日韓歴史論争一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re朝鮮は中華人民共和国より先に独立なぜ3

投稿者： circinus48 投稿日時： 2010/08/15 20:01 投稿番号： [5998 / 6952]

読んでくださる方々ありがとうございます。
誤字、脱字、漢字の変換間違いと問題多いですが、どうかお許し願います。

それと、こちらの慰安婦問題の投稿ですが、韓国人男性を日本人男性、北朝鮮人男性を南北朝鮮人男性と入れ替えてお読み下さい。

韓国系からの批判も、日本人からの反応もないので、書いたまま額面通りに受け取られたのでしょうか。

韓国人にも理解しやすくと思って、日本人男性というところを韓国人男性と書きました。南北朝鮮の男性を北朝鮮と書きました。

入れ替えたら、慰安婦問題で韓国人が日本人を責めてるのと同じことだと理解しやすいのではないかと思ったのですが....。

NHKの日韓討論番組で、まだ慰安婦のことを言ってる韓国人がいたので。

それを発言した韓国人男性の発言者にも理解できればいいかと思って投稿しました。

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Re: 日韓歴史観を討論する前に大きな相違点

投稿者： kurogoro1960 投稿日時： 2010/08/15 19:02 投稿番号： [5997 / 6952]

大作をありがとうございます。

昨日のNHK討論でも韓国人が「中国はアジアの一員という印象だが、
日本はアジアではなく、異質な西洋的な国」という類の発言があった。
これからも貴殿のご意見は頷けますね。

そもそも小中華思想の国、世界の中心は中国（皇帝）あるいは朝鮮皇帝
なのですよね。
だから白人世界など野蛮な辺境ですから。

正直、偏狭な視野ですね。
それが未だに根付いている・・・・残念

そもそも朝鮮、韓国とうまくいかないのは
思想の違いです。
儒教、中華思想・・・一神教並にやっかいですよ

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日韓歴史観を討論する前に大きな相違点

投稿者： circinus48 投稿日時： 2010/08/15 17:41 投稿番号： [5996 / 6952]

日韓には歴史観を討論する前に、まず大きな相違点があります。

ネットでもリアルでも、日本人の歴史観は、国際社会と日本と朝鮮なのですが、
ネットでもリアルでも、韓国人の歴史観は、日本と朝鮮の二国間のみです。

なぜ、このようなことが起こるかというと、日本と朝鮮の歴史の生い立ちに大きく関わっているからです。
それは日韓併合時代までさかのぼります。

日本以外の全ての有色人種の国が西欧列強に植民地支配されていた時代、今と価値観の全く違う弱肉強食の帝国主義時代を、国際社会の新参者で、かつ唯一無二の有色人種だった日本人が、どれほど苦労して生き抜かねばならなかったか、朝鮮人の想像を絶するものだったはずです。

すでに国際社会に参加していて自主独立のために、国際社会に必死に強調し、注意深く世界の動向を見回し、、ほとんど選択の余地のない中から決断せざるを得なかった日本は、当然、国際社会と日本と朝鮮　という感覚を持ちますが、

国際社会の何たるかも知らず、一度も国際社会に参加したことのない朝鮮にしてみれば、朝鮮半島に、昔からいて当たり前の中国人（日清戦争で負けた中国人は朝鮮半島から出て行かねばならなかった）中国人の代わりに日本人が入り込んできたニダ、一体何が起こったニカ？と、日本と朝鮮の二国間だけの認識しかなかったのです。

朝鮮半島における中国人と日本人の交代劇が、国際社会の取り決めで行われたという認識さえ理解できなかった朝鮮人にしてみれば、日本が国際社会でやるべきことをやって、世界が見て何の問題もなく、朝鮮半島に入ってきた日本のことを、朝鮮半島に日本人が入ってきたニダという二国レベルでしか理解できなかったのです。

日韓歴史問題で韓国ががなりたてる謝罪だの賠償だのいう話は、二国間の歴史観しか持っていない人にしかいえないことです。まず自分たちが国際社会にきちんと参加を果たした過去があってこそ言えるものです。

国際社会で着々と地位を築き上げ、国際経済で外貨も稼いでいた日本と、全く次元の違う保護国だったのを棚に挙げ、当時の国際情勢もまるっきり無視し、あたかも、お互い対等な国と世界でみなされていたフランスがドイツに賠償を求めるかのような言い回しを、朝鮮人が、日本人にするのは、いまだに国際社会の何たるかを理解できていない恥だと知るべきです。

国際社会を理解できないことが前提の二国間史観は、朝鮮人が当時の国際社会を、当時はもちろん、いまだに理解できておらず、中国人と日本人の交代がなぜ起こったかという理由も、当時同様、いまだに分からないまま、やはり、国際社会に一度も参加などしたことがなかったという恥を、自らさらすことになるのです。

日本と韓国の歴史観に差異があるのは仕方ないのです。

日本が、国際社会、日本、朝鮮、という、まさに国際社会の中で培った日本の歴史観と、
国際社会というものがあることさえ知らなかった朝鮮の、当時の二国間レベルの歴史観から、昔のまま、いまだ抜け出せない朝鮮人の二国間の歴史観とでは。

国際社会をどう生き抜き、国際社会とどう関わったかという認識が、朝鮮人の想像を絶する歴史を生き抜いてきた日本人と、日本人意外と関わったことのなく、国際社会と関わったことのない朝鮮人とでは、歴史観を語る最低ラインにすでにの差があるのです。

国際社会あって国と国の関係という概念が理解できているかできていないか、日韓の間では歴史問題を話し合う上で、最低限の認識がまず保障されていないのです。

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＞朝鮮人に媚びるのは

投稿者： heisinokumaarasi 投稿日時： 2010/08/15 16:13 投稿番号： [5995 / 6952]

岡本があんなにアホだとは思ってもみませんでした。
彼は結局アメリカの手先だけの人間ですね。

それに韓国でコンビニの商売をしている人や
左色が濃厚の京大のメンバーは
ＮＨＫの見識を疑いますね。

受信料もう払わんぞ

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＞知れば知るほど朝鮮人が嫌いになってゆく

投稿者： heisinokumaarasi 投稿日時： 2010/08/15 16:10 投稿番号： [5994 / 6952]

同感です。
私もなにも知らない時には海外旅行の興味だけに任せて
韓国に何度か遊びに行きましたが
正しい歴史や韓国人のねじれて犯罪的な性格を知れば知るほど
嫌いになります。

普通はどんな国でも調べれば調べるほどに
どんどんと好きになるのが普通の国、国民性ですが
韓国はなにひとついいところが見つからないのが
実態です。

韓国人に正しい歴史的事実を教えてあげないといけませんね。
まずはそこからです。

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>日本の国民だったとは思っていません

投稿者： heisinokumaarasi 投稿日時： 2010/08/15 16:06 投稿番号： [5993 / 6952]

これは事実と違いますね。韓国人の歴史への願望です。
そうしたいと言う現在の歴史の願望、書き換えです。

それだけ日本人に統治されたのが今になって悔しくてたまらないのでしょう。

でも事実をキチンとみないとね。
また日本人の教えてあげないといかんと思いますよ。

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Re: 昨日の「日本の、これから」

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/08/15 15:53 投稿番号： [5992 / 6952]

朝鮮人に媚びるのは地下鉄にサリンをばら撒くよりも悪質

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Re: 昨日の「日本の、これから」

投稿者： kurogoro1960 投稿日時： 2010/08/15 15:48 投稿番号： [5991 / 6952]

昨夜の放送、若い韓国人は真実の歴史を学んでいないから
しょうがないのではないかな・・・
歪曲された自分達に都合の良い歴史だから。

それにしてもリンク先の情報、少し割り引いて読んでも、
朝鮮人の手のひらを返したような行動、許せないね。
朝鮮人、特に北朝鮮を見ているとその行動が納得できるが。

知り合いのお婆さんに、満州からの引き上げ時に男装して帰国した、
なんて話を聞いたことがあるし、
俳優の宝田明氏のお母さんが自分の目の前でロシア兵に犯された
ことを涙ながらに番組で吐露していた。

戦争中はいろんな面で飢餓状態で、捕虜や反抗できない相手に
強姦するってのは日常茶飯事だったのだろうが・・・・残念ですね。

この点、朝鮮人は自分の下とみた相手へのこの手の犯罪や残虐性が凄いように見える。
たぶんに儒教の影響だろうか？
目上には気をつく一方で、目下には何してもいいというところかなあ・・

太平洋戦争時の朝鮮人日本兵の強姦や虐殺、
ベトナム戦争での同様な行為、
さらには最近のベトナム花嫁の虐殺という真実に
触れると、表面だけ人間に見せかけた猛獣のようだね。

知れば知るほど朝鮮人が嫌いになってゆく・・・

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昨日の「日本の、これから」

投稿者： grin_karei 投稿日時： 2010/08/15 15:33 投稿番号： [5990 / 6952]

「日本の、これから」で韓国人が
「同じ日本帝国の国民だったとは我々誰も思っていません」と述べているが
大ウソです。
当時朝鮮人は積極的に自ら日本人になろうとし戦争に協力したのです。
日本が敗戦になるとそういうことは知らぬふりをして手のひらを返して被害者面するのは卑怯というものです。

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日本の朝鮮統治２

投稿者： grin_karei 投稿日時： 2010/08/15 14:54 投稿番号： [5989 / 6952]

戦時下のコリアの振る舞いと、終戦直後の裏切り行為

http://resistance333.web.fc2.com/html/japan_korea_merger2.htm

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先生！素晴らしい見識ですね♪

投稿者： heisinokumaarasi 投稿日時： 2010/08/15 07:38 投稿番号： [5988 / 6952]

＞NHKで日韓討論番組をやっていた。
韓国人は、ネットでもリアルでも、とかく歴史問題（世界情勢を抜かした韓国史観）を繰り返す。

韓国人の歴史観の異質さは、まず近代世界において、朝鮮という国がどうやって国家として誕生したか、その歴史がすっぽり抜けていることから始まる。

まさか、朝鮮人が、いきなり世界に向けて手を挙げて「今から朝鮮民族は独立国家として国際社会に参加しま〜す！」とか言って、当時、世界史上、類を見ないほどの弱肉強食時代を迎えていた列強各国から拍手で迎えられ、列強各国の新聞に、朝鮮人が独立しました！なんと素晴らしいことでしょう！などと歓迎してもらって独立したとでも思っているのだろうか。

朝鮮半島の独立のために、日清戦争と日露戦争を戦った日本なしに、今の朝鮮独立はあり得ない。
全世界の歴史家で、誰一人として、清から、朝鮮人が自主独立したなどと言う者など、はっきり言って皆無である。

1894 年に勃発した日清戦争で勝利した日本は清国との間に下関条約を締結し、下関条約によって、朝鮮が自主独立国であることを認めさせた。清に認めさせたのは当然ながら、当時の帝国主義時代における戦争というルールで戦った日本は（清はどうか知らないが）ルール通りに戦って勝つことで世界に認めさせた。

分かりきったことであるが、朝鮮を独立国家にしたのは日本である。

ところで、韓国人も、中国人も、このことに触れないのが不思議だが、中華人民共和国は1949年に建国された。
つまり、朝鮮は中国に比べて圧倒的に早い時代に、独立国家として世界に登場しているのだ。

仮に、韓国人がそのことを中国人に威張ったとしよう。
まず間違いなく、もともと中国のものだった朝鮮半島を、日本人が奪っただけだと、中国人は答えるだろう。朝鮮人には気に入らない答えだろうが。

以前、中国人に、中国語について聞いたことがある。
中国語には、北京語、香港語、台湾語、広東語、上海語、など、日本人に馴染みのある地名の他に、福建語、湖南語の他、41の少数民族などの、これに張り合えるのはインドぐらいじゃないかというぐらい恐るべき多様な言語が存在する。

そして、ここが重要な点だが、それぞれの言語が、外国語どうしというくらいに違うということである。

香港が一年前倒しで返還された時、ニュースで、香港人は北京語を勉強し、北京の人は経済チャンスを求めて香港語を勉強していると言っていた。両言語はまごうことなく外国語なのである。

ここからが本題である。
つまり、朝鮮半島は、歴史上ずっと中国の領土だったのである。
もし、日本に独立させてもらわなければ、今頃、朝鮮語も、中国に多種多様に存在する外国語並みの中国語の一種という扱いでしかなかった。

ということに、日本人も、韓国人も気づいていないのが不思議である。
中国人にはものすごくよく分かる話だろうし、実は北朝鮮人にも全く理解できない話ではないはずなのに。

ほんと韓国人て当時の国際情勢がすっぽり抜け落ちて
お人よしの日本人からお金を巻き上げる事しか考えていないいよね。

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朝鮮は中華人民共和国より先に独立、なぜ3

投稿者： circinus48 投稿日時： 2010/08/15 02:34 投稿番号： [5987 / 6952]

次に、慰安婦問題について、まだ言ってる韓国人がいたが、これは朝鮮半島の北と南で考えてみれば分かりやすい。
仮に、南北統一を、実験的にやってみようかとなったとする。

まず最も考えられるのは、外貨を稼げない北朝鮮人男性など捨ておいて、北朝鮮人女性が、韓国人男性に殺到することである。

あわよくば結婚、でなければ、世界で常識的な企業の取引など皆無に等しく、外貨など全く稼げない北朝鮮男に比べたら、金も持っているし、北朝鮮人男に比べたら圧倒的に洗練もされている韓国人男性からは、売春してでも、金を取れるだけ取っておきたい。

稼いだお金は銀行に預けるといいよと、北朝鮮の一般女性には理解不能な銀行口座なるものを、韓国人男性が親切に開いてくれたりする。お金がどんどん銀行にたまっていく。
北朝鮮男性（軍人）の稼ぎを超える額を、韓国人男性から稼ぎ出す北朝鮮人女性。

中には、悪い韓国人男性もいて、金もないのに乱暴して逃げる者も皆無ではないだろうし、北朝鮮人男性が、韓国人男性のふりをして乱暴をしないとも限らない。韓国人男性なら、一応ちゃんと北朝鮮人女性に金を払うであろうに。

そして、実験期間が終了する。

北朝鮮人女性が、韓国人男性に殺到することで、自分たちは捨てられたにも等しく、女を奪われたとプライドを徹底的に傷つけられた北朝鮮男は、韓国人男が北朝鮮人女性を強姦しまくった！と言いがかりをつける。

北朝鮮人女性も、あんた達より金もって洗練されてる韓国人男性相手に、好きで売春をやったとは絶対に言わない。
自分たちは嫌だったけど、韓国人が無理やりという話に発展していく。

北朝鮮男は、北朝鮮女が、韓国人男性に殺到して売春した事実をなかったことにしていまい、北朝鮮女は、そういえば、韓国の銀行とかいってたところに預けた金が結局自分のもとにないと腹を立て、結局は、韓国人男性にタダでやらせただけ、つまり強姦されただけ！ということになってしまう。

韓国人男性は親切のつもりでやったことではあった。
のちに稼いだ金を送ってくれと、北朝鮮人女性が韓国に手紙を出したとする。だが、出す前に検閲され、親切で韓国人男性が送ってあげた金が、彼女のもとに届くことなどあり得ず、韓国向けの魚雷代に化けるのがオチである。

そして、韓国人男は、なんてひどい奴ばかりだったのだということになり、北朝鮮お得いの（実は韓国も得意だが）洗脳教育で、韓国人売春婦には高い給金が払われていたのに、北朝鮮人女への支払いはそれより少なかったとか、女を寝取られたことを絶対に認めない北朝鮮人男のプライドと、好きで売春したと絶対に口にしない北朝鮮人女の思惑とがあいまって、悪者は、韓国人だけということになってしまう。

言っておくが、これは、まず絶対に間違いない。今でさえ、北朝鮮では、韓国は、生まれた子供が大人になるまで育たない哀れな国だと教えている。北朝鮮こそが、アジアの中で最も近代化した国だと教えている。
なぜか。
理由は簡単。
嘘がばれない国だからである。

国民を完全に騙せる国は、世界も同じレベルで騙せると、間違った認識に陥りやすい傾向がある。

しかし、うまくいく場合といかない場合があり、国民の中に外国の利益を第一に考える国賊がいると、世界に間違った情報を発信することで、世界までをも騙す結果になりかねない。

北朝鮮が、どれほど韓国人男性が暴力的な強姦魔で、韓国という国が軍事的にどれほど北朝鮮に挑発的な最低の国であるか唱えても、韓国は絶対に認めないし、まあ、世界も認めることはないだろうが、ここを認めてるのが全世界で日本だけであるのが口王しい。

アジアの国々は日本のおかげで独立できたと言っているが、朝鮮のおかげだとは言わない。だが、朝鮮人は、朝鮮が独立できたのを日本のおかげだとは決して言わない。中華人民共和国ができる前に独立させてもらっていなければ、朝鮮半島は、チベットや台湾と同じ、中国領土であったのは間違いない。

朝鮮半島を、中華人民共和国より早く独立させることで、朝鮮人が、漢字と北京語を習得させられるためだけに、またぞろハングルを捨てざるを得なかったであろう屈辱の歴史を回避させた日本が、当の朝鮮人から、朝鮮半島に被害だけを与えたと言われ続け、日本人の中にそれを認める輩までいるというのが、どうにも理解不能なのである。

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Re: 朝鮮は中華人民共和国より先に独立、な

投稿者： circinus48 投稿日時： 2010/08/15 02:33 投稿番号： [5986 / 6952]

韓国軍の哨戒艦が北朝鮮に沈没させられたことについて、韓国国防省は、北朝鮮の挑発には断固とした対応を取ると発表したが、帝国主義時代、日本は同じ脅威をロシア帝国から受けていた。

だからこそ、欧米以外の全ての有色人種の国が、搾取されるfだけの列強の植民地だった帝国主義時代、朝鮮人を日本人並みに育て上げ、自分の国は自分で守るという意識を早急に持ってもらいたかったのが日本の本音である。

朝鮮人は、当然だが、朝鮮語を話す。朝鮮語に適した表記はハングルがある。
宗主国の中国を恐れて、朝鮮王自ら、長らく禁じ、封印してきたハングルだったが、日本人なみになってもらうためには、とにかく勉強をしてもらわなければならない。

そのために最も重要なのは読み書きの能力である。と知る日本人にしてみれば、世界情勢からして、朝鮮人に日本語を一から勉強させる暇などないから、まず話せる朝鮮語を読み書きできるようにしろと。ハングルというのがあるじゃないか。それを勉強させろと。意思の疎通は訳で十分であるとなる。

そして、国を守るという意識が生じ、守りたい富や財産が生まれれば、必ずやそれを脅かす勢力を撃退しようと国家に対する危機意識を有するようになる。

朝鮮人が日本人レベルになって国家を守ろうとした時、日本は一番に名乗りを上げて朝鮮半島の平和のためにといって当然、朝鮮人の味方をするつもりであった。

のつもりだったのだが、残念ながら、当時、日本の願いは適わなかった。

だが、現在になって、ようやく韓国が、北朝鮮の軍事的挑発に、国家としての危機意識を持つようになった。そして、日米に協力を求めるようになった。

日本が朝鮮半島に望んだこと、朝鮮半島を中華人民共和国ができる前に独立させたこと。これらが、ようやく今になって一見実を結んだかのようにも見える。
韓国人も日本人も、そういった歴史のアイロニーに気づいてはいないようだが。

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朝鮮は中華人民共和国より先に独立、なぜ1

投稿者： circinus48 投稿日時： 2010/08/15 02:33 投稿番号： [5985 / 6952]

(ここがあると分からなくて別のところに同じの投稿してますが、ここにも載せときますね)

NHKで日韓討論番組をやっていた。
韓国人は、ネットでもリアルでも、とかく歴史問題（世界情勢を抜かした韓国史観）を繰り返す。

韓国人の歴史観の異質さは、まず近代世界において、朝鮮という国がどうやって国家として誕生したか、その歴史がすっぽり抜けていることから始まる。

まさか、朝鮮人が、いきなり世界に向けて手を挙げて「今から朝鮮民族は独立国家として国際社会に参加しま〜す！」とか言って、当時、世界史上、類を見ないほどの弱肉強食時代を迎えていた列強各国から拍手で迎えられ、列強各国の新聞に、朝鮮人が独立しました！なんと素晴らしいことでしょう！などと歓迎してもらって独立したとでも思っているのだろうか。

朝鮮半島の独立のために、日清戦争と日露戦争を戦った日本なしに、今の朝鮮独立はあり得ない。
全世界の歴史家で、誰一人として、清から、朝鮮人が自主独立したなどと言う者など、はっきり言って皆無である。

1894 年に勃発した日清戦争で勝利した日本は清国との間に下関条約を締結し、下関条約によって、朝鮮が自主独立国であることを認めさせた。清に認めさせたのは当然ながら、当時の帝国主義時代における戦争というルールで戦った日本は（清はどうか知らないが）ルール通りに戦って勝つことで世界に認めさせた。

分かりきったことであるが、朝鮮を独立国家にしたのは日本である。

ところで、韓国人も、中国人も、このことに触れないのが不思議だが、中華人民共和国は1949年に建国された。
つまり、朝鮮は中国に比べて圧倒的に早い時代に、独立国家として世界に登場しているのだ。

仮に、韓国人がそのことを中国人に威張ったとしよう。
まず間違いなく、もともと中国のものだった朝鮮半島を、日本人が奪っただけだと、中国人は答えるだろう。朝鮮人には気に入らない答えだろうが。

以前、中国人に、中国語について聞いたことがある。
中国語には、北京語、香港語、台湾語、広東語、上海語、など、日本人に馴染みのある地名の他に、福建語、湖南語の他、41の少数民族などの、これに張り合えるのはインドぐらいじゃないかというぐらい恐るべき多様な言語が存在する。

そして、ここが重要な点だが、それぞれの言語が、外国語どうしというくらいに違うということである。

香港が一年前倒しで返還された時、ニュースで、香港人は北京語を勉強し、北京の人は経済チャンスを求めて香港語を勉強していると言っていた。両言語はまごうことなく外国語なのである。

ここからが本題である。
つまり、朝鮮半島は、歴史上ずっと中国の領土だったのである。
もし、日本に独立させてもらわなければ、今頃、朝鮮語も、中国に多種多様に存在する外国語並みの中国語の一種という扱いでしかなかった。

ということに、日本人も、韓国人も気づいていないのが不思議である。
中国人にはものすごくよく分かる話だろうし、実は北朝鮮人にも全く理解できない話ではないはずなのに。

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朝鮮人は声がでかければ真実だとお考え

投稿者： heisinokumaarasi 投稿日時： 2010/08/14 23:49 投稿番号： [5984 / 6952]

全員が左だったよね
唯一古◎さんだけが見かけによらずしっかりしていたよね。

でも、日本に居座り日本で稼いでいる朝鮮人の映画監督が
危機を感じて言論を封鎖したよね。

やっぱり朝鮮人との対話は話しにならんわぁ

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Re: やはり「ともに語ろう日韓の未来」

投稿者： chosen_kirai 投稿日時： 2010/08/14 23:25 投稿番号： [5983 / 6952]

崔洋一が韓国に批判的な若者に向かって「君は歴史を語る資格がない」と言い放ったとき、こりゃだめだと諦めた。

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やはり「ともに語ろう日韓の未来」

投稿者： minshutou_baikokudo 投稿日時： 2010/08/14 22:57 投稿番号： [5982 / 6952]

韓国人は韓国製の歴史しか知らない。
この番組は、やはりＮＨＫだけあって、ほとんど韓国よりの人間を集めてましたね。
唯一、京都大学の小倉氏のみが、やや正論だった。

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日本人は本当の歴史を知らない！

投稿者： heisinokumaarasi 投稿日時： 2010/08/14 22:37 投稿番号： [5981 / 6952]

http://photo.jijisama.org/index.html

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日本のこれから、ともに語ろう日韓の未来

投稿者： joomoonsuk 投稿日時： 2010/08/14 22:23 投稿番号： [5980 / 6952]

「日本の、これから」は、スタジオに一般の市民の方々と有識者をお招きして、日本が直面している様々な問題を議論する〝予定調和なし〟の番組です。これまで｢格差社会｣｢年金｣｢地球温暖化｣｢日米同盟」など、多くのテーマを取り上げてきました。

「冬のソナタ」の大ヒット以来、大きなムーブメントになり、今着実に日本に根を下ろしている「韓流文化」。韓国でも、 12年前に日本文化の段階的な開放が始まって以来、ファッションや映画、アニメ、小説など様々な分野で日本文化が広まり、週末気軽に日本を旅行する若者が増えるなど、両国の交流は急速に深まっています。歴史認識などをめぐり、日韓には様々な隔たりがありますが、韓国併合から100年の節目に当たる今年、「日本の、これから」では、日韓の若者がお互いの国をどう考えているのか、今後、東アジアが発展する中で、日韓はどんな関係を築いていくべきか、スタジオに両国の若者を招き、日韓関係の未来について語り合います。
http://www.nhk.or.jp/korekara/

今、放送しています。
未来志向で話し合いが続いています。

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菅談話「朝鮮半島全体に及ぶ」

投稿者： joomoonsuk 投稿日時： 2010/08/13 23:06 投稿番号： [5979 / 6952]

　岡田外相明言、日朝交渉に意欲か

　岡田克也外相は１３日の記者会見で、菅直人首相が日韓併合１００年にあわせて１０日に閣議決定した菅談話について、「その趣旨は朝鮮半島全体に及ぶと思う」と述べた。菅談話は韓国を名指しした内容で、日本との国交がない北朝鮮への言及はないが、岡田氏は北朝鮮に対しても「植民地支配」への反省とおわびを事実上表明した格好だ。

　岡田氏は「（日朝間では）戦後の問題についての日韓基本条約のようなものがない。そういう状況で、一方的に談話を出すことには必ずしもならない」とも述べ、政府として北朝鮮向けに新たな談話を出す予定がないことも強調した。

　北朝鮮との間では、平成１４年９月に訪朝した小泉純一郎首相（当時）が金正日総書記と連名で署名した日朝平壌宣言で、「過去の植民地支配によって朝鮮の人々に多大の損害と苦痛」を与え、「痛切な反省と心からのおわびの気持ち」を表明している。岡田氏は、停滞している日朝国交正常化交渉の進展に意欲を示しているとみられるが、同氏の今回の発言を受けて北朝鮮が今後、「植民地支配」への補償を強く求めてくることにもなりそうだ。

　また岡田氏は「植民地支配から１００年というときに日本政府として何も言わないことはあり得ない選択だ」と語り、菅談話の意義を強調。民主党との十分な議論を経ずに談話を発表したことについても「議論すれば当然表に出る。政府の責任でまとめるのが普通だ」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100813/plc1008131816004-n1.htm

日本が北朝鮮と国交を結べば半島にも平和が訪れるかもしれません。

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Re: 「日本が返すべき文化財はたくさんある

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2010/08/13 01:57 投稿番号： [5978 / 6952]

破綻した朝鮮王の借金肩代わり分に利子を足したのをガラクタと交換できるって事ですね。

ラッキー！

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Re: 「日本が返すべき文化財はたくさんある

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2010/08/13 01:49 投稿番号： [5977 / 6952]

しかも、中央日報によれば、実は朝鮮人自身が、日本に半島の文化財の何が存在するのか、まるで知らないから、具体的に「何と何を返せ」と言えないんだと嘆いていますしね。

そんなものでしょう。（笑）

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Re: 「日本が返すべき文化財はたくさんある

投稿者： sonoba_kagiri 投稿日時： 2010/08/13 00:49 投稿番号： [5976 / 6952]

>全ての文化財を一括で返還したらどうでしょうか。

そんなに遠慮なさらずに、在日韓国人(ついでに朝鮮人とか帰化人も)もお付けしてさしあげますよ。

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Re: 「日本が返すべき文化財はたくさんある

投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2010/08/13 00:01 投稿番号： [5975 / 6952]

＞いっそのこと新しい１００年の友好のために問題になっている全ての文化財を一括で返還したらどうでしょうか。

いいね。そうしておけばまもなく再開する南北戦争で一切合財燃え尽きてすっきりするだろう。

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Re: 「日本が返すべき文化財はたくさんある

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/08/12 23:58 投稿番号： [5974 / 6952]

未開人のガラクタを持ってても仕方が無いと思うけど、どうせ乞食が増長するだけだろ。

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「日本が返すべき文化財はたくさんある」、

投稿者： joomoonsuk 投稿日時： 2010/08/12 23:42 投稿番号： [5973 / 6952]

文化財返還の声高まる−韓国

　　日本政府は10日、韓国の植民地支配に対する謝罪と反省の意を表した首相談話を発表した。韓国では、談話に文化財の引き渡しが盛り込まれた点を高く評価する一方で、「日本が返すべき文化財はたくさんある」と、文化財の返還を求める声が高まりつつある。

　　韓国メディアは、首相談話で「朝鮮王朝儀軌など」という表現を使用したことに注目した。宮内庁書陵部にある「朝鮮王室関係文書」を紹介し、「これらの書物が返還される可能性も見込まれる」との見解を示した。また、「流出経緯の違法性や時期などの証明が鍵となる」と指摘、文化財の返還という結果にとどまらず、文化財の流出経緯が重要であるとの認識を示した。

　　韓国の文化財庁関係者も「日本の総理談話の内容を検討し、返還の範囲を最大限に広げたい」と、文化財返還に意欲的だという。同メディアは、これからどれほどの文化財が返還されるかは「関係部門の積極的な努力にかかっている」と主張した。

　　一方、「朝鮮王朝儀軌以外にもわれわれが日本から返してもらうべき文化財はかなり多い」として、小倉コレクションや天理大学の図書館に所蔵された「夢遊桃原図」、そして大谷大学所蔵の「高麗大蔵経」などを取りあげるメディアもみられる。

　　同メディアは、「東京国立博物館にある小倉コレクションは返還を急ぐべき文化財だ」と報じた。小倉コレクションについては「日本統治下に小倉武之助が引き抜いた韓国の文化財1100点を指す」と紹介。また、計39点が日本で重要文化財に指定されていることもあげ、「学術的な価値が高い」と伝えた。

　　韓国の専門家らは、文化財庁が発表した6万1409点よりさらに多い10万点ほどの文化財が日本にあると推定する。「文禄の役」と植民地支配の時代に個人所蔵家に流れた文化財も多いとの見方だ。

＊＊＊＊＊＊＊＊
■解説

　　小倉コレクションはとは、大邱電気の創立者である実業家、小倉武之助氏が朝鮮半島で収集した所蔵品の数々。重要文化財に指定されている「金銅透刻冠帽」もその一つ。小倉コレクションは、1981年に小倉コレクション保存会から東京国立博物館に寄贈された。

　　小倉武之助氏については、「盗掘を背後で操っていた悪質な収集家として悪名高い」というのが韓国内での評判だ。（編集担当：金志秀）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0811&f=politics_0811_007.shtml

いっそのこと新しい１００年の友好のために問題になっている全ての文化財を一括で返還したらどうでしょうか。

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そう言えば檀君朝鮮星人って……

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/08/12 13:46 投稿番号： [5972 / 6952]

アメリカ大陸やオーストラリア大陸や南極大陸は発見しなかったのか？

アトランティス大陸とムー大陸は何か余計な事をして沈めたんだろうけど。

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Re: 日本に謝罪と賠償要求　北朝鮮

投稿者： joomoonsuk 投稿日時： 2010/08/11 23:59 投稿番号： [5971 / 6952]

天声人語

　北朝鮮の特別機で、平壌からソウルまで飛んだことがある。９年前、欧州連合の訪朝団に同行した時だ。モデルのような乗務員が、軍用らしい真空パック詰めのピーナツを配ってくれた▼いったん公海上に出た旧ソ連製の機体は、できたばかりの仁川（インチョン）空港に降りた。北の飛行機は珍しく、韓国の取材陣が待ち受けていた。青い光に浮かぶ新鋭ターミナルを窓から見て、乗務員の表情が陰る。別れ際、失礼を承知で当夜の宿泊地を聞くと、「このまま祖国に帰ります」と冷たく返された▼平壌―ソウルは、東京―長野ほどの距離だ。同じ民族が半島の南北に分かれ、いがみ合う不条理。塗炭の現代史の根っこで、日本も軽からぬ責めを負う。極東の安定に資する明るい日韓関係は、暗い過去に向き合わねば始まらない▼韓国併合から１００年にあたり、菅首相が談話を出した。日本式の名前を押しつけるなど、国と文化を奪ったことに「痛切な反省と心からのお詫（わ）び」を表し、未来志向の付き合いを呼びかけた内容である。韓国大統領も喜んだという▼謝罪で始まる関係はそろそろ終わりにしたい。それには、先方の意に反して植民地にし、民族の誇りを傷つけた史実を直視するほかない。またぞろ保守派が「謝罪外交」などと言い出せば、進むものも進まない▼あの乗務員は南の発展をどう伝えただろう。いや、口外はできまい。すべては北の独裁者のせいだが、半島の変転に深く関与した国として、この地の将来に無関心ではいられない。日韓で手を携え、別の１００年を紡ぎたい。
http://www.asahi.com/paper/column20100811.html

＞日韓で手を携え、別の１００年を紡ぎたい。

そうしたいですね。

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Re: 日本に謝罪と賠償要求　北朝鮮

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/08/11 00:20 投稿番号： [5970 / 6952]

> 論説は「日本は朝鮮占領時に多くの青年を牛馬のように酷使し、女性を日本軍の性の奴隷に仕立て上げた」などと非難した。

100年前に最先端の憲法９条の理念を実践した尊い犠牲ですね。
朝鮮人は誇りに思うべきです。

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Re: 植民地批判に「心からのおわび」

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/08/11 00:18 投稿番号： [5969 / 6952]

売国奴のごり押しで心底朝鮮人と売国奴を憎悪する新しい１００年の歴史が始まりそうです。

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Re: じゃアリラン３自国で打ち上げてね（ｗ

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/08/11 00:17 投稿番号： [5968 / 6952]

> 日本にそれだけの時間があったらロケットどころかスペースコロニーの一つも作って今頃コロニー落としでもやっているのに。

もしかしたら、檀君朝鮮星人の内で賢い奴は、とっくのトンマに一切合切を持って別の惑星に行ってしまってアホだけが地球に残ったとか？

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Re: 日本に謝罪と賠償要求　北朝鮮

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/08/11 00:10 投稿番号： [5967 / 6952]

日本統治時代は北朝鮮よりはましだよ

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日本に謝罪と賠償要求　北朝鮮

投稿者： joomoonsuk 投稿日時： 2010/08/11 00:04 投稿番号： [5966 / 6952]

　ラヂオプレス（ＲＰ）によると、北朝鮮の平壌放送は１０日、日韓併合１００年を迎えるに際し「日本が働いた過去の犯罪行為は絶対に忘れない」として、日本に謝罪と賠償を求める論説を伝えた。

　論説は「日本は朝鮮占領時に多くの青年を牛馬のように酷使し、女性を日本軍の性の奴隷に仕立て上げた」などと非難した。

　北朝鮮メディアは１０日夜までに、日本政府が同日発表した菅直人首相談話について報じていない。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100810/kor1008102041009-n1.htm

韓国だけではなく北朝鮮にも談話で謝罪すべきだったのではないでしょうか。

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植民地批判に「心からのおわび」

投稿者： joomoonsuk 投稿日時： 2010/08/10 01:07 投稿番号： [5965 / 6952]

　文化財返還も明言　政府・与党の異論押し切る

「菅談話」あす閣議決定

　政府は９日、日韓併合１００年にあわせた菅直人首相の談話を１０日に閣議決定し、首相が記者会見で公表する方針を決めた。過去の植民地支配に関し、「多大な損害と苦痛に対し、痛切な反省と心からのおわび」を表明し、韓国側が求める朝鮮半島由来の文化財を「引き渡す」と明言する。談話には玄葉光一郎公務員制度担当相（民主党政調会長）ら政府・与党内に異論も多いが、首相は仙谷由人官房長官の意向を受け、発表を押し切る構えだ。

　仙谷氏は９日夕の政府・民主党首脳会議で「（終戦の日の）８月１５日や（併合条約が発効した）８月２９日より前のタイミングでやりたい」と述べ、１０日の談話公表を表明した。

　談話は、平成７年の「村山談話」を踏襲し、日本による植民地支配と侵略の歴史を認め、心からの謝罪を表明。加えて韓国側がかねて求めてきた、旧朝鮮王朝がかつて所蔵し、現在は日本の宮内庁に保管される文化財の返還も約束する。朝鮮王朝時代の王室行事を記した儀典書「朝鮮王室儀軌（ぎき）」などを念頭に置いている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100809/plc1008092105004-n1.htm

　これらの文化財については、昭和４０（１９６５）年の日韓基本条約締結に伴う関連協定で一定数に限定して返還することで合意したが、その後に対日請求権は消滅している。

　しかし、政府は、併合１００年にあたり、韓国内で返還を求める声が高まったことを受け、返還表明を決めた。新たな条約締結に向け、日韓両政府が交渉に入ることも確認する。

　また、サハリン残留韓国人への支援や朝鮮半島出身者の遺骨返還支援などの人道支援の実施も表明する。

　談話をめぐっては、玄葉氏が６日のインタビューで「まさかあり得ないと思うが、賠償・補償が蒸し返されることは絶対あってはならない」と表明。野田佳彦財務相も９日に国会内で仙谷氏と会い、懸念を伝えた。しかし、仙谷氏は「植民地支配の過酷さは言葉を奪い、文化を奪い、韓国の方々に言わせれば土地を奪う実態もあった。そこを直視しなければならない」と押し切った。

　一方、自民党の谷垣禎一総裁は９日、仙谷氏に電話し、日韓基本条約に伴う協定で両国間の財産・請求権問題が完全に解決されたことを踏まえ、村山談話を逸脱しないよう求めた。谷垣氏は首相にも電話したが、首相は「官房長官から聞いている」と述べただけだった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100809/plc1008092105004-n2.htm

植民地に対するお詫びと文化財返還で新しい１００年の歴史が始まりそうです。

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Re: じゃアリラン３自国で打ち上げてね（ｗ

投稿者： except_chon 投稿日時： 2010/08/10 00:07 投稿番号： [5964 / 6952]

>６万３千年も時間があったのにロケット１つ作れない民族がいるようです。

その様ですね。

日本にそれだけの時間があったらロケットどころかスペースコロニーの一つも作って今頃コロニー落としでもやっているのに。

つうか今でも此処まで出来ているのに

ht 　 tp://www.gundam-kizuna.j 　 p/

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Re: じゃアリラン３自国で打ち上げてね（ｗ

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/08/09 22:12 投稿番号： [5963 / 6952]

日本はペンシルロケットから初めて十五年で人工衛星を打ち上げたけど、６万３千年も時間があったのにロケット１つ作れない民族がいるようです。

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じゃアリラン３自国で打ち上げてね（ｗ

投稿者： except_chon 投稿日時： 2010/08/09 20:44 投稿番号： [5962 / 6952]

H-IIAロケット　 from wikipedia

H-IIA ロケット（エイチツーエーロケット）は、宇宙航空研究開発機構 (JAXA)（開発当時は宇宙開発事業団(NASDA)）が開発し、三菱重工(MHI)が製造および打ち上げを行う、人工衛星打ち上げ用ロケットである。

三菱重工(MHI)が製造および打ち上げを行う、人工衛星打ち上げ用ロケット
三菱重工(MHI)が製造および打ち上げを行う、人工衛星打ち上げ用ロケット
三菱重工(MHI)が製造および打ち上げを行う、人工衛星打ち上げ用ロケット
三菱重工(MHI)が製造および打ち上げを行う、人工衛星打ち上げ用ロケット
三菱重工(MHI)が製造および打ち上げを行う、人工衛星打ち上げ用ロケット
三菱重工(MHI)が製造および打ち上げを行う、人工衛星打ち上げ用ロケット
三菱重工(MHI)が製造および打ち上げを行う、人工衛星打ち上げ用ロケット
三菱重工(MHI)が製造および打ち上げを行う、人工衛星打ち上げ用ロケット
三菱重工(MHI)が製造および打ち上げを行う、人工衛星打ち上げ用ロケット
三菱重工(MHI)が製造および打ち上げを行う、人工衛星打ち上げ用ロケット

三菱重工 ( M H I ) が製造および打ち上げを行う、人工衛星打ち上げ用ロケット

今後の予定

2010年（平成22年）度
準天頂衛星初号機みちびき (QZS-1)

2011年（平成23年）度
情報収集衛星レーダー3号機
情報収集衛星光学4号機
水循環変動観測衛星(GCOM-W1)
多目的観測衛星アリラン3号(KOMPSAT-3) (KARI) - 初の海外受注。GCOM-W1に相乗り。

多目的観測衛星アリラン3号(KARI)
多目的観測衛星アリラン3号(KARI)
多目的観測衛星アリラン3号(KARI)
多目的観測衛星アリラン3号(KARI)
多目的観測衛星アリラン3号(KARI)

KARIってたーしか

韓国航空宇宙研究院　 from wikipedia
韓国航空宇宙研究院（かんこくこうくううちゅうけんきゅういん、英: Korea Aerospace Research Institute, KARI）は大韓民国の航空・宇宙開発研究を担う政府機関。主な研究所は大田広域市のハイテク団地「大徳研究団地」にある。 KSLV の打ち上げ計画が進行中である。過去の研究として1999年のアリラン1号および2006年のアリラン2号がある。1981年に設立され1992年にIAEに参加した。なお、JAXAでは「韓国航空宇宙研究所」と訳している。

わざわざ日本に。しかも一番嫌いな三菱（しかも源泉の重工製）のロケットで打ち上げることねぇじゃん。

ご自慢の

　　　　　成　　功　　率　　０　　％　　

の羅老號があるんだから（W

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日韓歴史論争

Re朝鮮は中華人民共和国より先に独立なぜ3

Re: 日韓歴史観を討論する前に大きな相違点

日韓歴史観を討論する前に大きな相違点

＞朝鮮人に媚びるのは

＞知れば知るほど朝鮮人が嫌いになってゆく

>日本の国民だったとは思っていません

Re: 昨日の「日本の、これから」

Re: 昨日の「日本の、これから」

昨日の「日本の、これから」

日本の朝鮮統治２

先生！素晴らしい見識ですね♪

朝鮮は中華人民共和国より先に独立、なぜ3

Re: 朝鮮は中華人民共和国より先に独立、な

朝鮮は中華人民共和国より先に独立、なぜ1

朝鮮人は声がでかければ真実だとお考え

Re: やはり「ともに語ろう日韓の未来」

やはり「ともに語ろう日韓の未来」

日本人は本当の歴史を知らない！

日本のこれから、ともに語ろう日韓の未来

菅談話「朝鮮半島全体に及ぶ」

Re: 「日本が返すべき文化財はたくさんある

Re: 「日本が返すべき文化財はたくさんある

Re: 「日本が返すべき文化財はたくさんある

Re: 「日本が返すべき文化財はたくさんある

Re: 「日本が返すべき文化財はたくさんある

「日本が返すべき文化財はたくさんある」、

そう言えば檀君朝鮮星人って……

Re: 日本に謝罪と賠償要求 北朝鮮

Re: 日本に謝罪と賠償要求 北朝鮮

Re: 植民地批判に「心からのおわび」

Re: じゃアリラン３自国で打ち上げてね（ｗ

Re: 日本に謝罪と賠償要求 北朝鮮

日本に謝罪と賠償要求 北朝鮮

植民地批判に「心からのおわび」

Re: じゃアリラン３自国で打ち上げてね（ｗ

Re: じゃアリラン３自国で打ち上げてね（ｗ

じゃアリラン３自国で打ち上げてね（ｗ

もひとつ

Re: 戦犯,三菱が日本人たちを愛しますか?爆

朝鮮ロケット＝三菱（チャンチャン♪）

Re: 日本に謝罪と賠償要求　北朝鮮

Re: 日本に謝罪と賠償要求　北朝鮮

Re: 日本に謝罪と賠償要求　北朝鮮

日本に謝罪と賠償要求　北朝鮮