をしましたか?
戦争もしていないけど、大はしゃぎなんてしてないんじゃない?
これは メッセージ 13245 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/13248.html
こやつは
投稿者: nantodemosei2 投稿日時: 2001/10/21 19:40 投稿番号: [13247 / 60270]
i hate jap very much君は将来アメリカに移住しようと考えてるので日本国内で子孫を残す事にはならないでしょう。
彼は28歳の元気な低脳児なのでほっといてください。
アメリカ人の低脳な部類の人達と意気投合できそうなので心配ありません。
また、たいした知識もないので大人の心で相手してやってくださいませ。
本人はあれで『罵倒』と『けなし』を楽しんでいるようです。犯罪に追いやるような真似はお止め下さい。
私はそんな彼に頑張って欲しくてカツを入れたりしていますが、あまり進歩は見受けらません。
在日朝鮮人で日本国籍を取らないような輩や日本国籍を取っていても反日言動のみならず反日行動を起こすものはどんどん海外に出ていって欲しいと思っています。そして二度と帰って欲しくないと考えています。
日本のからに閉じこもらずに世界にはばたけ!、と激励してやってください。
これは メッセージ 13237 (gedo1192 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/13247.html
>ちわ
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/21 19:39 投稿番号: [13246 / 60270]
>韓国と日本が協力しなければ行けないっていうのは、よく韓国人サイドから聞くのだけど、その前置きに日本をとても嫌って於いて、最後に結局(何故か)「協力しなければいけない」が出てくるのが、とても不思議ですよ。
ジャコが挙げた6.は正しいと思いますよ。
韓国と日本が協力しなくてはいけないというのもその通りです。
ジャコがおかしいのはそのことではなく、6.は正しいのに日韓のいがみ合いを煽る妙な朝鮮賛美をするからおかしいのです。
韓国などよりも中国の方が危険なのはチベット、ベトナム、最近ではスプラトリー諸島や台湾への恫喝を見ても明らかです。
北朝鮮は中国が後ろに控えているから尖兵として危険なのです。
>隣は普通、嫌いあうものですから。
それは他により大きな危険が無い場合です。
貴方が日韓の協力関係の必要性が理解できていないのは中国の脅威をわかっていないだけです。
>片面的友好関係は、ゴメンです。
>不平等条約はいけない。そうでしょう?
そうです。しかし絶縁状態に進むのではなく、友好関係を築かないとだめなんです。
誤解のないように言いますが、日本だけが譲歩するというのではありません。
これは メッセージ 13242 (mstoron さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/13246.html
>太平洋戦争
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2001/10/21 19:35 投稿番号: [13245 / 60270]
>日本が、当時は後進国で軍事的に弱小国の朝鮮に勝った、勝ったと大はしゃぎしてるのが
>余計に目立ってみっともないだけの話。
日本が,いつ,朝鮮と戦争をしましたか?
これは メッセージ 13213 (jacobitejp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/13245.html
ケッケッケッケ!!
投稿者: i_hate_jap_very_much 投稿日時: 2001/10/21 19:27 投稿番号: [13244 / 60270]
フォッフォッフォッフォ(笑)
これは メッセージ 13237 (gedo1192 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/13244.html
>>太平洋戦争
投稿者: josyojack2 投稿日時: 2001/10/21 19:26 投稿番号: [13243 / 60270]
僕も同じ意見です。以前似たような事ジャコ君だったかカメちゃんだったかに書いたんだけど無視されてしまいました。
ジャコ君はレジスタンスを語るのにフランスを出すあたり歴史認識の偏りを感じますね。それとポーランドと朝鮮の対独、対日の抵抗には雲泥の差がありますね。
もちろん破壊、弾圧も雲泥の差がありますが。ドイツ軍の焦土戦術によりポーランドの鉄道や水道施設、その他生活物資にいたるまでめちゃめちゃに破壊されておりソ連軍の進撃、補給にも問題が生じていました。朝鮮半島はどうだったのでしょうか?
そういや朝鮮戦争時も緒戦で撤退を続ける米韓軍は橋を破壊し(民間人ごと)、燃料、食料を焼きながら退却し、その後の朝鮮の発展には大きな足かせになったとか。
まあ、民間人を巻き込んだゲリラ戦はすべきではないねえ。ニッテイ時代の朝鮮人は反抗も少なく(決定的な事に組織力がない)、民間人に大きな被害が出なかったのは不幸中の幸いでしょう。
ナゼかジャコ君は匹夫の勇を礼賛するけどなんでかな?
これは メッセージ 13224 (u26699 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/13243.html
ちわ
投稿者: mstoron 投稿日時: 2001/10/21 19:06 投稿番号: [13242 / 60270]
>6.アジアそして世界の今後の情勢を見ると、韓国と日本がいつまでもいがみ合っていていいのか??例えば、益々強大になってきた中国。中国の日本憎悪はもっともっと根強いよ。北朝鮮も引き続き不気味。ロシアや中国に接近しているが、何をしでかすか分からない。
いがみあっているのか、一方が一方的にいがみあっているのか?
韓国と日本が協力しなければ行けないっていうのは、よく韓国人サイドから聞くのだけど、その前置きに日本をとても嫌って於いて、最後に結局(何故か)「協力しなければいけない」が出てくるのが、とても不思議ですよ。
その根拠は、中国が、ロシアが、というなんちゅうーか、イデオロギー的、国家体制的なこと、自由主義陣営としてみたいなことを持ち出すのだけど、あんまり冷戦後の世界では説得力がないよ。韓国は、北がいるために、いまだにイデオロギー論から脱却できていないと思うことがしばしば。
隣同士だから、というのも、全然説得性がないです。隣は普通、嫌いあうものですから。
日本は、少なくとも韓国と協力しなければできないことなど見あたらない。というより、いままで韓国から協力してくれたことなど、私は知らない。日本が協力したことは知っている。
片面的友好関係は、ゴメンです。
不平等条約はいけない。そうでしょう?
これは メッセージ 13203 (jacobitejp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/13242.html
>ギブアップ、、、
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2001/10/21 18:49 投稿番号: [13241 / 60270]
>日本はまだまだ戦力が残っていたのに無条件降伏してしまった。
陸軍は残っていましたが,海軍は消滅していましたね.陸軍でアメリカとどう戦えと?
>朝鮮も併合条約を受け入れる事で「無条件降伏」したが統治中に出来る限りの抵抗はした。
できる限りの抵抗をしたとして,その抵抗は併合条約を受け入れる前にするべきだったの
では? もしくは,統治能力を無くしていた政府を,さっさと倒しておくべきだったのでは?
>その経済だって、アメリカさんの手厚い庇護の下に戦争の賠償金も大してなく、
防共の必要性からアメリカが日本の復興を急いだという幸運は認めますが,結構な額の
賠償金を支払っていますよ.朝鮮半島に残してきた資産だけでも相当な額です.
>その後戦争もなく、
戦争に参加して欲しかったのか?
>日本の市場を海外製品から固く閉ざして稼ぎまくった結果です。
いくら市場を閉ざしても,日本の製品が海外に売れないことには稼げない,ということを
知っているのかな?
別に朝鮮を見下そうとは思わないけど,あなたのレベルは書き込みの内容が語っているね.
これは メッセージ 13201 (jacobitejp さん)への返信です.
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