竹島

○ 　 韓国民は東経130度45〜56分以東は自国領だと認識していない事実がわかる資料しか現存していない

愚生とて全ての資料を知悉しているわけではないが、日本側が「韓国側資料」として提示した改竄資料からは、そう受け取れるね。
もし書誌情報が判れば教えてくれたまえ。

>つまり、以下書き込みについては師匠はその論旨に何ら打撃を与えてないのですよ

打撃を与える必要は無かろう。
改竄を改竄と指摘したまで。

＞宿題は済ませたかね？

へっ何の話？？

講和条約の件なら師匠がこちらの質問にまともに答えてないだけだと思ったけど

もしお望みなら再燃しても全然構わないですよ（ｗ


--
書き間違いかね？
単に後年の改訂版をソースにした可能性が高いと思うけどね。
それが１９０６年以降の改訂版であれば、韓国内で獨島を日本に奪われた認識は確かに存在しており、「鬱島郡の行政地域」に獨島を含まないのも単に事実を淡々と記したに過ぎなくなると思うが。
いずれにせよ、出典は正確を期した方が良かろう。
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出典に正確を期すのは賛成ですよ

しかし上の師匠の書き込みも想像にすぎないですね

さらに要旨は単純で

○ 　 韓国民は東経130度45〜56分以東は自国領だと認識していない事実がわかる資料しか現存していない

ということだけなのです

つまり、以下書き込みについては師匠はその論旨に何ら打撃を与えてないのですよ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=5304

宿題は済ませたかね？

>私も原資料は見ていませんが、もし、上の書き込みで鬱陵島→鬱島郡の書き間違いが存在したとしても論旨に影響はありません

書き間違いかね？
単に後年の改訂版をソースにした可能性が高いと思うけどね。
それが１９０６年以降の改訂版であれば、韓国内で獨島を日本に奪われた認識は確かに存在しており、「鬱島郡の行政地域」に獨島を含まないのも単に事実を淡々と記したに過ぎなくなると思うが。
いずれにせよ、出典は正確を期した方が良かろう。

ロムってて、あんまり見っとも無いから感想を述べただけ（笑。
ほかに動機は全く無いよ（笑。

ロム者をあまり軽く見ない方がいいよ。

政治討論会で一般の有権者が発言したらキミはそれを遮れるとでも思ってるのかね？

自分じゃ気づいて無いだけでキミの短絡的思考性、過去の投稿でもうバレバレに露呈してるよ。

>「なぜ韓国が話し合いに応じようとしない」のか、

基本的なことを踏まえて発言して下さい。
『紛争解決交換公文』
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.TPJ.html

両国で合意された手続きを踏めば話し合いに応じる義務があります。
話し合いをしたければ、手続きを踏めばいいのです。
最終的には、調停を申し立てれば良いんです。

>いいですか?市民レベルで何を言おうと、
韓国政府が話し合いに応じない以上、
「韓国は後ろめたいから逃げ回ってる。結論は竹島は日本領土」ってこと。

それは貴方の勝手な妄想に過ぎません。
そもそも日本政府が紛争解決交換公文に従って話し合いを申し入れた事実はありません。

師匠、、このダブハンはちょっとあまりにもひどいね

反省しましょう。師匠ファンの私でもあまりの寒さに引いちゃいますよ

痛いところをつかれると人間饒舌になるというが、、まさしくいい見本だね

さて、以下の書き込みの要旨は、韓国民は東経130度45〜56分以東は自国領だと認識していない、つまり竹島は自国領だと認識していないということです

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=5304


師匠 Wrote
--
韓国の行政上、鬱陵島が島制から郡に昇格するのは１９００年です。
従って、１８９９年の本の中で「鬱島郡の行政地域は〜」と記述することは不可能です。当時鬱島郡は存在しません。


張志淵は１９０６年に皇城新聞で獨島が日本に強奪されたと書いた張本人ですね。
その張志淵が１９０７年に、獨島が日本に奪われたとする認識を以て記述することに何の不思議もありません。
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私も原資料は見ていませんが、もし、上の書き込みで鬱陵島→鬱島郡の書き間違いが存在したとしても論旨に影響はありません

つまり、これらの師匠の的外れの指摘は論旨に何ら影響があるものではありません

ポイントは韓国に残る資料は全て、鬱陵島までしか自国領として認識していないということです

師匠、悔しかったらぜひ韓国が実効支配していた資料でも提示してくださいね。

みんな首を長くして待ってますよ

それから私や、henchin_pokoider01さんの質問から逃げ回ってるのもあまりみっともいいものじゃないと思うんですが、、

あなたは結局、
「なぜ韓国が話し合いに応じようとしない」のか、
その答えを言えないんだね。(分かってて言いたくない?)
それをごまかすために「誹謗中傷してる」とか逆ギレしてる。

いいですか?市民レベルで何を言おうと、
韓国政府が話し合いに応じない以上、
「韓国は後ろめたいから逃げ回ってる。結論は竹島は日本領土」ってこと。

>そもそも韓国が話し合いに応じないのが問題でしょ?
事の本質について聞きたかったんだけどね。
あなた偉そうに言ってるけど逃げてるだけだよ。

何度も同じ事を書く必要性を感じないので省略しているだけです。
話し合いについては、両国で合意した紛争解決のための取り決めがあり、そのスキームに従えば良いだけと言うのが愚生の見解であり、日本政府がこのスキームに従って協議を申し入れるならば韓国政府はそれに応じる義務があると再々意見表明しています。

根拠のない誹謗中傷は止めて頂きたい。

そもそも韓国が話し合いに応じないのが問題でしょ?
事の本質について聞きたかったんだけどね。
あなた偉そうに言ってるけど逃げてるだけだよ。

>君が何を言おうと君が何を望もうが、
韓国政府は不法占拠して議論から逃げ回っている。
なぜ?それは議論になれば勝てないのが分かっているから。

貴方の私的見解は判りました。
しかし、何故それを愚生にぶつけるのですか？

単に日本に都合の悪いことを口封じしたいだけなのではありませんか。
しかしよく考えてもご覧なさい。
あんな直ぐに改竄だとバレバレの「ソース」をそこまで擁護するのが日本の為になると貴方は信じているのですか。
もしそうならば、これ以上貴方に申し上げることは何もありません。

＞日本人特有の卑怯な言い回しでつね。

なるほどなァ。
日本人以外のみなさんは、こういう言い回しは
しやはらへんのですなァ。

師匠がおっしゃることですから、必ずや確たる根拠がおありでしょうなァ。

もしよろしかったら、その根拠、お教えいただきたいですなァ。

君が何を言おうと君が何を望もうが、
韓国政府は不法占拠して議論から逃げ回っている。
なぜ?それは議論になれば勝てないのが分かっているから。

これって何にも勝る根拠じゃないのかね?
君は事の本質から話をそらそうとグチャグチャ言い訳に必死なようだが。

>もし韓国に正当性があれば、公式の場で日本を罵倒すれば良いだけ。
国際舞台で日本を叩きのめす絶好の機会じゃのないか?

これには同意だね。
愚生も過去に類似の発言をしています。
是非参照して下さい。

まあ、それはそれとして、
当たり前の話ですが、愚生は韓国政府を代弁しているわけでもありませんし、韓国政府のパシリでもありません。
その辺、勘違いしないように。

>本当は韓国政府は不法占拠であるのをわかっているのさ。
既成事実化でコソドロを正当化しようとする卑怯な国だな。

そりゃ貴方の単なる感想ないしは宣伝ですな。
議論の本筋とは関係ない話です。

日本人特有の卑怯な言い回しでつね。

>ロムしていて痛々しいって（笑。

ロムってのは普通は発言しないのだよ。

勉強になった？

見っとも無いから 　 その辺にしときなよ。

ロムしていて痛々しいって（笑。

で、反論は？

kyoukaa2000氏の投稿は、改竄されたソースによるもので決定で宜しいですね？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=5304

韓国政府が逃げ回っている事実が、
韓国の不法占拠に正当性がない根拠そのものだよ(笑)
もし韓国に正当性があれば、公式の場で日本を罵倒すれば良いだけ。
国際舞台で日本を叩きのめす絶好の機会じゃのないか?
なのにしないのだから、
本当は韓国政府は不法占拠であるのをわかっているのさ。
既成事実化でコソドロを正当化しようとする卑怯な国だな。

事実を踏まえると

banjogbari=wakarannjin
wakarannjin=Am_I_AHO_1st

つまり
banjogbari=Am_I_AHO_1st

banjogbari
＞AHOさんのこの指摘はもっともだと思うけど。

恥ずかしすぎ（爆

周知の事実じゃありませんか。

和気藹々モードでお願いします。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=827

この恥知らずめ

さすが韓国人

ところで自分のことをAHOさんと呼ぶ心境を教えてくれ（爆

「ソース」とやらを見てみましょう。

http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=40857&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

ふむふむ
>（1）『大韓地誌』１８９９年

>大韓地誌は玄菜という歴史家兼書道家によって編纂された地理書

>その本の中で、

>「鬱島郡の行政地域は東経130度35分から45分までである」と紹介している。

傑作でつね（爆

ダブハンで自作自演ですか。(笑)
そんな奴が何を言っても説得力なしだね。

wakaranjinは別ハンなのは周知の事実よーん♪

さて本題。

鬱陵島が鬱島郡に改称昇格するのは１９００年の勅令４０号によってです。
それまでは、「鬱島郡」は存在しません。

以下略

混乱したか？

この恥知らず

ちなみに半月はおめーじゃないけどね

恥の上塗りは止めなよ

過去ログで自分で書いてるがな..

＞お約束のダブハン疑惑でつね。
＞気分爽快なり（笑）


自爆の極地、、本気で恥ずかしい...

反論できないからそういう風に罵倒ですか。
卑怯なコソドロ政府にお似合いな国民性だこと。

お約束のダブハン疑惑でつね。

気分爽快なり（笑）

＞AHOさんのこの指摘はもっともだと思うけど

自分のことをAHOさんと呼ぶ心境はどんなもんだ？（爆

「いずれにせよ」とか突然関係ない話に振ろうとする。

日本人は大嘘ついてでも獨島を盗もうとしている証拠ですね。

banjogbari=wakarannjin
wakarannjin=Am_I_AHO_1st

つまり
banjogbari=Am_I_AHO_1st


ばれてるダブハンで自慰会話はあまりに痛すぎ..

恥....

あっ、朝鮮人は恥って概念が無かったか..

日本人はこんな恥ずかしいまねはできんがね

憐れな奴だ

韓国政府が話し合いのテーブルにつこうといない以上、
韓国は勝てないから逃げ回ってるんだと思われるのは当然だと思うし、
実際不法占拠して既成事実化を図ってるって証拠でしょ。違う?

お久しぶりです。

日本側論者の皆様が、あの酷い改竄を「ソース」として珍重すればするほど笑えますから。

頼みますから、放置してやって下さい（笑）

どんなソースでも無条件で正しいとは限らないよね？

AHOさんのこの指摘はもっともだと思うけど。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=5305

１８９９年に存在しないはずの「鬱島郡」という言葉が出てくるのだから、どんなソースか知りませんが、どこかに間違いがあるんでしょう。

リンク先（ソース）を見てないね。

日本海の呼称問題で、昨年は日本の主張する「日本海」と韓国側の主張する「東海」の併記だったフランス海軍海図目録が、今年の版では「日本海」単独表記になっていることが、海上保安庁の調べで１３日分かった。

　 この問題では昨年、海保がフランス海軍の担当部署に抗議、修正を求める書簡を送っていた。フランス海軍は「併記は技術的なミス」と説明しているという。

　 海保によると、各国作成の海図の中で「東海」を採用しているのは、これで韓国だけとなった。

http://www.sankei.co.jp/news/040713/kok084.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どうする韓国？

例えば↓などは、この問題について殆ど無知だと白状するような投稿です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&mid=5304

偶に、この様な自爆芸を披露して下さる方がいて微笑ましい限りです。

さて、愚生は例年の如く荒れがちな夏休み期間中は投稿しないつもりで居ります。
また涼しくなる頃にお会いしましょう。

議論する必要がないと思う人は、
議論しなければいいだけのことでしょう。

ＨＰの紹介を中心にしているのは
半月城さんだけではなく、田中さんもそうです。
それぞれ読むことに意味を感じて読みに来ている人もいます。

ＡＨＯさんの突っ込みも、知識と頭の良さを感じさせるもので、私は興味深く読んでいます。

日本領土派の方が提示してくれる新聞情報なども、興味深く読んでいます。

「日本海」単独表記に 　 仏海軍海図「東海」消える

http://www.sankei.co.jp/news/040713/kok084.htm

ちょんと議論する必要なんてあるのかね？

いやいや、そういうのは無しにしましょうよ。
ここは掲示板の世界ってことで、ひとつ穏便に。
それに帰れと言われて今さら半島に戻れるわけでも無し。