竹島

両国の主張がどの位似ている位の妥当性があって紛争が起きたら私も国際司法製版所に提訴をするしかないと思うが独島は日本でもはっきりと韓国の領土で記録した資料がたくさんあります..朝鮮総督府でも日本の政府刊行物でも独島は韓国の領土で認めていました.... (もし接して見られなかったんですか?)日本の古文書や地図などによっても独島は韓国の領土で認められていてはっきりと独島が韓国領なのを分かりながらどうして独島を日本の領土だと主張しながら紛争地域化するのかまったく分からないです..歴史的資料が独島が明白な韓国領なのを証明するにも言葉です,,日本で独島領有権主張は一抹の妥当性が欠如された主張です,,韓国がそれに巻きこまれて国際司法製版所に提訴する必要がないのです..

地図の事とかも書いてあるみたいですよ。
日本語読めるなら参考に
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/takeshima/

日本はとっくに提訴を提案してる．多分，あなたが生まれる前から．

ほれ．

>（注：1954年（昭和29年）9月、我が国は本件問題につき国際司法裁判所に提訴
>することを提案したが、韓国側は右提案を拒否。なお、日韓両国間では国交正常
>化の際に「紛争の解決に関する交換公文」を締結。）

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/

>日本は韓国が途方もなく対馬島を韓国の領土だと言いながら国際司法製版所に
>提訴しようと言ったら応じますか??たぶん返事もしないで無視するでしょう..

この人本当に知らないみたい．

韓国国内の平均的な理解って，本当に
この程度なんだよなあ．

1785年日本の経世思想家と同時に地理学者下野時時ヘイがグリン指導で独島が当時朝鮮の領土という意味の朝鮮の持えという記録がある.
http://jaehwi.new21.org/history/jupyang.jpg

この指導には鬱陵島と独島は朝鮮のような黄色で塗られているし独島が鬱陵島のそばに[朝鮮の所有]と銘記していることが注目される.
http://jaehwi.new21.org/history/imjapyung.jpg

1936年日本陸軍製作.
日本の地域と朝鮮の地域,台湾の一部を仕分けさせた指導で独島を朝鮮の領土で表記した.
http://jaehwi.new21.org/history/nipponblock.jpg

1946年米軍政庁で日本と韓国の管轄区域を区分した指導として,韓国管轄区域の中に鬱陵島とTAKE(独島)を包含させていて独島を私たちの領土で認めている
http://jaehwi.new21.org/history/soldier.jpg

キムチョンホの"テドンヨ地図"より15年先立って近代的作図法によって作成された指導として,鬱陵島と傘(于山―独島)を正確に韓国領土で表記
http://jaehwi.new21.org/history/cortecoree.jpg

ロシア艦隊パラ茶壷が作成した指導を1876年日本海軍星で作戦用に再発行したことだ.
http://jaehwi.new21.org/history/donghae.jpg

昔には日本でも独島を韓国領土で分類していたということが分かります..どうしてこのようにたくさん指導に独島が韓国領土で現われているのかです?? それも日本の地図によるからです..何を意味することでしょうか?? またこれをどんなに説明しますか??

>竹島は歴史的にも国際法上も明らかに日本領だ。

　 独島が歴史的に日本領土という根拠が何ですか??国際司法製版所に提訴したところでたぶん韓国の便に手を聞き入れるはずです..明白な歴史的根拠があるので...しかし明白な自分の国領土をどうして第3者に判断によらなければならないか分からないです..日本は韓国が途方もなく対馬島を韓国の領土だと言いながら国際司法製版所に提訴しようと言ったら応じますか??たぶん返事もしないで無視するでしょう..

>まだ日本の武力が弱い時に韓国政府が一方的に自国の領土

独島は長年の昔から韓国から傘ドーラン名前で(日本では松都)ずっと韓国の領土で存在しました..それは日本の文献と地図,公文書よっても(松都)独島は韓国の領土で認められて来ました..そんな歴史的根拠を無視したままどうして日本が独島を歴史的でも日本の固有の領土だと主張するのかまったく理解が出来ないです.独島が歴史的でも日本領土だと主張するその根拠が何やらおっしゃってくださいませんか???

ドアホ

＞独島は歴史的でも国際法の上でも明白な韓国の領土です,,

　 そんなこと信じてるのは韓国の捏造教育で育った韓国人だけ。

　 竹島は歴史的にも国際法上も明らかに日本領だ。
　 第２次大戦後、まだ日本の武力が弱い時に韓国政府が一方的に自国の領土だと言い出して不法に占拠しただけ。

　 本当に国際法上も韓国領だと信じているなら、なぜ日本が提案している国際司法裁判所への提訴による領土問題解決に同意しないんだ？
　 それは、韓国が日本領竹島を不法に占拠していることを韓国政府も知っていて、国際司法裁判所では勝ち目がないことを分かっているからだ。

　 あんまりグチャグチャ言ってると自衛隊が武力で竹島を解放するからな。

　 しっかり反論してみろよ、このチョーセン人が。

独島は歴史的でも国際法の上でも明白な韓国の領土です,,韓国の古文献や指導等でも独島は韓国の領土だと現われるんですあります..それのみではなく日本の文献,指導,昔の公文書によっても独島は韓国の領土で現われるんですあります,,だから独島が歴史的に国際法の上でも日本のヤングトダラヌンゴッはなんらの根拠がオブヌンゴッなのでこれ以上根拠なしに独島がイルボンヤングトダだと言うめちゃくちゃな主張を撤回してほしいし一日も早く日本人たちも真実を悟るようになってほしいです..

君と喧嘩するきはない。相手不足だ顔洗って出直せ！相手にはしないがな。

この宗氏は名を捨てて実を取り、朝鮮に服従する形式を取って、貿易をしていたのです。
朝鮮から見れば、対馬は属国、徳川幕府は対等の外国であった。
日本から見れば、名実共に対馬は日本、朝鮮は、朝貢しに来てるのだから、服属国のタテマエであった。
おそらく両国とも、これが茶番であると知って、交流をしていたのであろう。

ところで、朝鮮人の中には対馬を朝鮮領だとする考えがあるようだが、その根拠から考えると、朝鮮は中国領にならなければならない。
何となれば、歴史的には、朝鮮は名実共に支那（中国）の属国であったからだ。
（「実」の方を否定しても論拠は同じ）

自己矛盾も甚だしい連中ですね。（笑）

こちらの掲示板で竹島問題や歴史問題を討論してくださいhttp://japanese.joins.com/transboard/trabbs01_1.html

実家に帰れば「対馬島誌」という本があるので詳しく判るのですが。古代大和政権では、対馬が大陸への窓口としての役割を果たし、６６３年の白村江の戦（日本×唐＋新羅連合軍）の際にも対馬が大和政権の出兵拠点になっている事や、その以前に朝鮮半島内に日本府があったことなど古代史を考えれば対馬が百済の領土だったわけがありません。

＞百済の王が日本にあげた

あげる理由などどこにもない。

余談ですが、対馬は平安時代までは阿比留氏という豪族の支配下でしたが、１１９２年鎌倉幕府が成立した際、阿比留氏は従わなかったため、鎌倉幕府の命により宋氏（現在の千葉県の領主）により攻め滅ぼされ。江戸時代まで領主として至りました。

対馬がかつて韓国のものだったと主張する韓国人が少なくありません。彼らに言わせると、百済の王が日本にあげたのだ、と・・・そんな話はいつもの彼らのやり方＝でっち上げだとは思いますが、ネットで調べてもよくわかりません。詳しい方はお教え願えませんか。


こちらの夕方に教育放送の子供向け時間帯に「歴史は流れる」という朝鮮史を題材にした歌詞の童謡が必ず流れます。その中に「テマド（対馬のこと）」の部分もあり、こちらも気になります。

失礼しました。


こっちにコピーしました。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~pachinko/index.html


元HPの管理人さん。無断転載をお許しください。

申し訳ない。

http://board.lycos.co.jp/society_mass_media/abroad/board/index.php3?qid=246&cn=65

で記述されているURL、

Yahooの竹島旧トピが保存されてるのでダウンロードされたし。

1000番前後からの寅蔵氏と半月氏の議論を追えば概要がわかります。

竹島は、島根県隠岐郡五箇村に属し、隠岐島の北西約157km、北緯37度９分30秒、東経131度55分に位置し、東西の２主島と数十の岩礁から成り、その総面積は230,967平方メートルで東京ドームの約5倍の広さがあります。島は飲料水にも乏しく人の常住には適しませんが、島の周辺一帯は南からの対馬暖流と北からのリマン寒流の接点になっており、魚介藻類の種類、数量ともに極めて豊富です。
排他的経済水域200カイリ時代を迎えた今日、竹島周辺海域は、島根県のみならずわが国にとって水産業の発展と水産資源の確保の観点から非常に大きな価値をもっているといえるでしょう。
竹島が発見された正確な年月は不明ですが、少なくとも江戸時代初期には日本人に知られていたようです。
元和４年（1618年）米子の大谷甚吉、村川市兵衛という人たちが幕府から許可を得て鬱（うつ）陵島へ渡り、アワビ、アシカ等の漁猟、木竹の伐採などを行っていました。このうつ陵島へ渡る途中の寄港地として、また漁猟地として竹島を利用していました。

その後、江戸幕府は朝鮮との争いのため、元禄９年（1696年）うつ陵島への渡航を禁じこの島を放棄しましたが、竹島については日本の領土と考え渡航を禁じていませんでした。

明治時代に入り、日本人によるうつ陵島への渡航が再び始まりました。明治16年（1883年）には日本と朝鮮両国の通商に関する規則の成立により多くの漁民がうつ陵島に行くようになり、その途中竹島に寄港していました。明治20年代の終わりごろからは隠岐の島民たちが竹島でアワビ、アシカ等の漁猟に従事していました。

このような状態が昭和27年の李ライン宣言で大きく様変わりしたのは先に述べたとおりですが、このように竹島は歴史的にみて日本の領土であることは疑いありません

明治37年（1904年）隠岐島の住人中井養三郎という人が、竹島においてアシカ猟を行うため政府に竹島の領土編入及び貸与を願い出ました。これに対して政府は明治38年（1905年）1月28日の閣議において同島を正式に竹島と命名し、島根県隠岐島司の所管とする旨決定しました。これに基づいて、島根県知事は同年2月22日付けの島根県告示第40号をもってその内容を公示しました。
さらに、同年には隠岐国四郡の官有地台帳への登録、漁業取締規則によるアシカ漁業の許可、仮設望標の設置、知事の視察、また翌39年には島根県第3部長らの現地実態調査が行われるなど、国際法の要求する諸要件は完全に充足されました。

一方、竹島及びその周辺には中井氏らによる漁舎の構築、連年の出漁が行われており、第二次大戦の終結に至るまでわが国の実効的支配が続いていました。

国際法に照らしてもわが国固有の領土であることは明らかです。1

「竹島は我が国の領土」森首相、韓国ＴＶインタビューで

森喜朗首相が日韓首脳会談を前にした今月１９日、韓国の放送局ＫＢＳの単独インタビューを受け、日韓が領有権を主張する竹島（韓国名・独島）について「明確に我が国固有の領土だ」などと答えていたことが２５日になって判明し、与野党とも批判の声明を出すなど反発が広がっている。

韓国の通信社、聯合ニュースによると、森首相はＫＢＳのインタビューで「歴史的事実を根拠としても国際法上でも明確に我が国固有の領土だということが一貫した立場」と答えた。ＫＢＳは２１日にインタビューを放送したが、竹島に関する発言部分は削除した。しかし、ＫＢＳ労組が２５日、「金大中大統領の訪日の数日前という微妙な時期にもかかわらず、韓日関係を悪化させる独島領有権を主張したのは、相当に意図的だ」と組合報を出したため、発言が明らかになった。

これに対し、最大政党の野党ハンナラ党は「発言が放映されれば国民的な怒りが爆発した。そうなれば大統領の訪日が成功しないので大統領府とＫＢＳが組んで削除したのではないか」との声明を発表。ＫＢＳの報道制作責任者は「従来の日本の主張でありニュースの価値がないと判断して削除しただけ」と政治的な意図を否定している。

＞貴方がもし国境付近の土地を持っていたとしよう。日本では貴方の土地！だが、近隣国も領土を主張してる。そして貴方の土地を他国の人が！この土地は俺の物だと言ってくる。どーする？（注意：土地を持ってるだけで年間億の金が入るとする）国民の財産を守るのが政府じゃないのか？

頭のいい人はそう考えるのか、俺は魚がらみの経済水地域まで考えるのが精一杯だよ。
＞魚の問題じゃないやろボケ！お前ホントに馬鹿じゃね〜のか。

＞俺みたいな馬鹿がいるからお前が引き立つんだよ、俺に感謝しな。

＞竹島は日本の領土。
＞独島は韓国の領土。

いかにも日本的発想だなぁー
前にワールドカップ呼称問題でもめたとき
どこかの団体が友好のため
日本が韓日、韓国が日韓と表示しようと提案して
実際、大使館だか韓国政府にいったみたいだが
梨の礫だったよ。
あなたは韓国をよく知らない人か、
十分知って上でこのようなことをいう人は
在日韓国人か帰化した人ですね。

竹島問題は日本の国家主権の回復と韓国による日本侵略の防止又は断念だよ。

私は前から言ってるが、竹島問題があるかぎり、日韓友好はありえないと考えてます。

喧嘩売ってるんか？

＞国家間で解決出来ない領土問題を俺たちが解決できるか？

日本の政治家の怠慢なんだよ。日本の政治力は意外と大きいよ。政治圧力で返還は可能だと私は思ってるね。韓国が北朝鮮みたいになりたいのであれば、武力行使で取り戻す必要はあるが！韓国は世界とつながりすぎた。だから政治圧力で解決できる問題なんだよ（日本の政治家の問題）。

＞たとえ日本の領土になったとしても直接には、俺たちに何のメリットもないよ。

あるじゃないか！日本国民であれば何処でもいける。貴方がもし国境付近の土地を持っていたとしよう。日本では貴方の土地！だが、近隣国も領土を主張してる。そして貴方の土地を他国の人が！この土地は俺の物だと言ってくる。どーする？（注意：土地を持ってるだけで年間億の金が入るとする）

国民の財産を守るのが政府じゃないのか？

お前に直接関係ないから何もしない？
ってことは、貴方が困ってる時も誰も助けてくれないよ。人間は一人では生きていけない。大原則を忘れてないか？

＞これが韓国の領土になったとした場合、俺たちにくるデメリットは肌に感じないほどだね。

韓国の主張を知ってるか？本当に頭に来ること言ってるんだぜ。

月刊新聞ダイジェスト２００２別冊６月号・まるごと国際ニュースがわかる本第四弾（定価１２００円）のＰ１３５の韓国が主張する領海をみるんだな。壱岐島が入ってるんだよ。

侵略されてるのにメリットが無い。ふざけんなよ。

＞どっちかの領土になっても魚の値段はどっちの国もたいして安くはならんと思うがね？

魚の問題じゃないやろボケ！お前ホントに馬鹿じゃね〜のか。

別ハンで書き込みしているんだろうがな。竹島は当然日本のものだろう。そんな事にも汚い韓国人だから世界から嫌われるんだ。

＞半月城さんに太刀打ちできる人がいませんね。やっぱり、歴史的に見てもトクトは韓国領なんですね。

　 ログが流れて半月城が完全に論破されたことがうやむやになったタイミングをみて出てきましたね。かなり卑怯な手です。

　 竹島は李承晩時代の韓国が勝手に自分の島だと言い出したにすぎないもの。

　 歴史的に見ても日本領であることは明白。

　 韓国が竹島が韓国領であることに自信があるなら、何故国際司法裁判所への提訴に同意しないんだ？

　 日本が何度も国際司法裁判所への提訴の同意を求め、第三者を交えて竹島問題を解決しようとしている。

　 それを拒否しつづける韓国。
　 その理由は、国際司法裁判所へ提訴しても、竹島が韓国領だと認められる可能性がないから。
　 韓国側は、竹島を韓国が不法占拠していると分かっていながら、馬鹿な国民とマスコミ相手に竹島韓国領有という嘘を付きつづけ、真実を言えなくなっているだけのこと。

　 日本は国土防衛のため、自衛隊を出す時期にきている。

国家間で解決出来ない領土問題を俺たちが解決できるか？
たとえ日本の領土になったとしても直接には、俺たちに何のメリットもないよ。
上の連中に血税を使われるだけ。
これが韓国の領土になったとした場合、俺たちにくるデメリットは肌に感じないほどだね。
韓国側を想像しょう！
たぶん日本に勝った喜びと優越感にしたり有頂天になるだろう、それだけで韓国国民に直接の利益にはならんね。
どっちかの領土になっても魚の値段はどっちの国もたいして安くはならんと思うがね？

＞竹島は日本の領土。
＞独島は韓国の領土。

＞お互いそれでいいじゃん。

無人島ならともかく、占領されてるんですよ。

鬱陵島（旧竹島）も竹島（旧松島）も日本の領土に編入すべきである。
そのため住民を懐柔すべきなのだ。

竹島は日本の領土。
独島は韓国の領土。

お互いそれでいいじゃん。

それって誰のこと？

途中からきたので、論点がわかりません。
半月城氏とその反論のポイントをかいつまんで説明してもらえませんか？

ここの人たちは威勢だけは言いけれでも、議論のできない人たちばっかなんですね。議論に負けても、論破したといいまくれば買った気になっちゃうんですから。

半月城さんに太刀打ちできる人がいませんね。やっぱり、歴史的に見てもトクトは韓国領なんですね。

＞韓国ではなく日本に近い島なのだ＜

そうなんですか、知らなかった。
それならば是非とも併合したいですね。

懐柔策を考えてみよう。
①定期航路・航空路を開設し観光地化する。
②漁業では鬱陵島で取れた魚介類を輸入する。
③円経済圏に引き込む。
④島民との結婚を多くし、姻戚関係を増やす。
⑤日本語学校を設置し、普及に努める。

ライコスようやく半月城が大人しくなってきましたが相変わらず電波飛んでます。

http://board.lycos.co.jp/society_mass_media/abroad/board/index.php3?qid=246

おもろいのであげときます

＞日本海の漁業権を確固たるものにするためにも、軍事的にも鬱陵島をも併合すべきだ。
そのための方策として、住民の意思による日本帰属が望まれるのだ。

かつては鬱陵島が竹島と呼ばれていて日本人が生活していた事もあり、植生も韓国ではなく日本に近い島なのだが・・・現在そこに住んでいるのは反日の韓国人である。住民投票なんぞしても日本帰属など誰も望んでないよ

＞本来の日本の領土やからかえせちゅーとるだけやろ？＜

竹島だけでは足りない。
日本海の漁業権を確固たるものにするためにも、軍事的にも鬱陵島をも併合すべきだ。
そのための方策として、住民の意思による日本帰属が望まれるのだ。


＞あんさんは北方領土も現在の島民の住民投票で決めろとか東チモール方式とか言うんかい？ ＜

北方領土は、日本人が追い出されたのです。
南千島・樺太のロシア人は出て行ってもらうべきです。

国家予算は、少しオーバーとも思えない。南の予算が12兆円ですので北と統一すればインフラ整備や緊急食料支援が莫大に必要になる。もともと南北分裂は、日帝の仕業と思いこんでいるバカ民族ですので必ず日本に100％たかる。

＞金をたかられるのは予想されるが、ケチなこと言わず、ちょっとくらいなら金を恵んでやってもいいじゃろ？

今、小銭入れを覗いたら、やけに５０円玉がだぶついてたので、５０円くらいなら出してもいいぞ。

＞もし統一したら日本に金を出せと、たかってくるにちがいない。

賛成します。
９９％間違いないでしょう(笑)

＞おそらく日本の国家予算の半分くらいは必要になる。

この金を出す必要はないでしょう。（あたりまえなことですけどね）

ただ、「こうめいとう」や「しゃみんとう」などが主導権を持つと国家予算の半分どころか全部貢ぎそうですね。

＞南北統一は、日本にとって良く無い。あのドイツでさえ統一した時は、経済が混乱した。
＞もし統一したら日本に金を出せと、たかってくるにちがいない。
＞おそらく日本の国家予算の半分くらいは必要になる。

日本の国家予算の半分なんておおげさな！
金をたかられるのは予想されるが、ケチなこと言わず、ちょっとくらいなら金を恵んでやってもいいじゃろ？

南北統一は、日本にとって良く無い。あのドイツでさえ統一した時は、経済が混乱した。もし統一したら日本に金を出せと、たかってくるにちがいない。おそらく日本の国家予算の半分くらいは必要になる。