女性のための日韓議論場

自分の根本も知らない蛮族倭よりはマジ。

や〜い、や〜い
ばーか、かーばー、○○屋（職業差別になるので伏字）、象に踏まれてペッチャンコ

書き始めが家からの始まりは無いだろう。

　 姦酷の族譜はウソいつわりの自分だけ信じているまやかしもの！

　 それを本貫と称し、この迷信で結婚の制限を法的に行っているのは蛮族の風習！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=9476

＞またその祖先は何代まで遡るんだろう？

自分の家計の始まりから。
私の場合は一〇〇〇年以上。

ヨーロッパの王侯貴族って皆親戚だよねぇ〜。

それを理由にイングランド王がフランスの王位を主張したりもあったよね。

ハプスブルグ家の流れ・・・てのが一種のステイタスだった時代とかもあったと思ったけど。

トピずれ好きなトピ主です(笑)

不要。
オウム返しはかったるい。

大部分オレのセリフのマネじゃないか…。

それと族譜は何の関係？

＞族譜のいくつかは、テレビで披露されていた

其処へ神話のような話が書いてあったの？

＞つうか、自分らだけが大切にしていれば、それでいいだけ

韓国の族譜で日本に何の被害有った？

＞他人には、無用の長物。

君に認定してくれと言った奴有るの？

　 朝鮮朝は中国に倣い王朝成立当初から戸籍を作成していた。徴税の基本となる戸籍は３年ごとに全国一律に作成されたが、残念ながら現在ほとんど残っていない。

　 朝鮮での族譜の編纂は１５世紀のものがもっとも古く、その後普及していった。１７世紀の族譜には娘系の子孫も記載されていて、父系意識はまだ徹底していなかった。
　 １８世紀後半、身分解放が進み、奴婢層が激減し代わって良民層が増加した。
　 本貫、姓ははじめ士族だけのものであったが、賤民が良民となり、良民が役免除を勝ち取る過程で１８世紀末には朝鮮人の大部分が本貫、姓を持つようになった。中には族譜に入り込み士族の末裔を称するものや族譜の捏造を行うものも多くいた。

　 自らの家系を士族層に求めるものが両班制度が廃止された日本統治下にさらに増加、独立後、士族の末裔を偽称するものはまますます増加している。
　
　 ちなみに朝鮮史上、もっとも族譜が発行されているのは現在である。

我が家のご先祖も 　 天迩岐志國迩岐志天津日高日子番能迩迩藝命の付き人でした
って 　 なんじゃ？ 　 この<変換>は(^-^;

となると 　 私は一度も先祖の本貫地に行ったことがない(^-^;

春日へは年一回 　 行くように心がけていますが(爆)

韓国人が書いた、大統領の伝記に拠った。（光人社刊）

族譜のいくつかは、テレビで披露されていた。

つうか、自分らだけが大切にしていれば、それでいいだけ。
他人には、無用の長物。

頭の中にインプットしておきます

まあ財産争いなんてものは 　 洋の東西を問わず
人間の欲の皮がつっぱっている限り起きることなので(笑)

下は勘違い。

＞卵の話はともかくとして、こういう始祖伝承、というか族譜上の始祖の話が半ば大マジメに語られるのが韓国

韓国の族譜を見た事あるの？

＞一〇〇〇年以上に成った家柄は無いと思います。

＞その族譜が一〇〇〇年以上になった家柄が多いと言う事。

元に屈服して以降 　 併合に至るまでの間 　 半島での文化や識字率に関しては
私も大いに疑問に思うところです
「族譜」なるものが 　 政府による厳重な管理下におかれていて
嘘偽りが混入する余地のないものであればと思ったのですが
どうやら個人管理のようですので 　 管理が杜撰であると見た方が良さそうです(^-^;

日本でも江戸期 　 「家系図作り」が流行りましたからね(笑)

朴大統領は、新羅初代の朴赫居世王以来の家系となっています。一応。卵から生まれた王様です。
卵の話はともかくとして、こういう始祖伝承、というか族譜上の始祖の話が半ば大マジメに語られるのが韓国。

いや、自己の家系を誇りに思うのは一向に問題はありません。要は、それを「他」に対して、これみよがしにひけらかす事が問題なのであって。

別カテの在日の方で、加羅の金首露王の子孫を称する方もおられました。（××を本貫とする〇氏だと、ピンときました。）

ならばですが、こういう言い方は出来ますでしょうか。
例えばの話、ですが、ワタシの家系はニニギの天孫降臨の時から始まる、と一応しておきます。（付き人として）
ならば本貫（この言い方も、昔日本にありましたな）は「日向の高千穂峰」で、年数としては、「日向三代」だけで一体ン年だぁ〜？となるわけで。

前述の金首露王の子孫という方は、我が国の皇室が半島南部の加羅地区出身だと信じておられ、つまりは「うちは日本の皇室と親戚だ（こっちの方が本家筋だ）」と。

そこで、ワタシは皮肉をたっぷり込めて、キツい冗談で言いました。「ならば我が家はその付き人筋だから、ワタシの祖先も半島出身ですね。では、もう一度半島に『ヤマトノミコトモチ（日本府）』を置いて統括してもいいですか？ 故郷を奪回してもいいですか？」と。
それで、この手の話はやみました。（この手の話は証拠が絶無であるばかりでなく、ある種のつまらぬ優越感で日本に対して溜飲を下げたいという意識が濃厚に感じられるので。）

まあ、家系なんて、その大元の始祖から始めたら、そりゃあ誰だって、1000年前はおろか、2000年でも3000年前でも、生物学的には祖先はいたのだし。

赤城さんだったかな、「神武天皇はいた。今上から124代前の祖先が神武だと言える。誰にでも124代前の祖先はいたのだから」と言っておられたのは。
こりゃ明快・痛快な答えでした。

個人情報保護の観点からか 　 過去帳を見せてくれないお寺さんも増えたと
聞いています

それよりもこっちの方が重大なのですが 　 前の戦争で 　
太平洋岸の大都市部は軒並み焼かれちゃっています
なにしろ 　 浜松みたいな田舎でも 　 戦略的価値があった所為で
焦土と化しました
おかげで 　 過去帳の入手(と言うか閲覧)をしようにも
もはや手に入らない 　 と言う事態になってます(^-^;

嘘さえ区別できない国？

　 明らかに前と矛盾したことを言えば「ウソをついた」といいます。

　 韓国ではウソをつくことを

＞言葉使いを間違えた

　 と言うのですか？

間違えた事は認定しますか、嘘を付いたのは無い。

＞一〇〇〇年以上に成った家柄は無いと思います。

　 前の投稿ではこう言っているよん 　 ♪

＞その族譜が一〇〇〇年以上になった家柄が多いと言う事。

一〇〇〇年以上に成った家柄は無いと思います。
何１００年くらいでしょう。
族譜は門中で管理します。
門中では財産ももっていて時々財産をめくる争いが行われます。

儒教導入にあたって、寺院を焼き払ったり更には李朝末期においても文盲率が8割以上でしたから、そんな気の利いたものは無いと考えるのが自然です。女性には姓が無く名前だけだったとか。

実際、当時戸籍が無く正確な人口さえつかめておらず、且つ税収の問題も含め人口を正確に把握すべく戸籍制度を設けるためにも苗字制度を導入した分けですから。

それが悪名高い創氏改名と言われたようです。

＞日本には 　 宗門人別改って言う制度が昔あって 　 戦火や失火で
＞お寺が焼かれていない限り 　 自分の宗派のお寺に
＞戸籍のような(過去帳)ものがあったりするわけだけれど

なるほど！そうか、お寺で自分のルーツを探る事が出来るわけだ。

勉強になりました！

そう言えば「族譜」ってのは聞いたことがあるように思います

もう一つ質問なんだけど 　 それはどこかで管理してるのかな？
それとも 　 個人の責任において管理しているのかな？

何度も質問で悪いけど(^-^;

その家柄で何時生まれて何時誰と結婚して〔女性は此処まで〕何時死んだとちゃんと記入します。
その族譜が一〇〇〇年以上になった家柄が多いと言う事。

日本には 　 宗門人別改って言う制度が昔あって 　 戦火や失火で
お寺が焼かれていない限り 　 自分の宗派のお寺に
戸籍のような(過去帳)ものがあったりするわけだけれど
韓国では口伝とかそう言うのではなく 　 書類上にきちんと
記載された戸籍のようなものがあるのかな？

それによって本貫とか姓とかが連綿と続くのが証明できるようなもの

教えて欲しいな？

＞朝鮮の文学史上では活躍した女性の名前を聞いたことがありませんね。

　 古来からちょ〜♪せんでは、女は男の慰みものだったのです。

　 現代でもその伝統があり、韓国では女性がレイプされて、やっと一人前と認められるのです。

　 忠君慰安師もその延長上にある商売なのです。

＞そんな例外は韓国にも有る。

　　　　　　　　 ↓ウソを認めた証拠

＞韓国で自分の姓が変わることは無いと思う。

　 ジュワン君もウソつき民族を捨てて真人間になろう！
　 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html
＞国内の偽証が日本の671倍に達するというのが最高検察庁の分析だ。

＞１０００年の間には朝鮮半島で何回も戦乱があっているので、役所に記録は残っていない。
＞自己申告による家系が殆どですから韓国人の家系は余り信用できない。

知識も無いのに知っているような書き込みは止めましょう。


＞韓国人に家系について聞くと、殆ど１０００年以上の歴史がある家系だと答えます。

何人に、どんな家からに聞いたのかを出してもらいたいです。

＞でも「我が家は嫁も婚家の紋を使うべし！」と主張する方もいらっしゃるらしいんですよねー。
＞特殊な事情があるのか、単に知らないだけなのか、どっちなんでしょう。

関東地方は女性が結婚すると夫と同じ紋「婚家の紋」を使用します。
武家の慣習でしょう。

そういう意味では、関西は女系家族制度というか、大古の名残があるからでしょう。
結婚した女性が、「婚家の紋」を使用しても全く差し支えありませんよ。

でも、小生は家紋については関西の慣習のほうが合理的だと感じますね。

ところで朝鮮の文学史上では活躍した女性の名前を聞いたことがありませんね。

＞オリンピックなんか開けないでしょうな

ソウルオリンピックで醜態さらけ出しましたね。

だから、サッカーＷＣｕｐで同じような醜い事やるなと警告ありましたが、オリンピックの反省も無くまたもや醜態をさらけ出した。

ちょーせん人には国際競技開催は無理という事が世界が認識した。従って、今後はオリンピックも無いでしょう。

＞日の丸が出ただけで大騒ぎ

反日トラウマで

一挙に火病となるのですかね。

＞＞女性だけとは限らない、男性が変わる場合もある。

＞そんな例外は韓国にも有る。

正確に言うとそんな風の例外の意味だ
参考で韓国で自分の姓が変わることは無いと思う。

出した根拠は棄却

　　 | 　 |
　 .∧_∧
∩#｀Д´>'') ファビョーソ
ヽ 　　　 ノ
　 (,,フ .ノ
　　 .レ'



　　 ...' 　 ' ∧＿∧アイゴー またも外国に併合
.，；;:: 　 <；｀Д.⊂ヽ 　 　　　 されたニダ！！ 　
　 .，;:: 　 ⊂ 　　 　 ノ 　　　　
　　　　　 人 　 Ｙ
　　　 　 レ （＿フ


と 　 勘違いするのかも(爆)

＞反論できないようですね【泥棒】さん

俺は記事の内容から収入を得る行為を行っていない。それと記載内容については、レス元 dfghrare さんの資料で記載元が判る。従って無断掲載というお前が間違い。
お前の屁理屈だと、出版記事内容を載せて批判する自由さえなくなる。
ちょーせん人らしい屁理屈だな。ボケ

それから、日本人とちょーせん人のパクリを一緒にするな。

嘘つき民族め。

　 まことに奇特な民族では、

　 オリンピックなんか開けないでしょうな。

　 審判ぶん殴り事件は、外国の国旗が多数はためいて、一種のヒステリー状態になったのだろう。

　 まあ、罵倒ヌキにしても、韓国人が日の丸が出ただけで大騒ぎするのは、見ていて滑稽だわな。

＞自分の家計の始まりから。
私の場合は一〇〇〇年以上。

１０００年の間には朝鮮半島で何回も戦乱があっているので、役所に記録は残っていない。
自己申告による家系が殆どですから韓国人の家系は余り信用できない。

＞小作人や農奴の家計の始まりは１００年以下で思います。

韓国人に家系について聞くと、殆ど１０００年以上の歴史がある家系だと答えます。

＞＞そんな例外は韓国にも有る。

＞夫婦別姓なのに、同姓にするわけがないだろう。
　 近親相姦するとウソつきになる。

＞韓国人が外国の国旗を燃やすのを「英雄的行為」と賞賛するのはこうした基地外文化が精神的風土なためであろう

同意。

それに加え、他国の国旗を燃やす行為が、返って自分達が蔑まれる原因になる事さえ判断できぬ幼稚な蛮族。