日本は何故、反省しないのか?
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>差別がなければ通名はしない。
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/14 00:00 投稿番号: [12240 / 60270]
>在日は日本人です。
だから本国の韓国人は在日韓国人に対して冷淡なんですね。
差別されてるとか報道しても同胞に対するシンパシーからではなく、日本非難の材料に過ぎないんですねえ。
在日の方々にはお気の毒としか言いようがないですな。
これは メッセージ 12238 (hongiro さん)への返信です.
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>現実のシブラルとかは
投稿者: u26699 投稿日時: 2001/10/13 23:57 投稿番号: [12239 / 60270]
>ここでは彼らの妄想、罵倒を楽しむところでしょ。(笑い)
ま、彼らの期待に答えなくちゃこのトピも盛り上がらないってこともあるね。
これは メッセージ 12237 (Roadster_Z さん)への返信です.
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差別がなければ通名はしない。
投稿者: hongiro 投稿日時: 2001/10/13 23:51 投稿番号: [12238 / 60270]
>創氏改名の制度が無くなった今でも、在日の多くが日本名の通名を名乗っているのは何故?
本名を使えば差別を受けるからではないですか。
在日が本名を使うことは大変な勇気が必要だときいています。
放送で在日の若い人が本名で生活するのは難しい日本人が悪口を言ったり、様々な悪いことがおきるといいました。
日本人は在日に対する悪いことを止めて
自分の国民と受け入れることを望みます。
在日は日本人です。
これは メッセージ 12234 (u26699 さん)への返信です.
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現実のシブラルとかは
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/13 23:43 投稿番号: [12237 / 60270]
>このトピの韓国人は、日本統治時代に日本人が朝鮮人にした以上に、日本人を侮辱しているからね。
ミサイルを撃ち込むとかバットで殴るとかやってないから、ちょっと大層なんじゃないの?
ここでは彼らの妄想、罵倒を楽しむところでしょ。(笑い)
これは メッセージ 12236 (u26699 さん)への返信です.
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>>>反省したか、、、
投稿者: u26699 投稿日時: 2001/10/13 23:32 投稿番号: [12236 / 60270]
>もう一度同じ事を聞きます、日本が朝鮮にした事は悪かったと思いますか?もし悪い事をしたのなら、謝るのが常識だと思いませんか?
他の人は知らないが、俺は本当は謝ってもいいと思ってるよ。
例え日韓併合の際に、韓国側からの要請もあったにしても、歴代の総理大臣も何度も謝罪してるし、日韓基本条約でも謝罪してるからね。
貴方の言うように、誤る、誤らないは、各人の気持ちの問題だ。
だけど、このトピの、猿島に核ミサイル撃ちこむとか、バット振りまわして殴り殺すって云ってる輩や、ぐずぐず日本の負の部分を大げさに誇張して云いたてて溜飲を下げている輩には誤りたくはないね。
このトピの大部分の日本人も、同じ気持ちじゃないのかな?
このトピの韓国人は、日本統治時代に日本人が朝鮮人にした以上に、日本人を侮辱しているからね。
これは メッセージ 12197 (jacobitejp さん)への返信です.
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>疑問
投稿者: joka1631 投稿日時: 2001/10/13 23:05 投稿番号: [12235 / 60270]
>このような迫害を受けた人々が日本人ふりをすることはないと思います。
多くの在日が日本に帰化するのはねぜか???
多くの在日が帰化して日本のパスポートを手に入れる!帰化した在日は笑顔でうれしそ!
これは メッセージ 12227 (hongiro さん)への返信です.
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疑問
投稿者: u26699 投稿日時: 2001/10/13 22:54 投稿番号: [12234 / 60270]
>このような迫害を受けた人々が日本人ふりをすることはないと思います。
創氏改名の制度が無くなった今でも、在日の多くが日本名の通名を名乗っているのは何故?
これは メッセージ 12227 (hongiro さん)への返信です.
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>>>反省したか、、、
投稿者: Televicco 投稿日時: 2001/10/13 22:44 投稿番号: [12233 / 60270]
>もう一度同じ事を聞きます、日本が朝鮮にした事は悪かったと思いますか?もし悪い事をしたのなら、謝るのが常識だと思いませんか?
謝罪済みだから、そんな議論は意味ないよ。
見苦しいな、実に見苦しい。何度も謝罪を求めて、つかの間、溜飲を下げる。
日本に肩を並べたい、日本に認めさせたい、だけど現実はそう
なっていない。その現われとして韓国のメディアは何かというと
日本を引き合いに出す。ところが日本は韓国に全然興味を持たない。
そういう片思いが歪んだ形になって噴出する。そして、謝罪しろ。
そして、なにか日本が国際社会で批判されたりることが少しでもあると、
それで一時、溜飲を下げる。しかし相変わらず現実には日本には
肩を並べられないし、日本は関心を持たない。そしてまた
「前回のは謝罪になってない、だから謝罪しろ」。
情けないと思わないかねー?
これは メッセージ 12197 (jacobitejp さん)への返信です.
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>色々、、、
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2001/10/13 22:42 投稿番号: [12232 / 60270]
>ホンダもイッセイもどうせ模造から始まったんだからいいじゃないですか。日本に始まって
>極東地域の繁栄はすべて模倣からですよ、鹿鳴館とかね。
bakajaps の投稿からも時々感じたことですが,あなたは,文明の発展に寄与する,という
ことがどういうことなのか,理解していませんね.
これは メッセージ 12132 (semperfi123jp さん)への返信です.
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彼の書き込みは
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/13 22:26 投稿番号: [12231 / 60270]
自慰行為以外の何ものでもないと思いますが。(笑い)
これは メッセージ 12230 (dousuryaiinosasiannbashi さん)への返信です.
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童貞のシブラル君は
投稿者: dousuryaiinosasiannbashi 投稿日時: 2001/10/13 22:18 投稿番号: [12230 / 60270]
自慰はするのですか。それもしないのですか?
これは メッセージ 12229 (yakuruto1 さん)への返信です.
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>gimon
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2001/10/13 22:13 投稿番号: [12229 / 60270]
>このような迫害を受けた人々が日本人ふりをすることはないと思います。
ではそれをkenshouせよ。
これは メッセージ 12227 (hongiro さん)への返信です.
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ブランドを買いあさる韓国人
投稿者: GIGA1828 投稿日時: 2001/10/13 22:07 投稿番号: [12228 / 60270]
お金ができた韓国人も、結局日本人と同じ行動をとってます。イタリアのブランド店で、軽蔑されきった扱いを受ける韓国人達の記事です。欧米で日本人が非難されると、それが日本人独特と思いたがる韓国人。それは日本の成功への嫉妬心を、マナー批判にすりかえて吐露できて気持ちが良かったから。でもいつものように、自分達も同じ事をしてしまった韓国人。
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2001/07/23 20:40(MON)
Digital
Chosun
朝鮮日報 ローマ=鄭在娟(チョン・ジェヨン)記者
「持っているカードは全部持ってきた」、「大きなカバンを空にして持ってきたのに…」。19日午後、プラダ、グッチ、エルメス、ルイヴィトンなどの高級ブティックが立ち並んでいるイタリアローマの「スペイン階段」前の「コンドッティ街」。20代の韓国人女性2人がまるで自分のショッピング欲をあからさまにするようなこんな対話を交わしていた。グッチやブラダ、フェラガモ売場のいたる所で韓国語が飛び交った。(中略)
会社員のイ某(38)さんは「韓国人は声が大きいせいか、まるで韓国のデパートに来ているようだった」と話した。韓国人の「“一掃”型ショッピング」に恐れをなしたルイ・ヴィトンのフランスパリ及びミラノ支店は「1人当たりハンドバッグ1つずつ」という形で制限販売を実施している程だ。(中略)
東洋人達が集まりすぎると、一部の売場では冷遇されるケースもある。ミラノのモンテナポレオネ街にあるグッチ売場に寄った会社員キム某28)さんは「陳列台を見物しようと思って近寄ると、無礼だと感じられるほどひどく制止されて不快だった」と
これは メッセージ 12171 (jacobitejp さん)への返信です.
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>韓国人は勤勉です。(創氏改名の真実)
投稿者: KEROA_Peninsula_is_Timupo 投稿日時: 2001/10/13 22:00 投稿番号: [12226 / 60270]
>「朝鮮人が日本人になって、満州人に威張る威張る。「俺たちは、日本人だぞ!」って。見苦しい、決して一人前の人間ならあのときの朝鮮人みたいなことをしてはならん。日本人は、あいつらのむちゃくちゃぶりに「おいおい、何であんな奴らが日本人なんだよ〜」と顔をしかめてたもんだ。
朝鮮人の畑を見たことがあるが小石が混じって「おいおい、これでも畑かよ?」ってなもんだ。で、有る時、きれいに小石一つないように整地され、畦を取った畑をみて「あれ?日本人がこんな奥地まで来てるのか?」とおもったら中国人の畑だった。
お前たち、中国人が教育を受けたとき侮ってはならんぞ!負けないように勉強しなさい。」
韓国人が日本人のふりをしてとは絶対ない。その時代の韓国人は日本人を大きい嫌うからだ。嫌い人のふりをするのは思わない。
歴史を知らないな、キミ。
創氏改名の真実を教えてやろう。
当時の満州には朝鮮人(朝鮮系日本人)も多く働きに出た。しかし、そこで満州人にものすごく差別されたんだ。そして、満州の連中が、日本人と朝鮮人を見分けるために、利用していたのが、名前。
だから、満州人のあまりの差別に耐えかねた朝鮮人が、「日本名を名乗らせてくれ」と言ってきたのが事の発端なんだ。
確かに、大東亜戦争の戦局が厳しくなった時に、改名の必要のない朝鮮人に一部の役人が強制したこともあった。
しかしだ。その発想にオマエラ朝鮮人自身も関与していたことを、よーく知っておけ。
これは メッセージ 12215 (hongiro さん)への返信です.
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清原より年上で童貞のシブラルが
投稿者: Televicco 投稿日時: 2001/10/13 22:00 投稿番号: [12225 / 60270]
何を言っても無駄。
これは メッセージ 12156 (shibural7 さん)への返信です.
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被害
投稿者: hongiro 投稿日時: 2001/10/13 21:47 投稿番号: [12224 / 60270]
満州に行く韓国人たちは日本の土地掠奪によって追われて行った人々が大部分です。そのような人々が日本人のふりをすることないと思います。韓国人たちは満州人にも迫害を受けたと分っています。小説にも中国人地主に迫害を受ける姿があります。
これは メッセージ 12222 (manntennbosi さん)への返信です.
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ありがとうございます。
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/13 21:38 投稿番号: [12223 / 60270]
>私はこれは、オランダがインドネシア独立後インドネシアからほとんど駆逐されたからだと思います。
そうですか。
後は関係を絶つというのも一つの手段だったかも知れませんね。
オランダとインドネシアのように遠く離れていれば、日韓関係も変わっていたかも知れませんね。
離れていればたとえ因縁つけてきても勝手にやってろで済ませることもできますからね。
これは メッセージ 12221 (shinkuuboakagi555 さん)への返信です.
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ほんまかいな?
投稿者: manntennbosi 投稿日時: 2001/10/13 21:35 投稿番号: [12222 / 60270]
当時の日本人は、今以上に誇り高い人が多かったようです。
日本人たちは、高圧的な態度を極力取らぬように指示を受けていたようです。
確かに新たに日本人になった人たちは、日本人の真似をしたがらなかったようで、あきれるくらいふんぞり返って居たそうです。
親父の言葉では、「両班は、きっとこういう風に庶民に対して振舞っていたにちがいない。」あんまり満州人をいじめるので「いいかげんにしなさい!」とたしなめると舌打ちをして見返す目を見て朝鮮人を毛嫌いするようになったと言ってました。
きっと同じように第二次大戦の捕虜収容所でもやったんと違いますか?おたくの人たちで戦犯とされた人たちも居ましたようで・・・。
又、人は、なかなか変われないものだな〜と思うことにこの掲示板でも書かれている韓国人の東南アジアの人への態度を読み、嘆息しています。
これは メッセージ 12215 (hongiro さん)への返信です.
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> shinkuuboakagi555さん
投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2001/10/13 21:10 投稿番号: [12221 / 60270]
>インドネシア人特に知識人はオランダの植民地支配についてはどう捉えているのでしょうか。
韓国人の日本支配に対して考えと比較してのご説明があると幸いですが。
まず日本との関係ですが。日本軍政を知っている世代と知らない世代ではかなり違いがありますね。
軍政を知っている世代の知識人というと戦中の日本軍と関係のあった人たちがほとんどですね。スカルノや学者出身のハッタ元副大統領や。それに加えて,スハルトももともと日本軍の作った郷土防衛隊の出身ですから。というよりも、インドネシア軍全体が日本軍の後身みたいなものですから。
この中で日本を悪く言う人はほとんど居ません。
スカルノの日本びいきは有名ですが,これについて深田裕介は、かれと天皇の戦時中の会見に言及しています。
天皇が自分の所まで歩み寄って握手してくれたことが終生わすられなかったようです。
スハルトも自分を鍛えてくれた元日本軍将校を日本訪問の折に尋ねて、あのときの猛訓練のおかげでオランダ軍と戦えたというようなことを言ってます。
若い世代では学校で習う程度の知識しかない人が多いみたいです。
高校の歴史の教科書でも独立宣言が日本海軍提督前田精(ただし)の家で起草されたということなどは書いています。
インドネシア人のオランダに対する感情ですが、日常的に(つまり韓国が日本に対するように)、恨みつらみを言うことはほとんどありません。
私はこれは、オランダがインドネシア独立後インドネシアからほとんど駆逐されたからだと思います。つまり,日ごろ接触がないのだから恨みをいう機会も少ないということでしょう。
政治的にも、経済的にも。経済の影響は日本が圧倒的。
それに,1965年のG30Sなどの国内的混乱もあり、過去から目をそらされたという面もあると思います。
だから,一般民衆、知識人の間でオランダが話題になること自体があまりありません。
島田荘司という作家がインドネシアの上流家庭では今でもオランダ語を家庭内で使っているなどと書いていましたが,これはまったくの嘘っぱちです。
もはやオランダは過去のこととしての記憶しかないようです。
これは一般大衆、知識人を問いません。
ただし,現在と関係ができると、やはり過去はよみがえるみたいで,スハルト在任中、オランダの外相がインドネシアにやってきて,「インドネシアは人権を尊重しろ」などといったときに、スハルトが怒って,「そんなえらそうなこといえるのか,オランダが過去インドネシアに対して行ってきたことを忘れるな」と恫喝したら,外相は何もいえなかったという話があります。
宗主国としての影響力はまったくありません。
オランダに関心を持つ人もほとんど居ないようです。
ただし少数の研究者が、オランダが植民地時代に収奪した富の計算などをしているようです。
過去にとらわれても仕方がないという南方特有の気質もかなり影響があると思いますが。
韓国との関係で言うと、350年にわたり数百万人を殺され,収奪に次ぐ収奪を受けたインドネシア人がオランダ人に恨みつらみを言わないのは
あまりにも極端な対照ですね。
これは メッセージ 12207 (Roadster_Z さん)への返信です.
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>韓国人は勤勉です。
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/13 20:46 投稿番号: [12220 / 60270]
hongiroさん、
>韓国人が日本人のふりをしてとは絶対ない。その時代の韓国人は日本人を大きい嫌うからだ。嫌い人のふりをするのは思わない。
満州での朝鮮人の行為が提示された通りだったかは私は知らない。
しかし貴方が思い込みだけで都合の悪いことを否定するのは良くないよ。
一度自分の立場を変えてみて、その話が正しいとして検証してみて、それでも事実と思われないときに「やっぱり事実ではなかった」しないと、真実が見えてこないと思うよ。
これは メッセージ 12215 (hongiro さん)への返信です.
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>あと何回謝ろうかな〜
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/13 20:37 投稿番号: [12219 / 60270]
>あと「○○○回謝って下さい」
>あと「○○○○○○○○○○円お金をください」
>○の中に数字をいれればいいんじゃないの?おたくの納得いく数字を?
さすがは日本人のjoka1631さん。
これならわかりやすいや。
これは メッセージ 12217 (joka1631 さん)への返信です.
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>>>善政、悪政、、、
投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2001/10/13 20:22 投稿番号: [12218 / 60270]
>>西欧がキリスト教を強制しなかったのは、、、<
スペイン、ポルトガルはやったよ。中南米の「薄汚い現地人」が全部カソリックになってしまった。フィリピンだけじゃありません
少なくとも東南アジアではそうだね。
カトリックではなく,
プロテスタントのオランダ,イギリスがやってきたところでは。ベトナムではどうだったのかな。この点はしらない。
>民族としての誇りが強い国民を軍事力という暴力で屈服させても長続きはしないし
あっちこっちのバシリをやっていた民族にほこりなどないだろう。
>ビルマはねえ
独立めざし、遠い日本で、祖国の軍をつくるため、という「アウンサンの歌」
は何十年も前にできたものだけど。その頃から日本にゴマすってたのかな。
そのアウンサンの昭和20年3月には日本に対し蜂起しているがね。それにもかかわらずだよ、ビルマ国軍の行進曲は日本の軍艦マーチ。
ごく最近このカテにもでていたけど、アウンサンと30人志士の一人ミン・アウンはアアウンサンの蜂起決定後,恩ある日本を裏切れない」といって自決しているよ。
どうもビルマの親日を閉塞状態からの脱却のためのゴマすりにしたいみたいだけど、そんなものじゃないね。
戦争中の話だがな。戦時中のビルマ駐在外交官で後の衆議院議員北沢直吉氏のはなし。「今、日本軍がインパールで負けたということを百も承知なのに一般の民衆は結構われわれを大事にしてくれていたよいうに思うのです。これは後で僕らが逃避行をはじめたときにも、彼らがわれわれをいかに親切にしてくれたか,体験的に知ることができ、今でもありがたく,懐かしくおもっています。」
河を渡って逃げようとした日本軍,日本人たちを地元の人たちが船を出して、対岸にわたしてくれたという話も北沢氏はしていた。
以前,日本軍は石もて追われた,などと書いていた反日勢力がいたが。左翼か,韓国・朝鮮人だろうがな。
一応ビルマは昭和18年8月には独立するけど,まあ,数十万の日本軍が居るから,実質的に独立したとはいえないな。
それで,国家代表のバー・モウが日本にたいして、「日本軍の勝手な物資調達をなとかしてくれ」とよく文句をいいにきたらしい。ということは、逆に,ビルマも一応国家となっていたわけだ。
それで日本も大使館を置いた。
第15軍司令官飯田中将というと、昭和18年3月にビルマ方面軍が作られたときに、牟田口に取って代わられたのかな。
それ以前はまだビルマ方面軍はなく,ただの第15軍だったよね。
ビルマに争うような利権はあったの?
まあ,日本人といえば,台湾総督の乃木も困ったくらいだからね。
食いぱぐれたれんちゅうにね。武藤章も中国戦線で、一番困るのが無鉄砲な日本人だ、男も女も日本軍より早く進撃してしまう、などといってるしね。
私は英語ができすぎて、困っているのだよ。だから最近では英語の本はあまり読まないようにしている。
仕事が英語のなんだけど。これもそろそろ飽きたので,別のことをやろうとも考えているが。
これは メッセージ 12196 (jacobitejp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/12218.html
>>>反省したか→あと何回謝ろうかな〜
投稿者: joka1631 投稿日時: 2001/10/13 20:18 投稿番号: [12217 / 60270]
>そっちから軍隊を・・
在日か韓国の人だね。そっち、、なんて言ってんの。
>悪い事をしたから謝ってくれ、と言っているのです。
日本はさんざん誤って反省してんでから・・・歴代首相さんたちが・・
おたくの言い方は、っというより韓国の人たちは、こういう言い方をすべきだよ
↓
あと「○○○回謝って下さい」
あと「○○○回謝って下さい」
あと「○○○○○○○○○○円お金をください」
○の中に数字をいれればいいんじゃないの?おたくの納得いく数字を??
プププ
これは メッセージ 12197 (jacobitejp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/12217.html
>>>日本の問題
投稿者: chaoticblue93 投稿日時: 2001/10/13 19:45 投稿番号: [12216 / 60270]
>日本は軍隊を持たなければならないと私は考えます。自分の国を守るために必要だからです。けど周りの国の憂慮を解消しなければ日本はいつも国際社会から孤立するしかないことです.
別に良いのでは?韓国人が気にすることではないです。
>ガイドラインは僕は知らない。
海外派兵に関する日米の取り決めです。是非反対して下さい。
日米の新防衛協力指針(新ガイドライン)
http://member.nifty.ne.jp/itsuharu/newguido.htm>周辺国の信頼はどうしますか。軍国主義としての日本が思い出します。なぜなら日本は今まで自分の誤りを認めて謝らなかったからです。
サンフランシスコ平和条約、日韓基本条約、日中共同声明、等がありますけど、知らないんでしょうか?
>他の国を侵略しない。他の国となか良く過ごす。自分の誤りの歴史に目を避けてはいけない。日本はどの事でも不足ように見えます。日本は韓国の意見を見ることが重要です。日本にも良心的な人物があると聞いています。その人たちの意見が増えることを望みます。
自意識過剰ですね。なんであんなとこ、侵略しなければならないんですか?これ↓、面白い論文なので宜しければ読んでみて下さい。
「朝鮮半島の戦略的価値の変化」
田岡 俊次(朝日新聞編集委員)
http://www.esuj.gr.jp/jitow/jp/contents/jitow_0030.htm
これは メッセージ 12213 (hongiro さん)への返信です.
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韓国人は勤勉です。
投稿者: hongiro 投稿日時: 2001/10/13 19:45 投稿番号: [12215 / 60270]
http://www.hankooki.com/editorial/200110/h20011012183709e7000.htm
「朝鮮人が日本人になって、満州人に威張る威張る。「俺たちは、日本人だぞ!」って。見苦しい、決して一人前の人間ならあのときの朝鮮人みたいなことをしてはならん。日本人は、あいつらのむちゃくちゃぶりに「おいおい、何であんな奴らが日本人なんだよ〜」と顔をしかめてたもんだ。
朝鮮人の畑を見たことがあるが小石が混じって「おいおい、これでも畑かよ?」ってなもんだ。で、有る時、きれいに小石一つないように整地され、畦を取った畑をみて「あれ?日本人がこんな奥地まで来てるのか?」とおもったら中国人の畑だった。
お前たち、中国人が教育を受けたとき侮ってはならんぞ!負けないように勉強しなさい。」
韓国人が日本人のふりをしてとは絶対ない。その時代の韓国人は日本人を大きい嫌うからだ。嫌い人のふりをするのは思わない。
これは メッセージ 12214 (manntennbosi さん)への返信です.
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貴方の投稿で思い出した親父の言葉。
投稿者: manntennbosi 投稿日時: 2001/10/13 19:30 投稿番号: [12214 / 60270]
私の父は、鴨緑江ダム建設に携わりました。
「朝鮮人が日本人になって、満州人に威張る威張る。「俺たちは、日本人だぞ!」って。見苦しい、決して一人前の人間ならあのときの朝鮮人みたいなことをしてはならん。日本人は、あいつらのむちゃくちゃぶりに「おいおい、何であんな奴らが日本人なんだよ〜」と顔をしかめてたもんだ。
朝鮮人の畑を見たことがあるが小石が混じって「おいおい、これでも畑かよ?」ってなもんだ。で、有る時、きれいに小石一つないように整地され、畦を取った畑をみて「あれ?日本人がこんな奥地まで来てるのか?」とおもったら中国人の畑だった。
お前たち、中国人が教育を受けたとき侮ってはならんぞ!負けないように勉強しなさい。」
で、十数年前に広島で建設中の高架が落ちて下で信号待ちしていた車が押しつぶされた事件を聞いた時。
「おい、朝鮮人の技術者が監督してるのか?」と聞くので、そうではなく日本人の技術者だと答えると「ふ〜ん、そんなことを見過ごすとは、てっきり朝鮮人の技術者が監督してると思った。もし、日本人の技術者が居て起こったのなら、日本人が変わって来ているばい。」と思案顔でした。
お若い日本の技術者の皆さん、粛然とされたい。口が裂けても「けんちゃなよ〜」とは、言わないよう、気を配ってくださいね。
これは メッセージ 12203 (korean__pakuri_kokka さん)への返信です.
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>>日本の問題
投稿者: hongiro 投稿日時: 2001/10/13 19:23 投稿番号: [12213 / 60270]
日本は軍隊を持たなければならないと私は考えます。自分の国を守るために必要だからです。けど周りの国の憂慮を解消しなければ日本はいつも国際社会から孤立するしかないことです.ガイドラインは僕は知らない。周辺国の信頼はどうしますか。軍国主義としての日本が思い出します。なぜなら日本は今まで自分の誤りを認めて謝らなかったからです。
他の国を侵略しない。他の国となか良く過ごす。自分の誤りの歴史に目を避けてはいけない。日本はどの事でも不足ように見えます。日本は韓国の意見を見ることが重要です。日本にも良心的な人物があると聞いています。その人たちの意見が増えることを望みます。
これは メッセージ 12208 (chaoticblue93 さん)への返信です.
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①、②について
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/13 19:18 投稿番号: [12212 / 60270]
①については了解しました。
日本人として一番の不愉快さは戦後の行動を見ればよっぽど韓国や中国の方が反省していない(つまり日本の犯した過ちをその後繰り返している)のに、政治利用のために日本の過去をだしに使っていることですね。
特に韓国に対しての不愉快さは己の恨のために真の敵国がどこかを理解せず、同盟国に対する非友好的は言論です。
朝鮮戦争の停戦の後も再侵略の機会を窺ってきた「ならずもの国家」を同胞と称し、南北連合で日本を攻めるなどは笑止です。
彼らにとって運良く対日戦に勝利してもどさくさに北に包含されてしまう危険性を考えたことすらない。
②についても私は既に反省し、謝罪もしていると立場ですから、意見が異なるわけですが、要は日本の帝国主義について政治的に利用する連中に対しては、この邪悪な企みを潰さなくてはならないという観点では一致しますね。
>アングロサクソンの横暴さに、日本が切れてしまった
に対してはそういう面は確かにありますが、一番の失敗は日本の国力を過信し辛抱すべきときに切れてしまったという反省が必要だと思いますね。
これは メッセージ 12204 (mstoron さん)への返信です.
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ちょん尊女卑の国、ちょんちょん
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2001/10/13 18:47 投稿番号: [12211 / 60270]
女は人間。
ちょんは違う。
なぜか、人間でないものを敬う。
これは メッセージ 12173 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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>近すぎると、、、
投稿者: chaoticblue93 投稿日時: 2001/10/13 18:46 投稿番号: [12210 / 60270]
>それは言えるね。近親憎悪。民族的に近い、もしくは同じだと余計そうだね。日本人が朝鮮人と民族的に同根だという事が悔しくて仕方が無い、というのがおかしくてね。
自意識過剰なのでは?
これは メッセージ 12191 (jacobitejp さん)への返信です.
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はぁ?
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2001/10/13 18:43 投稿番号: [12209 / 60270]
>日本人が朝鮮人と民族的に同根だという事が悔しくて仕方が無い、というのがおかしくてね。
汚らわしいだけだよ。
これは メッセージ 12191 (jacobitejp さん)への返信です.
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>日本の問題
投稿者: chaoticblue93 投稿日時: 2001/10/13 18:32 投稿番号: [12208 / 60270]
こんばんは、hongiro さん。
ひとつ聞きたいんですが、日米新ガイドラインの周辺事態の定義について、どう思われますか?僕は、朝鮮半島で紛争が起きても関わりたくないんですけど。
これは メッセージ 12205 (hongiro さん)への返信です.
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shinkuuboakagi555さん
投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/10/13 18:29 投稿番号: [12207 / 60270]
インドネシアに詳しい貴下に質問なんですが、
インドネシア人特に知識人はオランダの植民地支配についてはどう捉えているのでしょうか。
韓国人の日本支配に対して考えと比較してのご説明があると幸いですが。
これは メッセージ 12193 (shinkuuboakagi555 さん)への返信です.
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ほんと
投稿者: korean__pakuri_kokka 投稿日時: 2001/10/13 18:28 投稿番号: [12206 / 60270]
あんた、一回「真空母赤城」氏と大東亜戦争について議論してみなよ。
これは メッセージ 12196 (jacobitejp さん)への返信です.
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日本の問題
投稿者: hongiro 投稿日時: 2001/10/13 18:27 投稿番号: [12205 / 60270]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http%3A%2F%2Fwww.kukminilbo.co.kr%2Fhtml%2Fkmview%2F2001%2F1013%2F091832362813171222.html&x=14&y=14
[国際時評―シンヒョンドック]テロで羽団二つの戦犯国
アメリカに対する同時束テロ以後膺懲と仕返しをおいて全世界の秩序が再編されることを目で見ている.アメリカの視覚で見たら過去の敵と我軍という在来前概念を脱してテロという‘共同の敵’を相手にした友好国と非(非)友好国,そしてアプガニスタンなど相対国に再分類されることであるのがだ.非友好国で友好国に後ろ向きになる国家も続々と現われてこれからは大まかに分類が終わったことで西側言論たちが公開している.
アメリカのこんな分類方式でドイツと日本が私たちの気を引く.アメリカは今まで自分を中心において外交現況版に友好国を対象で円を描いて来た.その中で利益を共有する同心円国家君と利益を分ける共通集合部分が大きい国家君を管理するのに重点だった.イギリスとオーストラリアカナダなどを電子に入れることができるし,フランスイタリアドイツ日本などが後者だろう.
ところで今度は状況を異にしている.アメリカは日本とドイツをドングシムワンツックで切り替えるために彼らの恥部を隠してくれるのに先に立っている感じだ.今まで保留して来た2次世界大戦の戦犯国と言う(のは)汚名を消すのにアメリカが善導役目をしている.ナトーからは条約5兆を発動,ドイツが派兵する道を開いたし日本には集団自衛権問題を我田引水式で解釈するようにして自衛隊の参戦範囲を広げた.
二つの私でもアメリカのこんな要求に負ける振りをしながら互応して条件をつけた.ゲルハルトシュルェドドイツ総理は“歴史的に必要で責任ある行動を見せること”と強調,財政支援よりは参戦を念頭に置いていることを示唆した.シュルェド総理はテロ直後,そして仕返し攻撃開始以後アメリカをバングムンヘイラン現実をジョージWブッシュ大統領に伝達した.
小泉準理で日本総理もアメリカを訪問,等しい意思を米国側に説明した.ブッシュ大統領に会う前に彼は自衛隊を派遣すると選手を打って出た.それからは衆院に‘テロ対策支援法案’を想定,20日中国で開かれるアジア・太平洋経済協力体(APEC)首脳会談以前に通過させると急いだ.この法案はその間タブーした自衛隊の活動範囲を周辺国で他国に拡大したし聡気使用と武器輸送などを許容している.
日本とドイツはお父さんブッシュがガルフ戦争を遂行した時それぞれ130億ドル(16兆9000億ウォン)と176億マルク(10兆5600億ウォン)の戦費を負担してからもまともに声を出すことができなかったという国内の非難を意識,今度は国民説得用という不戦誌をつけて息子ブッシュに書類を突き出した.アメリカの次で多くの戦費を出すようになるでしょうにそれに相応する位の声を国際社会で出すことができるようにしてくれと言うことだった.その言葉は再武装するという意味の他の表現だったしアメリカは首を振るしかなかった.
しかし現状況を百回理解すると言っても二つの戦犯国の周辺国たちは心細い本音を隠すことができないことが率直な心境だ.東アジア国家たちは日本の自衛隊活動範囲拡大を見逃すことはできなくなった.過去戦争での過ちを謝ったドイツを置いてからも真義を疑心,ヨーロッパ周辺国たちが心細い視線を隠していないのにまともに謝罪した時までもない日本が必要以上の力を持つことは確かに指摘して思う事だ.
国家リーダーたちが聖書句節のようにそらんずる‘国民の意’という言葉にも二つの国間には差がある.ドイツ国民はどんな形態の戦争でも反対するというデモを起こしているし先月末にあったハムブルグ地方議会選挙で政府の参戦計画案を票に審判した.44年間維持された社民党恋心を一瞬に崩した.21日にあるベルリン地方選挙でももうこんな影響が現われていると言う.と言ったらシュルェド総理は薄氷板を集める心情であるのがだ.日本の場合はそうでない.世論調査結果国民かなり多い数が軍事的参加拡大がほしくて小泉総理の発言を決断で見て支持している.
15日我が国を訪問する日本総理の行績を見守るべきがアメリカはテロリズムを講義しながら彼らの兵士らに強調する“一方においてテロリストは他の方においては自由の闘士”(One man’s terrorist is another man’s freedom fighter)という言葉を肝に銘じなければならない.テロ膺懲という制限的必要によって二つの戦犯国に過去を四面したように周辺国国民が受け入れることができる力の均衡と牽制のための方案も提示しなければならないでしょう.
シンヒョンドック(国際問題大記者)
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
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そうですね・・
投稿者: mstoron 投稿日時: 2001/10/13 18:25 投稿番号: [12204 / 60270]
>一つ貴方の立場をお聞きしたいのですが、日本は反省しているとのご意見
>なのか、反省していない(つまり反省する必要ないから)なのか、どうなん
>でしょうか?
①日本の悪かった(と言われる)行為と、②当時の帝国主義に不可避的に付随する行為との、峻別が必要だと考えています。
前者については、さらに、朝鮮半島については、太平洋戦争時の行為とそれ以前の統治行為とを区別する必要があると思います。戦争はある意味非常時で、それをもって日本の統治行為全部が、当初から否定されることには成らないと考えます。
①については、貴方と同じく、日本は十分に反省しているでしょう。おそらく、軍国主義の復活はあり得ない。
②については、日本だけが謝る必要はない。南北問題です。巨悪はアングロサクソンだという認識です。
大きな目で見れば、太平洋戦争はそれまで我慢してきたアングロサクソンの横暴さに、日本が切れてしまったと言えると思います。しかし、それは失敗だった。帝国主義の根元はアングロサクソンにあるのに、帝国主義批判として日本を批判するのは、的はずれも良いところ。
こんなところです。
これは メッセージ 12200 (Roadster_Z さん)への返信です.
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>善政、悪政、、、
投稿者: korean__pakuri_kokka 投稿日時: 2001/10/13 18:24 投稿番号: [12203 / 60270]
>日本が朝鮮でやった事はある意味ではもっとえげつないですよ。「一視同仁」「内鮮一体」「皇民化」、、、みんな朝鮮人を朝鮮人でなくしてしまう政策だった。日本人と一緒にしてやる、、、一緒になんかして欲しくなかったのですよ。朝鮮人は朝鮮人のままでよかった。
日本語の改名は強制じゃないんですけど。
ハングルも学校で学ぶことできたし。
それとさ満州事変後何故中国人と朝鮮人は満州に大量移住したんだ?日本軍が満州に強制連行したとでも(笑)
なぜ朝鮮人は現地民の満人に対して日本名なのって「俺は日本人ニダ」って迫害・差別行為をやらかしたんだ?朝鮮に誇りもつならなぜ朝鮮半島に居座らないのだ?なぜ日本や満州に行く必然性がある。
あと8月15日になるぎりぎりまで「もっと戦争しようぜ」ってほざいてた近衛師団の朝鮮人参謀もいたよな。。
>言葉は奪う、名前も日本式にしろ、今日から天皇陛下がお前らの神様、神社を建ててやるから拝め、、、イギリスやフランスは大いに収奪はしたが、ここまではやっていない。
けど言い方によっちゃ、「大英帝国のために働け」っていってるようなもんだろ?
欧米はアジア人に母国式の名前さえあたえず家畜のごとく扱ったのだよ。だから別に労働さえさせればいいってスタンス。
なんかさ、あんたの言ってることはどう解釈しても欧米植民地経営よりエゲツなかったって論調なんだけど。東南アジアの人に直接聞いてみろよ。「欧米人に家畜のようにブチ殺されるより、日本人の扱いはひどかったですか?」ってね。
それと、欧米人の日本でのていたらくについてはレスしないの?日本のルイヴィトンがとかごちゃごちゃいうくせにさ。
これは メッセージ 12182 (jacobitejp さん)への返信です.
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>>>善政、悪政、、、
投稿者: chaoticblue93 投稿日時: 2001/10/13 18:18 投稿番号: [12202 / 60270]
>南米の事は余り知らないけど、朝鮮では民族・文化の根本である言語、宗教、氏名を奪った。こんな事をされるとインフラがどうの、農業生産高がどうの、教育水準がどうの、などでは帳消しにならないね。
あんたら、今、朝鮮語使って朝鮮名使って朝鮮料理食ってんじゃない?正確に言うと、中途半端な同化政策やって失敗したってことだと思うが。
>インドネシアはともかく、ビルマはねえ、、、。軍事政権の困り者、アジアで孤立している連中のおべっかを本気に聞いてもねえ。
北朝鮮より10倍増しでは?少なくとも国民は飢えさせてないし、大規模な粛清をやってるわけでもない。国際テロをやったわけでもない。そういえば、北朝鮮におべっかを使っている国が南にありませんでしたっけ?
これは メッセージ 12196 (jacobitejp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/12202.html
ヒトじゃない
投稿者: mstoron 投稿日時: 2001/10/13 18:18 投稿番号: [12201 / 60270]
>日本人と一緒にしてやる、、、一緒になんかして欲しくなかったのですよ。
>朝鮮人は朝鮮人のままでよかった。
>言葉は奪う、名前も日本式にしろ、今日から天皇陛下がお前らの神様、神社
>を建ててやるから拝め、、、イギリスやフランスは大いに収奪はしたが、
>ここまではやっていない。だから植民地解放後もそれなりに付き合ってる
>んですよ。日韓問題は朝鮮の「恨」文化だけじゃないね。
だって、欧米の植民支配は、被植民地の人間は
ヒト
じゃないのですから。
そりゃあ、フランスみたいに、核実験もやりますよ。
ヒトじゃなくなるのが良かったのか、日本人として扱われる方が良かったのか。
一概に決められないと思うが、日本の支配が「特別悪質」という証明にはほど遠い。
欧米の植民地だったら、嗜好品の単作農業(朝鮮人参とか?)になって、米なんて作らせてもらえなかったと思うよ。
植民支配でヒトじゃなくなるのも嫌だし、違う国家の一員になるのも嫌ならば、やっぱり、当時の世界情勢では、自国の力で、成り上がって明治政府が言うところの「万国対峙」を成し遂げるしかない。
そこに、介入があったから日本のせい、なんていっても、始まらないのですよ。
交通事故で、いくら車が信号無視してきても、死んでしまったら文句をいっても仕方がない。
自分で気をつけるしかないでしょう?
そして、無政府状態の近代国際社会では、損害賠償もとれませんから。
これは メッセージ 12182 (jacobitejp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/12201.html
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