日本は何故、反省しないのか?

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日本海って

投稿者: japanime_000000 投稿日時: 2001/10/16 03:11 投稿番号: [12520 / 60270]
地図を見ていると韓国は無関係なような気がするんですが…。
もし改名を主張するなら韓国よりもお隣の中国の方に権利があるような…。
あの海はどう見ても日本に多く接しているので日本海で正しいのではないかと…。
そう思うのは私だけなのでしょうか。
こんなこと言うと韓国の人は日本人は反省してない、日本人は間違っていると言うんでしょうね。
でも、最大の間違いは投稿するトピを間違えたような…。
そんなような今日この頃…。

日本の謝罪は欺瞞かないのか。

投稿者: hongiro 投稿日時: 2001/10/16 02:40 投稿番号: [12519 / 60270]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/15/20011015000037.html
首相、すばらしい演技だ!!
日本政府検定済みわい曲教科書

西大門(ソデムン)独立公園

植民地支配正当化


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/15/20011015000036.html

一方、小泉首相の訪韓に対する反対声明の発表も相次いだ。独島(ドット)学会は、15日に声明を発表し、「小泉の声明と談話は欺瞞的な政治ショーに過ぎず、真の意味がこもった謝罪や謝りとして受け入れることができない」と主張した。

>謝罪か欺瞞か

投稿者: papa_shika 投稿日時: 2001/10/16 02:29 投稿番号: [12518 / 60270]
これを読んでいると、韓国の民度の低さが如実に伝わってくるね。
なんだか韓国人が可哀相になってきた(哀れ

>>>>国際常識を疑われますよ

投稿者: papa_shika 投稿日時: 2001/10/16 02:26 投稿番号: [12517 / 60270]
>韓国の力を恐ろしくて技術の援助をしないということです。

韓国の力が恐ろしいだって??(笑)
恐ろしい力を持っているのに、なぜいまだに発展途上国なの?
なぜ韓国人は日本に出稼ぎに来るの?
その恐ろしい力で日本を牛耳ってみてよ(笑)

謝罪か欺瞞か

投稿者: hongiro 投稿日時: 2001/10/16 02:26 投稿番号: [12516 / 60270]
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011015221829400

全国で反日デモ

小泉首相が訪韓した15日、全国各地で首相の歴史観の是正などを求める抗議集会とデモが行われた。

挺身隊問題対策協議会(挺対協)、太平洋戦争犠牲者の遺族会など100余りの市民社会団体の会員は、ソウル銅雀洞(トンジャクドン)の国立墓地と西大門(ソデムン)独立公園など小泉首相の訪問する10カ所余りで、デモを行った。

特にこの日、小泉首相の過去の問題発言に対し「表では謝罪し裏では神社参拝するという二重の態度を、これ以上許すことはできない」と口を揃えた。  

▽日章旗などに火をつけて抗議=同日午前、西大門(ソデムン)独立公園の周辺では、在郷軍人会、民族和合自主統一協議会など10余りの団体会員約400人が集まってそれぞれ集会を開き「日本の首相は韓国民族に心より謝罪し、政府も屈辱的な外交を中断せよ」としながら小泉首相に似せて作ったカカシを燃やすなど、激しいデモを行った。

韓国大学総学生会連合(韓総連)の学生10人余りは、独立門付近の高架道路を奇襲占拠し「小泉首相の訪韓反対」を叫び、直ちに警察に連行された。

これに先立ち、ソウル銅雀洞の国立墓地前でも在郷軍人会の会員50人余りが参拝に訪れた小泉首相一行に向かって「日本は歴史教科書の歪曲とサンマ操業禁止措置を即刻是正せよ」と要求しながら日章旗を燃やした。

▽街頭デモと衝突=日本の教科書を正す運動本部、韓国労働組合総連盟(韓国労総)など101の市民団体の会員100人余りも、同日正午、ソウルの宗廟(チョンミョ)公園で「日本軍国主義復活反対汎国民大会」を開いた。この中の一部は、小泉首相の肖像がかけられた棺を担いで仁寺洞(インサドン)まで行進した。

デモに参加した民族問題研究所の者文紀(チョ・ムンギ)理事長は「小泉首相は謝罪はしたが、具体的な実践案のない謝罪は我々民族への新たな欺瞞でしかない」と非難した。

警察はこの日、ソウル市内に計21の中隊から約3000人余りの軍人を配置し、集会の開催を巡って各地でデモ参加者と衝突した。一方、小泉首相の訪韓日程に伴う交通統制と続くデモにより、都心では激しい交通渋滞が続いた。

者旻槿(チョ・ミングン)記者 < jming@joongang.co.kr >


2001.10.15 22:18


>デモに参加した民族問題研究所の者文紀(チョ・ムンギ)理事長は「小泉首相は謝罪はしたが、具体的な実践案のない謝罪は我々民族への新たな欺瞞でしかない」と非難した。

謝罪、反省の必要性は無い!

投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2001/10/16 02:22 投稿番号: [12515 / 60270]
  日本は朝賤にこれ以上の謝罪をする必要は無い。むしろ、朝賤の方が散々に日本を利用してきた事に謝罪すべきである。

色んな主張

投稿者: hongiro 投稿日時: 2001/10/16 02:22 投稿番号: [12514 / 60270]
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011015215009200

小泉首相記した「思無邪」、その意味は?

日本の小泉純一郎首相が15日、ソウル西大門(ソデムン)刑務所跡の独立公園にある歴史館に残した芳名録の文章が論議をかもしている。

小泉首相は同日午前9時ごろ、仁川(インチョン)空港に到着してすぐに国立墓地を参拝した後、韓日史の象徴である歴史館を訪れ、1階入口で「小泉純一郎、思無邪   2001年10月15日」と芳名録に記入した。

同首相はこれに続き、抗日志士を拷問した椅子を保存している地下拷問室、拘禁室を見学し、野外追慕碑に献花した後、「謝罪する心で見学した。悲しい過去を繰り返さないためにも両国が力を合わせよう」と述べた。芳名録に記入した「思無邪」とは、漢字語では「心に一点の曇りも邪悪さもない」との意味だが、署名した場所が韓日両国の葛藤を象徴する場所であるだけに、別の意味としても解析できると学者らは話している。

小泉首相の言葉通り、純粋な心から過去を反省しているとみることもできるが、柳寛順(ユ・クァンスン)、安昌浩(アン・チャンホ)のような抗日志士が投獄され苦しんだ西大門刑務所の歴史館を訪問した感想としては不適切だという指摘もある。高麗(コリョ)大学の崔官(チェ・クァン、日本文学)教授は、「言葉の意味と使い方からみると、謝罪や反省の意味とみることはできない」とし、「自分の歴史認識が間違っていないということを植民地統治の象徴的場所で明言したと解釈することもできる」と指摘した。

成均館(ソンギュングァン)大学の李基東(イ・キドン、儒学東洋哲学)教授は、「歪曲ない気持ちや考えを意味するこの言葉を、日本の掛け軸などでよく見かける」とし、「本音は分からないが、日本の侵略を正当化する意味も含まれている」と述べた。ある日本専門家は「韓国と日本にそれぞれ解析の余地を残すという日本の政治家の政治的話術の標本を見たようだ」とし、「日本の右翼と自民党側が肯定できるような表現を苦心して用意したのではないか」と述べた。  

「思無邪」とは、孔子が論語の「為政編」で詩経の表現を引用し、「詩300編を一言で言えば、心の思いに邪なし」(子曰詩三百、一言以蔽之、曰思無邪。)としたことに由来している。

鄭効植(チョン・ヒョシック)記者 < jjpol@joongang.co.kr
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011015214431200


解説】小泉首相の歴史認識、98年より反省のレベル落ちる

15日に小泉首相が語った過去の歴史に対する発言は、1995年の村山富市総理の談話や98年の韓日パートナーシップの共同宣言よりレベルが落ちると評価されている。小泉首相が歴史認識問題について「進展した立場」を明らかにするはずだといっていた政府の話は、事実上空言となってしまった。しかも小泉首相は「反省」に関する相互主義をさらすことによって保守化した日本国民の情緒を配慮しようという印象さえ与えた。

小泉首相はこの日「…心からの反省とおわびの心を持っていろいろな展示を観た」と話した。明確に反省するという述語型の表現を使わず、歴史展示館を見回した感想を表明しつつ「反省」と「おわび」という用語を用いた。これは「…痛切な反省の意を表し、心よりおわびの心を表明する」という村山の談話とは重さが違うと評価される。今回の発言は今月8日、小泉首相が中国を訪問した時、蘆溝橋に立ち寄り「謝罪と哀悼の気持ちで見学した」と語ったことと似ている。

特に両国の関係と関連し「過去の歴史を土台にしてお互い反省しながら…協調していかなければならない」といった部分は、論議を呼び起こすと展望される。日本側は「お互い」が「協調」を修飾すると釈明したが、文脈上の誤解を与えるのに十分だった。小泉首相が発言の終わりに「一度戦った後、お互いの戦いを反省しながら立派な友好関係を積んだ日米関係を見習い、日本と韓国も…」と説明を付け加えたのは、一層釈然としないという指摘を受けた。結局小泉政権と政府との歴史認識の溝は、埋め合わせることはできなかったと分析される。これに伴い、韓国側の要求をこのように拒否する日本政府に「私たちのレベルに合った謝罪をせよ」と要求することが、効用性があるかという問題提起も、政府の一角から出てきている。

sinbun

投稿者: hongiro 投稿日時: 2001/10/16 02:17 投稿番号: [12513 / 60270]
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011015212704100

社説】小泉首相、なぜ訪韓したのか



15日、小泉純一郎首相が就任後初めて韓国を訪問した。7時間半の間、ソウルに滞在、日本の植民地統治の象徴である西大門(ソデムン)独立公園を見学し、反省と謝罪の気持ちを表明した。また、金大中(キム・デジュン)大統領と会談、歴史教科書、靖国神社参拝、サンマ漁操業問題などに対する立場も明らかにした。しかし「電光石火」を思わせる小泉首相の訪韓は、「結者解之」の姿勢で両国の関係回復を願っていた我々の期待には及ばなかった。政府はなぜ小泉首相の訪韓を承諾したのか、国民としては納得しがたい。日本が前向きな姿勢を見せると約束したから訪韓要請を受理したと政府は説明しているが、15日小泉首相が表明した歴史認識は、1998年の小渕元首相の発言を超えるものではなかった。「謝罪」という明確な日本語の表現を使わず、「おわび」というあいまいな表現に固執する姿も相変らずだ。

表現は外交的な修辞だからしかたがないにしても、歴史教科書や靖国神社参拝問題に対してまであいまいな解決方法で核心を避けたことは遺憾だ。歴史共同研究機関を設置し、誰もが負担なく参加できるような対策を設けるとしているが、それが果たして根本的解決策になるのかは疑問だ。目下の問題であるサンマ漁操業問題も、ハイレベルの実務者協議で話し合うことを合意したというが、これまでこうした交渉チャンネルがなかったから問題が大きくなったわけではない。小泉首相は反テロ戦争という新たな国際状況を利用し、就任以降からの足かせとなっていた近隣外交の負担から抜け出すとともに、自衛隊の海外派遣を既成事実化するという「一挙両得」の効果を狙って、早急に韓国と中国を訪問することにしたのではないか、という疑問を抱かずにはいられない。

来年は両国がワールドカップを共催する。また、外交関係の浮沈とは関係なく、両国間の経済協力と民間レベルの交流が中断、縮小してはならない。韓国と日本にとって未来指向的な発展が重要だということに異議を唱える者はいない。それゆえ、過去の問題で両国の関係発展にブレーキがかかるようなことがあってはならない。小泉首相は西大門独立公園の芳名録に「思無邪」と書いた。正確な歴史認識を土台に未来指向的な関係発展を願うという彼の言葉が、心からのものであることを小泉首相は行動で見せるべきである。

>>来年はW杯だな。

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/10/16 00:54 投稿番号: [12512 / 60270]
>FIFAは、開催中止を検討中。

>週刊ポスト、日刊ゲンダイに記事が載っていました。



それはGoodNEWSですね!!
この際だから止めた方がいい。
もううんざりだ!

まぁ、ニュースの出所が問題ですが....。

RZさん、こいつも唯の糞チョンです。

投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2001/10/16 00:52 投稿番号: [12511 / 60270]
  日本の援助の事を知りつつも、それを隠して南朝賤が自力の技術力でやったといううそつき朝賤人のホラでしょう。

  いくら朝賤人がほざこうとも、史上最低のソウル・オリンピックや2002年のサッカーW杯を開催するための資金の半分以上を日本が援助したこと、科学技術力では自力でロケットを打ち上げるどころか、新幹線のような高速鉄道を自力で開発する能力がない事を世界各国は知っています。ほざかしておけばよいのです。

  そのうち、マレーシアのクアラルンプールの世界一高いツインビルの朝賤側が建てた方は、いつ倒壊するか地元市民の賭けの対象になっています。(爆笑)

面白いな。

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/10/16 00:51 投稿番号: [12510 / 60270]
>新聞などか雑誌、本などでは見たことがない。浦港製鉄、京釜高速道路、三星電子
韓国の自慢のものです



「ネタ」としてはありきたりだが、朝鮮人が言うと本気で言ってるみたいでなかなかいいぞ!

これからも楽しませてくれYO!

そろそろ

投稿者: mstoron 投稿日時: 2001/10/16 00:44 投稿番号: [12509 / 60270]
>韓国は自分の力で経済の発展をしました。

そうですか。


>日本が援助が少ないということは良く見ます。韓国の力を恐ろしくて技術の援助をしないということです

日本が韓国に技術援助する必要もないでしょう?

それはともかく、韓国もそんなに発展したのだったら、そろそろ他国に援助したらどうかね。   技術も含めて。

国際常識を疑われますよ

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/16 00:38 投稿番号: [12508 / 60270]
>新聞などか雑誌、本などでは見たことがない。浦港製鉄、京釜高速道路、三星電子

サムソンは知らないが、浦港製鉄、京釜高速道路は日本の協力でできたことは有名なことだよ。

わざと日本の援助例を出しているのかと勘ぐるぐらいだね。

これ以上の謝罪は必要ない!

投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2001/10/16 00:30 投稿番号: [12507 / 60270]
  >日本の自分の反省が世界で韓国で受け入れないのか考えること重要です。

  オマエ、アホやのー。日本の天皇陛下、歴代首相が何回も謝罪し、国際社会的にも1965年に締結された日韓基本条約によってすべてが解決されているんだよ、知らないの?ちんけな言葉遊びをしているのはオマエら朝賤人の方じゃないか?金大中の方こそ2年前の訪日の際、過去の事にこだわるのはよそうといいつつもそれを反故にしているじゃないか?それとも、騒げばまた日本から金をせびり取れると思っているの?オマエら糞チョンは永遠に日本を許す気なんてないんだろう?

  俺は絶対に朝賤やチョンに対して謝罪や反省なんかしない。反対に朝賤の方こそ今まで条約締結後もゆすりたかりで金をせびってきた事に謝罪しろ!

>>>国際常識を疑われますよ

投稿者: hongiro 投稿日時: 2001/10/16 00:22 投稿番号: [12506 / 60270]
韓国は自分の力で経済の発展をしました。
日本の助かりもあったんですが。
小さいものだと思います。
新聞などか雑誌、本などでは見たことがない。浦港製鉄、京釜高速道路、三星電子
韓国の自慢のものです。
日本が援助が少ないということは良く見ます。韓国の力を恐ろしくて技術の援助をしないということです。

まあまあ

投稿者: u26699 投稿日時: 2001/10/16 00:14 投稿番号: [12505 / 60270]
>日本が援助しなかったらIMFの経済奴隷になってだんだ韓国は、

なにも知らない、坊やに云ったって、大人げないですよ。

金大中が、其の件はお礼を言ってるからいいじゃないですか。

でも、彼はそのことも知らないんだろうな〜

ま、日本人からみれば、韓国人の恩知らずは空いた口がふさがらないが・・・

>joka1631猿へ

投稿者: BlackDevilLoveMe 投稿日時: 2001/10/16 00:11 投稿番号: [12504 / 60270]
>バカヤロー!

あなたにこんなメッセージが届いてます。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qbadfbdbba4nffckdcbfmparta32&sid=1835396&mid=3330

だな(笑)

>>>国際常識を疑われますよ

投稿者: joka1631 投稿日時: 2001/10/16 00:04 投稿番号: [12503 / 60270]
韓国経済危機で韓国がIMF管理下におかれたとき、韓国を助けたのはどの国だ??
日本だ!   アメリカも欧州諸国も見捨てた!
日本がいくら援助したかしってるか?
1兆円だ!   バカヤロー!
日本が援助しなかったらIMFの経済奴隷になってだんだ韓国は、
フザケルナ!!!!!!!!

>>国際常識を疑われますよ

投稿者: joka1631 投稿日時: 2001/10/16 00:00 投稿番号: [12502 / 60270]
謝罪は今後必要なし。
おまえらこそ日本に感謝しろ。

日本は韓国の最大の債権国だよ。わかるか?
おまえのバカな頭で!

日本はお金をかしてるんだよ!韓国に!わかるか!
日本の援助と日本の資産が韓国にどれだけありかしってるか?
10兆円だ!10兆円!   韓国の国家予算がどれだけあるんだ???オイっ
金を借りてるくせに、ふざけたこというな、コネヤロー

>>国際常識を疑われますよ

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/15 23:55 投稿番号: [12501 / 60270]
>日本の自分の反省が世界で韓国で受け入れないのか考えること重要です。

君が言う「世界」とはどこのことかな?
毎度韓国に謝罪するようなつもりでマレーシアだったかな、東南アジアで謝罪の言葉を述べた首相が、逆に訪問国の首相に「いつまで半世紀も前のことを言っているんだ」と諭されてたぐらいだよ。

世界とは中国と朝鮮だけじゃないよ。   いい加減前近代の中華世界思想から抜け出したまえ。

この本を読んで見てください。

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/15 23:47 投稿番号: [12500 / 60270]
台湾については以下の本を読んで見てください。

日中出版

酒井   亨著

「台湾入門」

¥2,200

です。
わかりやすい文章で入門書として最適です。
実は私のアジアに対する観点は酒井氏に大きく影響を受けているんです。

>国際常識を疑われますよ

投稿者: hongiro 投稿日時: 2001/10/15 23:40 投稿番号: [12499 / 60270]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.yonhapnews.net%2Fnews%2F20011015%2F0205000000200110151638250.html&x=2&y=15

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.hankooki.com%2Fhk%2F200110%2Fh2001101519084010510.htm&x=30&y=14
言葉だけの謝罪は要らない。



知ています。
日本は小さな金で韓国人を無視したと聞いた事があります。
言葉遊びで相手を愚弄しています。
真実の謝罪を今もしていません。
韓国が謝罪で認めない謝罪の言葉しかいうのか疑問です。日本の自分の反省が世界で韓国で受け入れないのか考えること重要です。

>>来年はW杯だな。

投稿者: joka1631 投稿日時: 2001/10/15 23:35 投稿番号: [12498 / 60270]
W共同開催絶対反対!!
やらないほうがなし!
Jリーグの試合だけで十分!

共同開催絶対反対!

>>なんでかな?

投稿者: u26699 投稿日時: 2001/10/15 23:34 投稿番号: [12497 / 60270]
>台湾人の親日は国民党支配に対する面あてだそうです。

よく云われることですね。

でも、以前このトピにいた在日韓国人のルパンさんってのが、台湾人の印象として、それで説明される以上に本当に日本に親しみを感じている人が多いって、感じると云っていたな〜。

ま、私は聞いただけだけど。

>そして大人の方々へ

投稿者: Televicco 投稿日時: 2001/10/15 23:31 投稿番号: [12496 / 60270]
ようやく我に返ったか。
まあ、返る我があったのは慶賀の至り。

>来年はW杯だな。

投稿者: MAHBOU007 投稿日時: 2001/10/15 23:19 投稿番号: [12495 / 60270]
FIFAは、開催中止を検討中。

週刊ポスト、日刊ゲンダイに記事が載っていました。

インチキ金融屋(JK)

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/10/15 23:13 投稿番号: [12494 / 60270]
シッポをまいて退散。


まぁ、気にするな「インチキ」なのはお前だけじゃない「大韓民国」の存在そのものが「インチキ」なんだからな....。



来年はW杯だな。
お前ら朝鮮人がこの日本の地を踏むかと思うと鬱になるよ。

あ〜あ、やだ!やだ!

>なんでかな?

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/15 23:11 投稿番号: [12493 / 60270]
>もっとも、同じような、あるいは韓国以上に当初は熾烈が弾圧が、行われた台湾が、なぜ後年、日本の統治を正当に評価するようになったのだろうか。

一番大きな違いは韓国は日本支配の後、韓国人自身が統治することなったので、日本の支配しか知らないのに対し、台湾は日本支配終了後は国民党という新たな外国人に支配されたので、日本人の支配と中国人の支配という2つの外来支配を冷静に比較できるからですね。

台湾も国民党が土足で上がりこんで来なかったら、もっと反日感情が強かったでしょうね。

国民党が侵入してきたとき、台湾人たちは犬が去って豚がきたと比喩したそうです。
犬は番犬として役に立つこともあるが、豚は無秩序に食い散らかすだけだということだそうです。
日本も犬扱いですから、それほど良く思われていたわけではないんですね。

台湾人の親日は国民党支配に対する面あてだそうです。

なんでかな?

投稿者: u26699 投稿日時: 2001/10/15 23:00 投稿番号: [12492 / 60270]
>他国を侵略するのは悪い、という事がどうしても分からんのかな。

日本人でも、他国を侵略することは、今日の価値観に照らしあわせて悪いってことは理性では理解してる。
でも、心情的に日本人の間で最も人気のある戦国の武将は織田信長。彼は隣国を次々に攻め滅ぼしていったよね。
あと、外国では、チンギス=カンも人気あるし、今NHKドラマでやってる元寇の時の元の皇帝フビライなんかも、敵ながら大英雄として描いてる。

日本では、侵略者は英雄として、崇められる。これは、古来から侵略と云う行為が、侵略した土地の人民を虐待するのではなく、良く慰撫して善政を行って統治すると云う習慣があったことと関係しているかもしれない。

日韓併合において、少なくとも日本人は善政をしいて良く統治した。むろん、抵抗者に対しては毅然と処罰をおこなったわけではあるが。
しかし、朝鮮人はそうは感じなかった。このギャップは、支配する者と支配される者との、意識の差であり、決して埋まることはない。

もっとも、同じような、あるいは韓国以上に当初は熾烈が弾圧が、行われた台湾が、なぜ後年、日本の統治を正当に評価するようになったのだろうか。

この違いは、韓国人と台湾人の先天的な気質の違いとしか、解釈のしようがない。

> japs_kanchigaiyarodomo さん

投稿者: migi_no_wing 投稿日時: 2001/10/15 22:18 投稿番号: [12491 / 60270]
実は、隠れファンです。(笑い)

最後は罵倒になっていたのが残念です。

いつか何処かで。

JK氏へ

投稿者: KankokuChuzai 投稿日時: 2001/10/15 22:10 投稿番号: [12490 / 60270]
韓国の経済に関し、いろいろご教授頂き、私は本当に感謝しております。

また、どこかでお会いできると嬉しいですね。

>一部をもって全体と、、、

投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2001/10/15 21:30 投稿番号: [12489 / 60270]
>帝国陸軍の軍司令官がわざわざ言ってるんだから。よほどハラに据えかねたのですよ。

で,利権争いというのは民間人間の利権争い?   だから,ビルマにどんな利権があったか聞いたのだけど。それとも,軍内部での地位を巡っての争い?河辺の引きで牟田口が15軍の司令官になったこと?いまいちレスがよくわからん。

日本がやろうとした事はアジアの日本化。大日本帝国がアジアの盟主になる事。

大変いいこと。

>ビルマでもインドネシアでも初等教育の中心を日本語にし、教育勅語、古事記物語まで持ち出して教育の日本化を図った。

単に左翼の本を読んだだけで,それ以上の勉強はしてないな。   左翼の本にはそう書いてあったのだろうな。

教育担当司政官達が実際上どんな教育政策をとったかまで勉強してないな。   南方における教育方針の原則は「現地語教育が第一、日本語はその補助にすぎない」(鈴木政平元司政官の回想録)。教育勅語、古事記はおまけのサービス。

>開戦後4年で負けて尻切れトンボで終わったのが不幸中の幸い。
>インドネシアやビルマで反日感情が薄いのはそのせいです。

だから、現実を知らないものはこまる。数年前、バリ島のあるホテルのプールサイドのバーで地元の10代の従業員と話していたとき,彼女が言うには、「わたしのじいサンによると、日本軍はオランダ人よりも残酷だった -- kejamという言葉をつかっていたーー」といっていたが,私はその理由がすぐにわかったけどな。

日本は5年も、10年も、20年も戦争続けるtるもりはなかったのだよ。   短期決戦。だから、現地人にはある面厳しくなる。一方,オランダはインドネシアを永久に食い物にするつもり。「百姓は殺さぬように,生かさぬように」の政策とまったく同じ。   ところが,そのオランダはインドネシア人を数百万人殺している。   日本軍が意図的にインドネシア人を殺した例はない(ポンティアナック事件その他をのぞけば)。

にもかかわらず,日本のほうが厳しいという人間も居た。   そのバリではププタン事件というもので数千人の現地人をオランダはひとつの広場で殺している。   (1906年と1908年)。そのじいさんはおそらくこのことをあまり知らなかったらしい。そのじいさんの生まれる20、30年前のことだろうから。

>朝鮮併合は日朝両国にとって誠に「不幸な過去」ですよ。ほんの少しいい事があっても、そんなもの、基本の巨悪を補えません。他国を侵略するのは悪い、という事がどうしても分からんのかな。

伊藤の自治育成政策を読んだら?   私は孫引きでしか知らないが。

なんだ

投稿者: Korea_The_most_stupid_country 投稿日時: 2001/10/15 20:18 投稿番号: [12488 / 60270]
>いよいよ退散の時が来た様ですな。

なんだ、まだ退散してなかったのか。


日韓の問題について韓国側の主張を擁護すればするほど、
非論理的にならざるを得ないことはよく分かったであろう。

論理的な議論をせねばならないという意識があり、
かつ自己のアイデンティティーが捨てられない韓国人は
葛藤に耐えられなくなる。
よくあるパターンだ。

>修正版へのレス

投稿者: chaoticblue93 投稿日時: 2001/10/15 19:42 投稿番号: [12487 / 60270]
Roadster_Z さん。

>見捨てるということもあるかも知れませんが、韓国はそこまで愚かだとは思わないので・・・
>米国に見捨てられるということは北朝鮮に単独で対峙することあるいは協調するということかと思いますが、どちらも得策ではないことは理解していると思います。

  ならば、韓国は歴史認識問題等と日韓の防衛協力の間にけじめをつけるべきでした。米国が朝鮮半島の動乱に介入するにせよ、日本の後方支援があってこそでしょう。前回の動乱のように、日本は米軍の占領下ではなく、民間空港まで自由に使えるというわけではないのです。防衛協力に対する曖昧な、又は非協調的な態度は、同盟国の負担でしかないでしょう。

>私見では米軍の撤退を覚悟したものではないように思っています。
>日本の沖縄などに見られる反基地運動も基地撤収時のデメリットを覚悟した上のものではないようにね。

  覚悟した上でなくても、誤ったサインを送り続ければ、何れ結果は表れるかもしれません。米国は対人地雷全面禁止条約に批准せず、国際的な非難を浴びましたね?これは、38度線に前方展開している駐韓米軍を守るためであり、動機としては良く理解できます。一旦ことが起きれば、地上戦が避けられず、大きな犠牲が出ることが予測されるからです。穿った見方をすれば、駐韓米軍は韓国に人質に取られた状態にあり、米国が望む望まないに関係なく、介入せざるえない状況にあると言えます。にも拘らず、中央日報他は米国が批准を拒否したことを非難しました。韓国政府は京義線の接続のため、周囲の地雷を撤去しましたが、果たしてこれも米国の同意の上で行ったものか疑問です。

国際常識を疑われますよ

投稿者: hontokasila2 投稿日時: 2001/10/15 18:19 投稿番号: [12486 / 60270]
>感情的かも知れません。
けど日本には今まで通用しました。

  もう通用しませんね。
  いままで通用してきたことがおかしいのです。

>韓国は世界一番ひどい植民地でした。
そして日本は韓国にはいままで悪いことばかり

  ベトナムで韓国軍が犯してきた犯罪行為と比べればはるかに穏やかです。
  自分たちの蛮行を棚の上にあげ他国を批判するのは間違ってますよ。

>韓国の教科書を読むと分かると思います。
日本の目では反日教育かも知れません。

  韓国の教科書が間違っているのです。
  日本が日韓基本条約を結ぶさい、5億ドル韓国に支払っていることをあなたの国の教科書で書いていますか?
  書いていないでしょう。
  だから、あなたたち韓国人は日本人に補償を求めるのです。
  日本人は何度もお金を払ったりはしません。
  あなたの政府が国民に対しウソしか教えてないのです。

japs_kanchigaiyarodomoさん

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/15 18:08 投稿番号: [12485 / 60270]
>暫くの間、罵倒合戦に参加させてもらって楽しみましたが(?)、いよいよ退散の時が来た様ですな。(勿論カムバックあり)

ま、無益な議論といえばそうなんですけど、とりあえずここは韓国人の意見を直接聞ける場所だと考えています。

大げさに考えずに飽きたら休憩する、また気が向いたら参加するで良いんじゃないですか。

罵倒の中にもただのゴミもあれば、罵倒の応酬する面白さを秘めたもの色々ありますから。

現代日本人の迷惑

投稿者: zibeer5959 投稿日時: 2001/10/15 18:05 投稿番号: [12484 / 60270]
半世紀も前のことは私には関係ありませんので、謝罪、謝罪といわれても困惑するだけです。

修正版へのレス

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/15 18:03 投稿番号: [12483 / 60270]
chaoticblue93さん、

>しかし、韓国が同盟関係よりナショナリズムを優先するならば、長期的には見捨てる方向に進むと思います。

見捨てるということもあるかも知れませんが、韓国はそこまで愚かだとは思わないので・・・
米国に見捨てられるということは北朝鮮に単独で対峙することあるいは協調するということかと思いますが、どちらも得策ではないことは理解していると思います。
韓国としては統一は将来的な悲願には違いないでしょうが、経済格差の大きい北朝鮮を飲み込むことの大変さはもう十分にわかっていると思います。  
だからこそ太陽政策で早期の北崩壊と吸収というシナリオを先送りしているんだと思っています。
一度豊かさの味を覚えた韓国人が理想だけのために、豊かさを簡単に手放すとは思えないのです。   いくら口では高尚なことを言っても。

>   アメリカはベトナム戦争に介入しましたが、ベトナム人民の支持を得たとは言えず、泥沼化した挙句撤退しましたね。在韓米軍は、韓国国民の支持を失いつつあると思いますが如何でしょうか?

私見では米軍の撤退を覚悟したものではないように思っています。
日本の沖縄などに見られる反基地運動も基地撤収時のデメリットを覚悟した上のものではないようにね。

ま、こんなところでしょうか。

感情的

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/15 17:47 投稿番号: [12482 / 60270]
hongiroさん、

>感情的かも知れません。

率直な方ですね。   そして

>けど日本には今まで通用しました。

これも確かに今までは韓国側が感情的になることが効果的であったこともありました。
しかしこれからも以前同様に通用するとは限りませんよ。
もはやリンクの写真を見た日本人は幼稚園児が地面に寝転んで手足をばたつかせて、「ママァ、これ買ってー、買ってくれなきゃ嫌だ、嫌だぁ」と駄々をこねているのと同様に思うだけです。
つまり対等に交渉、話し合いで問題が解決できる相手ではないとみなしてしまうわけです。
大のおとなが幼稚園児をまともに相手にしますか?   つまり韓国は相手が交渉する気を失わせているんです。
本物の幼稚園児相手ならその親は多少の無理も聞きますが、日本と韓国は独立国どうしの関係です。
感情的になることは何の得にもならないことを悟るべきです。

>韓国は世界一番ひどい植民地でした。

客観的に見て世界で一番ひどい植民地だったかは判定できませんが、韓国人は近代国家の概念を持って以来、日本による支配しか知らないのですから、自ら受けた支配が一番ひどいと思う気持ちはわかります。
しかしそれを50年以上相手に言い続けても、得るものはもはや少なく、失うものの方が大きくなっていくことを悟るべきです。
貴方が逆の立場になって言われ続ける時のことを考えたら理解できるはずです。

今後とも韓国が日本に対してかかわって、自国を有利にさせたいと考えるなら、日本人が嫌がるような方法でしぶしぶ要求を飲ませるようなやり方ではなく、話し合いで日本を説得して、日本自身が自ら喜んでやるようなやり方をしましょう。
日本から援助などを引き出している諸外国のほとんどは日本が喜んで援助するように交渉してきたと思います。

自称天皇し〜〜っぶらるせき!

投稿者: umareru_kozaru_osunikimateiru 投稿日時: 2001/10/15 17:42 投稿番号: [12481 / 60270]
次次期親分猿の性別♂に違いない。100%。間違ったら俺切腹する。
発狂して作ったんだから生まれる日は猿島バンザイ!

あぁ!!!情けないカルト群れよ!!!
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