日本は何故、反省しないのか？

＞悪口、雑言の罵倒に対して言ったわけで
正等防衛と思うが、深く反省し
この後は丁寧に投稿しているつもりですが

＞不愉快な趣旨の発言はお互い慎みましょう。

わっかたよ、この件はもういいよ！

＞日本罵倒でスタートするトピ

シブじゃなくてイルだって。。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=3xbb3ffckdcbfm2q&sid=1835396&mid=56

＞昭和の初期には一般家庭に普及してんだよ

それは無理だ
チ−ズは富裕層しか食べれなかった
高いものだよ。

一般家庭でも食べれるようになったのは
戦後のことだよ。

私が小学生のころチ−ズ食べたことある
というのは自慢の種だったよ
（1960年ぐらいかな）

日本兵が知らなかったのは当然のことだよ

>君の投稿は偽善の臭いがきつ過ぎて普通の良心的日本人からも攻撃を受けるだろう。

kmechan氏にしても、jacobitejp氏にしても冷静に日本を評価しようとしていると言う風にも感じられるが、その冷静さが韓国や北朝鮮のこととなると途端に大甘になってしまっているんですよね。

＞一求知といいます。戦争を起したドイツ・イタリは凄く反省していて、ヒットラとかムッソリニに協力した者は社会的にもう埋葬されている。反面、日本は戦犯を未だに英雄視している。国全体が右翼で、侵略、慰安婦、南京大虐殺、強制徴用・徴兵などに破廉恥にも否定乃至謝罪要求を無視している地球の異端児である。日本は誠に良心のない国か？


スタートがシブラルの日本罵倒でスタートするトピで何をカッコつけてんだ？

「個人攻撃はもうやめましょう」

「正等に議論しましょう。
お互い傷つけあうだけで
なんの実りも生みません。」

あほちゃう？

あーあたまに神戸で飲むけど東門街で君とすれ違ってるかと思うと、、、、

やばいやばいヤクザ関係者だったな(笑い）

そうそう三宮の駅の近くの「ドレス」ってキャバクラでたまに遊んでるよ。

＞個人攻撃は 　 First_Kiss_16_2 　 さんへ

先ずタイトルで挑発か？個人攻撃は私宛を推奨してるのかね？

＞個人攻撃はもうやめましょう

ふーん個人じゃなくて特定の民族を誹謗するのはいいのか？

君の投稿は矢鱈ムカツクね。君のスタンスをはっきりしろや！

反日に徹するなら徹するでよし！在日なら在日の立場での主張をすればいいじゃないか！君の投稿は偽善の臭いがきつ過ぎて普通の良心的日本人からも攻撃を受けるだろう。

＞正等に議論しましょう。
お互い傷つけあうだけで
なんの実りも生みません。

別に君のような偽善者に何を言われても平気だよ。それに君は私を無視するのじゃなかったのか？

＞手っ取り早く朝鮮を安定統治する為には、今まで統治していたところに任せるのが一番良かっただけのこと。

日本に任したのではありません。
当面朝鮮総督府令は有効とされますが、
アメリカ軍は、軍政府朝鮮人協力諮問会議をつくり、実質この機関を通じて統治を
行います。

1946年10月23日アメリカ軍政丁法令122号
において朝鮮氏名復旧令がだされ
実質日本名は廃棄されます。
（日本名選択も出来ましたが）

＞前に、「オレ神戸だとか山口組だ」とかいってほかの参加を脅してたろ

悪口、雑言の罵倒に対して言ったわけで
正等防衛と思うが、深く反省し
この後は丁寧に投稿しているつもりですが

まあ人の心を傷つけるような
言動はつつしんで 　 、個人攻撃はしないように節度ある態度でお願いします。

不愉快な趣旨の発言はお互い慎みましょう。

個人攻撃はもうやめましょう

正等に議論しましょう。
お互い傷つけあうだけで
なんの実りも生みません。

http://www.pref.miyagi.jp/ok-kaho/milk.htm

ま、中には知らない者もいたかも・・・・・

ならば終戦後、朝鮮からの引き上げる日本の民間人に対し、朝鮮人達が
殺人、略奪、強姦を働いたことに対してはどう始末をつけるんだい？
仁義に乗っ取って答えてもらおうか。

＞日本軍兵士がチーズを知らなくて、「なんじゃ、これ。毛唐の石鹸、変な匂いがして泡が出んのう」と言ったのと同じようなものですよ。

お前これ本気で言ってんの？無理してるね君！
こんなこと言ってちゃお前の言うこと誰も信用しないよ！ホントに！

日本ではチーズもバターも明治の初期からつくりはじめて、チーズはあの函館のトラピスト（だったかな？）修道院で１００年くらいまえにすでに量産を始めたんだよ。
明治時代にすでに乳製品を扱う企業ができてたんだよ。おまえチーズメーカーにおこられちょうよ！
昭和の初期には一般家庭に普及してんだよ。
もしその日本軍兵士がほんとにチーズをしらなかったんなら韓国の山奥からきた半島志願兵だったんでしょ、きっと！
なんせ、日本が韓国を併合したときは朝鮮人は風呂に入る習慣もなかったというからね。 　 おっと君が韓国・朝鮮猿じゃなかったら関係ないけどね。

＞それに朝鮮出身の特攻隊員もいましたよ。

日本の為に戦った朝鮮人には、日本人と同等の恩賞を授けるのが仁義だね。

＞政府間の条約で決済済みというが、そんな条約、当時の国際政治状況の妥協の産物。法律的な事より仁義の方がもっと大切だと思うけどね。

但し、仁義の事を言い出すと、韓国側にも不利な点が出て来るんだが。例えば、日本人(個人)が朝鮮で所有していた膨大な私有財産は、戦後没収されたんだが、それに対する補償義務が問題になるかもしれない。

＞こういうのを「馬鹿な決断」というのです。

そうだね。
太平洋戦争がなければ、朝鮮人は今でも日本人でいられたのにね。

ご希望に添えなくて、すまん！

＞二言目には「政府間の条約で決済済み」というが、そんな条約、当時の国際政治状況の妥協の産物。法律的な事より仁義の方がもっと大切だと思うけどね。

どんなつもりでも条約は条約。契約は契約。

お前等さあ、キリスト教徒に改宗した朝鮮人が多いと自慢してる馬鹿もいるのに契約の概念すらわからないのか？

もう一回聖書を読めば？

＞日露戦争はね、「勝った」のではありません。当時の無知蒙昧な一般市民はそう思っていました。軍部がシビアな戦況をひた隠し、そして当時から既に節操のない日本の新聞が「勝った」「勝った」と書きたてたから、連日のちょうちん行列、、、大陸では日本軍の兵隊が毎日無茶苦茶に死んでいるのにね。

戦術的には苦戦でも戦略的には勝利だろ。

日露戦争後に朝鮮半島、満州におけるロシアの影響力は増加したのか？

＞日露戦争が日本の義戦だった事は認めます。また、日本軍がものすごくがんばったのも認めます。しかし「勝った」のではない。ちょうどいいところでアメリカのルーズベルト大統領（真珠湾のルーズベルトではない）の仲介で手を打った。

だから戦略的勝利だよ。敵を無条件降伏させるだけが勝利じゃないよ(笑い）

＞ポーツマス会議も大変だったのですよ。小村寿太郎、よくがんばったが、ロシアの外相ウイッテがどうしても敗戦を認めない、それも当然、ロシアは西部から大部隊を送ってきて大反抗作戦の準備をしていたのですから。武器、弾薬、食糧、そして肝心の兵員まで欠乏しだした日本軍はうまいところで停戦に持ち込みました。

こっちの掌を明らかにして交渉する馬鹿なんていないよ。またロシアも内乱でそれどころじゃなかっただろ。

＞当時の日本の政治家、軍人は大したものです。それが数年を出ないで朝鮮を侵略してしまうのだからねえ、、、。

確かに日本にとっては赤字垂れ流しの朝鮮併合は大失敗だった。しかし朝鮮人からすると他国にインフラや教育まで整備してもらったので大儲けだったね。

＞＞手巻きの時計が止まると故障だと思ってみんな捨てて、、、

＜ 　 これは仕方ないよ、当時すでにロシアではすべて自動巻きの時計に切り替わってたんだから。

証拠を提示できるか？妄想好きの半島人さん！

＞ま、太平洋戦争緒戦にフィリピンの米軍基地を占領した日本軍兵士がチーズを知らなくて、「なんじゃ、これ。毛唐の石鹸、変な匂いがして泡が出んのう」と言ったのと同じようなものですよ。

ビデで顔を洗ったこう軍兵士もいたそうだな。異なる文化との遭遇とはそんなもんだよ。

俺も朝鮮に行って朝鮮人はみんな飯を食うときに犬のように器に顔を近づけて食べるのにびっくりした。

日本では最大の無作法が朝鮮では当然らしいね。

しんどいは、こっちのいう事だがね。

＞まさか北朝鮮の韓国侵略が韓国の決断だと思っているんじゃないでしょうね。

北朝鮮の決断と言ったんだよ。そして、その北朝鮮の決断は馬鹿ではなかったのか、という質問だね。

＞戦後半世紀たってもアジア近隣諸国は勿論世界中から非難の目、疑いの目で見られるタネを作ったのです。

アジア近隣諸国といっても、いろいろな見方をしているんだが。韓国・中国の反日的見方から台湾、インドネシア、タイ、ミャンマー等のように第二次大戦での日本を肯定的に評価する国もあるのに、「馬鹿な決断」と言い切るのはどうかな？

ほう条約より仁義か・・・法治国家ではないようですな。
何で台湾兵にだけ・・くすっ。わかるでしょう。仁義ですよ。

多分朝鮮兵の方々も靖国に祭ってあるでしょ。イヤだったら神社に逝ってください。
あ・・位牌も何もないですよ。お名前だけです。霊魂の集まるところだそうで・・。
２３万柱だったか・・・
台湾の遺族はお参りに来られているようですが。

条約は韓国の都合でもあったわけですよ。お金が欲しかったから・・経済発展に使ったでしょう。どれだけ韓国国民がその恩恵を受けたか考慮したら如何でしょう。

共はね・・出てこなかったんですよ。ＦＥＰがねよくわからん動きするものだから・・申し訳ないです。

法律より仁義が大切なんだ・・大変な社会ですな。

片付いたら困るのが朝鮮民族だろう。

＞それがどうした？ 　 異なった言語と文化背景を持って発展してきたことでは同じ事だ。

ぼけ。おまえの無知蒙昧をいってやっただけだ。 　 北京語、広東語,満州語の違いは同じくらいだと思っていたのだろう。

英語とドイツ語は兄弟か従兄弟くらいの違いだろう(同じインドーヨーロッパ語系の言葉だ）。同じ北ヨーロッパでもフィンランド語は系統がまったく異なるだろう(ウラル語系の言葉だ）。 　 北京語、広東語を英語、ドイツ語にたとえれば,満州語はフィンランド語にたとえられるということだ。おまえの粗雑な朝鮮ガラスの頭では違いはわからんだろうがな。

＞日本軍国主義を矮小化する輩がいるから、日本の戦後問題は片付かないんだよ。

ぼけ。誰が矮小化するか。こちらは大日本帝国軍国主義の大宣伝をしているのだ。

ただの運だけではない。

＞ロシア革命が始まっていなかったら負けていたんだよ。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog176.html

ま、あらゆる布石を打っていたと云う事でしょうね。

＞まあ、「運も実力の内」。何度も続きませんけど

それを実力と勘違いしたから大東亜戦争を突っ走った。

簡単に片付けられる問題ではない。

＞少々ではないのだ。

少々だよ。勝手に独立させられたのはともかく、その政府まで日本の傀儡にさせられたのだ。これ以上の屈辱はあるまい。

それに、どれほどの侮蔑を日本人が満州人に与えたか。君の出した例などそれに比べたらやはり少々だ。

＞アルタイ語の満州語は膠着語で構造がまったく異なる

それがどうした？ 　 異なった言語と文化背景を持って発展してきたことでは同じ事だ。そんなもので日本軍国主義を矮小化する輩がいるから、日本の戦後問題は片付かないんだよ。

確かに運がよかった、セオドアの良き仲介もありましたね。


＞講和の時になぜ日本があれほど譲歩しなければならなかった？

領土割譲と賠償金は当時の日本政府の絶対条件ではありませんでした、国民感情は別ですが。

粘り強く交渉し、ロシアの内乱発生という条件が重なり、樺太南半分の割譲をロシアに認めさせましたね。


まあ、「運も実力の内」
何度も続きませんけど。

おっとトピはずれ失礼。

＞人材がなかったということではありません

手っ取り早く朝鮮を安定統治する為には、今まで統治していたところに任せるのが一番良かっただけのこと。

日本語もままならない米軍が朝鮮を統治するなんて、そりゃ大変だったろうから。

日本統治が優れていたからでも、朝鮮に人材がなかったからでもない。

＞少々の誠実な日本人がいたところで帳消しに出来るものではない。

少々ではないのだ。おまえは朝鮮ガラスか。

＞そんなものは満州に限ったことではない。北京と広東ではイギリスとドイツぐらいにちがう。満州だけを特別視するのは事実誤認。

言語学の基礎も知らないボケ。 　 北京語も広東語も、言語学的に言うと孤立語（isolating language)で、親戚だろうが。アルタイ語の満州語は膠着語 (agglutinative language)で,構造がまったく異なる。 　 恥さらしのレスはするな。

＞時計の仕組みも知らんバカに日本が負けるわけ無いわな。

ロシア革命が始まっていなかったら負けていたんだよ。

講和の時になぜ日本があれほど譲歩しなければならなかった？

ロシアが本腰を入れる前に、もらえるものだけでももらっておきたかったからだよ。

＞いかに多くの日本の青年が理想郷満州を建設しようとしてがんばったか

いかに多くの日本人が満州人を差別し、搾取したか。南京虐殺だって彼らに取っちゃぁ他人事ではない。少々の誠実な日本人がいたところで帳消しに出来るものではない。

＞文化も伝統も言葉も違う。しかし最近では満州語をしゃべれない満州人が少なくなっているらしい

そんなものは満州に限ったことではない。北京と広東ではイギリスとドイツぐらいにちがう。満州だけを特別視するのは事実誤認。

>>今の韓国は日本の悪いところばかりを見ようとしているでしょ、だからいつまでたっても前に進まない、日本人を敵にまわすんじゃないのかな。

>ここのトビの投稿の大半は韓国を日本に
日本人を韓国人にと変えればそのままあてはまる

せっかく助け船を出してあげたのに、まあ、あなたも韓国が日本の悪いところばかり見ようとしているところを認めただけでも少しは進歩かな。

罵倒系のトピですからね。

でも、あなたの目的は何？
その目的は達成されました？
あるいは達成されそうですか？

何度もいいますが、無用な敵を作るのは得策とは思えませんが。

さすが、神空母赤城さん。
ナイス、フォローでした。勉強になります！

朝鮮と中国の関係…属国と宗主国
日本と中国の関係…互いに独立国

ちなみに秀吉の朝鮮出兵の際の日本と明との講和交渉では
朝鮮の意向など全く無視され、朝鮮の頭越しに行われた。
朝鮮は侵攻してきた日本軍だけでなく、
援軍であるはずの明軍からも破壊と略奪を受けた。
朝鮮とはそういう情けない国なのだ。

＞＞「密かに悔しがっている」満州人なんかいるわけはありませんよ。

無数にいる。

＞俺も本当は半信半疑。

私は全信無疑。

いかに多くの日本の青年が理想郷満州を建設しようとしてがんばったか。

事実関係を知らない人にはわかりにくいかもしれないけど、ある本からの引用。(要約）

満州事変の後,日本は自治指導員制度をつくり、農村に日本青年を派遣した。

庭川辰雄ら自治指導部に集まった青年は満州に道義国家を建設しようと理想に燃えていた。 　 満州は日本の延長であってはならなかった。資本家を入れるな。彼らは日本軍がまだやってきていないような奥地にどんどん入っていった。

その中の蛸井元義とその他二人が5.15事件の青年将校の無罪を主張するために上京する。

「ものいわぬ農民」〈岩波新書）で著者がこの青年達のことを書いている。

蛸井がいかに限りない愛情を満州農民に注いでいたかは、その著者・大牟羅良が書いている。

著者が満州滞在時代に蛸井からたびたび聞かされたことを「少しでも正しく、お伝えしたくてこの筆をとったのです・・・」

蛸井の言った農民とは満州農民のことである。それは日本の農民,中でも日本のチベットといわれる岩手県北部のもの言わぬ農民に通じるものであり・・・

この農民への愛情はまた蛸井と後藤四郎中尉(青年将校運動のひとり）をむすびつけた。後藤は反満抗日匪賊討伐の命を受けたとき,討伐は後回しだといって,現地農民の農作業を手伝ったりしていた。

私(著者）が２．２６事件に絡み入獄中、家族を励ます手紙を満州から寄せてくれたのがこの蛸井らのなかまであった。

無論、蛸井は満州国の現状が彼らの理想と背反していたことは知っていた。 　 そうなればこその苦闘であり,その結果病を得たとも言える。

私が病床を見舞ったある日、蛸井はふと満州で任地が変わるごとに、ひとつづつ子供の墓を残してきたともらした。蛸井はきっと愛児同様に満州の土となって彼にとっての道義国家の礎石となりたかったにちがいない。

満州国を日本帝国主義の侵略と定義する世間通用の歴史のほかに,蛸井たちの満州建国史も書かれてよいはずである。

これらの理想国家の建設に燃えた日本青年達はたくさんいた。「大いなるかな満州は」の歌で知られる大同学院の卒業生達も満州各地に散らばっていった。
彼らは満人は昔のままに素朴だといって驚嘆したが,彼らの夢を破ったのは御用商人たちであった・・・

いずれにしても、すべての日本人が満州で善良であったのではなかろうが、これらの青年達の精神を知っていた満人がその子供達に彼らのことを伝えたことは十分に考えられることである。

満州人は中国人ではない。満州は中国ではない。中国が不法占拠しているに過ぎない。文化も伝統も言葉も違う。しかし最近では満州語をしゃべれない満州人が少なくなっているらしい。

これら日本青年は,毛沢東のいんちき共産主義者たちとはまったくことなり、いんちき紅衛兵たちともまったくことなる。人間が違う。もちろん朝鮮ジャコでもない。

＞私がいつ嘘ついたというの
名誉毀損で訴える事も検討するよ

誰を名誉毀損？ 　 おまえこそ
脅しで訴えられんじゃないの！！

前に、「オレ神戸だとか山口組だ」とかいってほかの参加を脅してたろ！
オレはアレ以前はおまえの意見も多少は
耳をかたむけてたんだが、もうやめた。

日本代表の妄想電波と、韓国代表の妄想電波が共演している！

わはは！

自分の願望に従って、史実を並べても、無駄無駄。

＞>今の韓国は日本の悪いところばかりを見ようとしているでしょ、だからいつまでたっても前に進まない、日本人を敵にまわすんじゃないのかな。

＞ここのトビの投稿の大半は
韓国を日本に
日本人を韓国人に
と変えればそのままあてはまる

日本人は基本的に朝鮮に無関心だろ。粘着質で執拗な嫌がらせを繰り返すクレーマー程度の認識じゃないの？

ま、このトピも朝鮮人による日本人に対する誹謗中傷で始まってるのだからある意味、朝鮮人に対する攻撃があるのは当然だよ。

＞ここで投稿する人の大半の意見は、日本人の考えの中では異見で少数派です。
ーー＞？

＞日本人の大半は隣国と仲良くしたい
ーー＞○

＞そんなに今の韓国が反日であるとは思っていない。
ーー＞×

＞もう日本人は戦争はいやだという気持ちで
ーー＞○

＞まあ残念なのは、被害者意識からそう思っていることなのですが、
ーー＞？

＞ntvrlさんねえ、議論と言うのは、意見というかそれぞれが持っている主義をベースにするのもですよ。朝鮮人には主義、主張なんかない、と言い出したのはあなたでしょう？ない相手をいくらののしっても、そんなもの出てくるわけがない。では日本人の主義、主張とは？？無知な朝鮮人にご指導下さい。まさか反核平和？

名を捨て実をとる実益中心主義だよ。朝鮮人と違いイージスシステムなしのイージス艦などを持ちたがらないのだよ。

＞前のレスでも書いたように、せいぜい持っても踊る宗教みたいな主義しか持てない、それすら何かあるとポイポイ捨ててしまって平気、、、これじゃ議論しても仕方がない。今日の議論でエエカッコ言っても、明日になって何かあれば昨日までの事はきれいさっぱり捨ててしまってまったく違う踊りを踊り狂う、、、これが日本人の精神史ですよ。

優れたものがあれば柔軟に取り入れより改良して日本ナイズしてモノにする。そうそう「カイゼン」は世界に通用する日本発の言葉だよ。

明らかに時代遅れの儒教を捨てられない連中に捨てない事の美徳を説かれても説得力なし。

＞世界が日本に経済援助交際の付き合いしか期待しないのはこれが理由です。

世界？おいおい世界中の国と付き合う事はないのだよ。利益のある国とだけ付き合えばいいんだよ。

経済援助を受けながら反日教育をしている国と付き合う必要はない。逆に韓国が日本と断交してやっていけないだろ。

感情が先走って理性的な議論が出来ない民族なの？

>でも、なんで台湾兵だけに？？

自分で考えろ、なぜだろうと。多くの日本人が台湾出身兵特に高砂族出身の勇士には感謝するのに、なぜ朝鮮出身者に対する感謝の念が少ないか。

＞それに朝鮮出身の特攻隊員もいましたよ。

このカテにも出ていたかな。確か十人以下と思ったが。 　 マニラに特攻着陸した薫空挺隊の一機だけでも40人の高砂族の兵士が載っていたよ。

卑劣な分離主義者の工作で日本領でなくなった。

でもおかげに日本は身軽になって経済大国に、朝鮮半島は相変わらず同胞同士でにらみ合ってる。

西側からふんだんに援助を受けた南朝鮮はそこそこ発展した。しかし援助をあまり受けてない北朝鮮は戦前より酷い生活のまま。

無理矢理独立せず日本人のままの方が幸せだったのじゃないの？

日本人にとっては赤字垂れ流しの半島から撤退できてラッキーだったけど(笑い）

ついでにならず者の共産党独裁国家と隣接しなくて済んだし、、、、、

ま、名を捨て実をとる日本人の賢明さの現れだな。

＞「密かに悔しがっている」満州人なんかいるわけはありませんよ。

俺も本当は半信半疑。

実は、この話をしてくれたのは、日本の建設現場に出稼ぎに来ている若い満州人。

ま、外交辞令なのかもしれないが、現在の日本での彼の収入を祖国と比較して、本当にそう思ったのかもしれない。