女性のための日韓議論場

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

OFF会にビビって来れない鶏

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/05/14 10:06 投稿番号: [7361 / 43168]
ネット弁慶


今回の煽りの評価:シンプルで面白い。努力賞。

女性のための日韓議論場ではなく、

投稿者: saekiyuuji100 投稿日時: 2004/05/14 09:41 投稿番号: [7360 / 43168]
女性のための日韓議論場ではなく、
女にお話してほしい変態j_ururuのための日韓議論場、もしくは、女々しい男のための日韓議論場・・・これが実情だろう。

> 今度のOFF会

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/05/14 00:48 投稿番号: [7359 / 43168]
assassinat_x殿

是非、ご参加下さい。
屋外のビアガーデンの場合、雨天の場合や2次会に使える店が近くにあると良いです。
個人的には、バイキング形式が好きです。
恵比寿ビアガーデンは、どんな感じですか?


恵比須のビール博物館を逆走して、ビールだけ飲んだ事もあります。

>ジュワ様

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/14 00:42 投稿番号: [7358 / 43168]
ええ、小泉首相も、韓国にその事を伝えていますし。(ウッソ〜!)

>このトピの熟・・・お嬢さんに大人気のネットアイドル。

↑なんか、含むところでもありげな言い方ですゾ!(笑)

あと、アイドルっつうか、「マスコット」ですかね。
あるいは、携帯のストラップ!(笑)

ネット・ゴキブリのsaekiyuuji

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2004/05/14 00:41 投稿番号: [7357 / 43168]
打たれても、潰されても出てくる
どうしようもない「ネット」+「ゴキブリ」のsaekiyuuji
どこかでチョンコロホイホイ売っていないかなあ?

オマエみたいな態度なら、一生仕事も顧客もないぞ、気持ち悪いなあ。

>>君も、第2のjuwanくんになろう!!

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/05/14 00:38 投稿番号: [7356 / 43168]
そしてジュワ様は、このトピの熟・・・お嬢さんに大人気のネットアイドル。

>今度のOFF会

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2004/05/14 00:32 投稿番号: [7355 / 43168]
pup_pooh_oneどの

もし、今度OFF会やるなら今度は行きます。

>梅雨入りする前にビアガーデンは如何でしょう?>東京在住の方

恵比寿ビアガーデンなんかいいですね。

>君も、第2のjuwanくんになろう!!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/14 00:13 投稿番号: [7354 / 43168]
つまり、親切にもOFF会の代金をぜ〜んぶ面倒見てくれる、やさしい人って事ですネ。(笑)

juwan君、ごちそうさま☆

自己責任?

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/05/13 23:41 投稿番号: [7353 / 43168]
韓国人との結婚云々は、恋愛から結婚を決心するまでに、覚悟はあるとは思うので、結局は自己責任では?
外国人と結婚して別れた夫婦の国別のデータがあれば、一発でわかるんでしょうけど。

> しかし、させきはオタクとかイジメとかの言葉を良く使いますね。

人間、自分が一番言われたく無い事を相手に言うそうです。
確かに「鶏=臆病=愚か』って言われるのは嫌かも。

> あたくし・・・AV借りたり、買ったりという経験はございません。(きっぱり)

飲み会なんかで、変なAVとか、失敗したAVの話題に食い付く女の子は少ないは無いかと。

> 私的には掲示板を見てると、
> 韓国人よりムスリムとの結婚の方が
> 深刻なケースが多いような気がします。

戒律が厳しそうですモンね。

> >女とケンカしたら勝っても負けても恥じって思ってましたけどね。
>
> この言葉にpup_pooh_one さんの人柄が分かるような気がしました。

子供ながら遊び仲間内で当然と思ってた事ですから。鶏には理解できないようですが。
でも、女子に変なアダナは付けてました。
  キャベツとか、ビグザムとか[面目ない]

【急募】

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/05/13 23:08 投稿番号: [7352 / 43168]
1.議論ができる韓国人

2.ネタになる韓国人

在日・反日、可。
火病不可。

君も、第2のjuwanくんになろう!!

>壊れたおもちゃは

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/05/13 23:04 投稿番号: [7351 / 43168]
>燃えないゴミの日に出しますか?

リサイクルは不可能でしょう・・・ぺットボトル以下(笑)

今度のOFF会

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/05/13 22:58 投稿番号: [7350 / 43168]
渋谷にOFF会の2次回でよく利用する焼き鳥屋があるから、そこにしようかと思ったけど、もう鶏をネタにしてもつまんないから、梅雨入りする前にビアガーデンは如何でしょう?>東京在住の方



それか・・・25歳の小柄なメガネ娘店長のいる秋葉原の和民とか。

壊れたおもちゃは

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/05/13 22:47 投稿番号: [7349 / 43168]
燃えないゴミの日に出しますか?

saekiyuuji100餞別代わりに

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/05/13 22:23 投稿番号: [7348 / 43168]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000001-wir-sci

メキシコ空軍がUFOを撮影

  メキシコ国防省は、カンペチェ州南部の上空で同国空軍のパイロットが http://www.wired.com/news/images/0,2334,63433-12221,00.html 11個の未確認飛行物体(UFO、写真)を撮影したことを、11日(現地時間)に認めた。

  この日、報道機関に公開された映像には、明るい物体が複数映っている。物体には鋭い光の点のようなものもあれば、大きなヘッドライトのようなものもあり、空中を高速で移動している。撮影された時間帯は深夜のようだ。

  この映像は、空軍のパイロットが3月5日に赤外線機器を用いて撮影したもの。物体は高度約3500メートルで飛行していたとみられる。伝えられたところによると、空軍のジェット機はカンペチェ州上空で通常の麻薬取引警戒任務を遂行中、これらの物体に囲まれたという。同機のレーダーに映ったのは、11個のうち3つだけだった。

  11日に公開された録画インタビューの中で、レーダーを操作していたヘルマン・マリン中尉は、「怖かったかって? ええ、少し怖かったです。こんな状況に出くわしたのは初めてだったので」と述べている。

  続いて、赤外線装置を操作したマリオ・エイドリアン・バスケス中尉が「あれが何だったかはわからないが……間違いなく実在の物体だったと思う」と述べている。バスケス中尉は、記録された画像の改竄(かいざん)は不可能だと主張した。

  このジェット機の機長を務めたマグダレノ・カスタノン少佐は、空軍の複数のジェット機がこの光を追跡したと述べ、「向こうもわれわれが追跡していることに気づけたはずだ」と語っている。

  ジェット機が追跡を中止すると物体は消えたと、カスタノン少佐は語った。

  匿名を条件に取材に応じた国防省の広報担当は11日、この映像はメキシコ空軍に所属する軍人が撮影したものであると認めたが、それ以上のコメントは避けた。

  この映像はまず10日夜に全国ネットのテレビで放映され、次にハイメ・マウサン氏による記者会見で再度流された。マウサン氏はこの10年間、UFOの研究に打ち込んでいるメキシコの超常現象研究家だ。

  「これは歴史的なニュースだ」とマウサン氏は記者たちに語った。「(UFOに関する)映像は数多く存在するが、いかなる国であれ、軍が認めた映像は今まで1つもなかった……。軍隊が虚偽の映像を残すはずがない」

  マウサン氏は、この映像をリカルド・ベガ・ガルシア国防長官から入手したと述べている。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ようやく君を受け入れてくれそうな生命体が現れたようだ。
さあ!今すぐにメキシコに行け!!
くずくずしてると置いていかれるぞ!!(爆)

saekiyuuji100、saekiyuuji2000

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/05/13 21:59 投稿番号: [7347 / 43168]
既におもちゃとしての価値もなくなったなぁ・・・

年金未納でAV観たいOFF会にも来れない鶏

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/05/13 21:03 投稿番号: [7346 / 43168]
日本ではネットに説接続されてるパソコンを使う職場では、仕事の合間に投稿ができるのだよ。
昼間に投稿してる人の多くはそうだろう。

P.S.
今は「職安」とは言わないよ。

OFF会に来れない年金未納の鶏に

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/05/13 20:02 投稿番号: [7345 / 43168]
何を言われてもな〜

>彼は「自己啓発」に来ているのですね

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/13 18:18 投稿番号: [7344 / 43168]
甘ったれて、かまって欲しいだけですよ。(笑)

↓芸に進展のない弱虫坊や↓

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/13 18:14 投稿番号: [7343 / 43168]
ボーーーーーーケ。(笑)

>それにしても変質者男どものかばい合いってのは気持ち悪いな。

オマエを援護する朝鮮人がいないのは、なぜだ???

爆笑!!

スネかじりはやめて、ちゃんと仕事せい!(笑)
タワケ者め!(爆)

ネクラアダルトビデオ連合会のゴミども

投稿者: saekiyuuji100 投稿日時: 2004/05/13 18:10 投稿番号: [7342 / 43168]
なんだ。無職男!。
今日はちゃんと職安に行ってきたか?

ネクラジャップ男アダルトビデオ連合会のゴミども。
それにしても変質者男どものかばい合いってのは気持ち悪いな。

>↓ネクラのイジメラレっ子↓

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/05/13 18:03 投稿番号: [7341 / 43168]
彼は「自己啓発」に来ているのですね(爆

↓ネクラのイジメラレっ子↓

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/13 17:54 投稿番号: [7340 / 43168]
ネットでしか吼えられない哀れで惨めなヤツ。

ブルってOFF会にも来られず。

爆!

>ちくしょう

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/05/13 17:33 投稿番号: [7338 / 43168]
>黒木香!

会議に持ち込んだノートパソでちょっくらのぞいていたら...笑い出しそうに...

も、もうしわけござらん...

>ちくしょう

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/05/13 17:18 投稿番号: [7337 / 43168]
>挙句の果てに黒木香!

ナイスオチ!!   (笑)
どうしてるんだろう黒木香・・・今も・・・だろうか(自主規制)
そういえば黒木香で思い出したけどスペイン村に行った時踊り子のスペイン人のお姉さん、
ノースリーブのフラメンコ衣装で・・・(自主規制)
カルチャーショックでした(笑)

たぶんそうでしょうね

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/13 16:36 投稿番号: [7336 / 43168]
>たしか愛人と謀略巡らせて旦那殺して自ら帝位についたんじゃなかったでしょうか?

息子のパーヴェル帝さえ、実は愛人との子とも言われていますしねえ。(もちろん噂ですが。)

アホな夫が不慮の死を遂げる…ってあたり、神功皇后の説話に似ていますねえ。

ちくしょう

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/05/13 16:30 投稿番号: [7335 / 43168]
話に乗ろうと誕生日を調べたら・・・

竜雷太と高田純二・京本 政樹
挙句の果てに黒木香!

> >女王

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/05/13 16:28 投稿番号: [7334 / 43168]
>前者は国王ジョージ6世の娘ですが、後者は皇帝ピョートル3世にドイツから輿入れしてきた「元皇后」ですね。

たしか愛人と謀略巡らせて旦那殺して自ら帝位についたんじゃなかったでしょうか?

女帝を認めないのは憲法違反か?

投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/05/13 16:28 投稿番号: [7333 / 43168]
天皇の承継者を男子に限るとする現皇室典範は憲法の平等原則に反するのではないか、とする疑問に対して。

「平等原則を大きな柱の1つとする憲法自体が、天皇制という身分の飛び地をみとめているのであるから、それにつき承継者を男子とすることは、平等原則の例外として、憲法に反しない。もちろん、皇室典範(法律)を改正して、女帝を認めることは可能である」とするのが、憲法学の通説ですね。

>女王

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/13 16:19 投稿番号: [7332 / 43168]
>エリザベス女王、エカテリーナ2世

前者は国王ジョージ6世の娘ですが、後者は皇帝ピョートル3世にドイツから輿入れしてきた「元皇后」ですね。

皇室典範では

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/05/13 16:17 投稿番号: [7331 / 43168]
継承権は男子皇族に限られますなあ。

憲法には、性別はふれられていない。

>日本にも歴史上存在したし。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834677&tid=honkytonknaea1xela3apa1y&sid=1834677&mid=26

>皇后様も皇太子妃殿下も宮内庁の意識では「民草」の出、なのでしょうか。

皇后は、基本的に皇族か五摂家あたり、加えて、将軍家ぐらいでしたからね。

昭憲皇太后→一条家
貞明皇后→九条家
香淳皇后→久邇宮家

でしたからね。

聖武天皇の時も、光明皇后が臣下(藤原不比等)の娘だということで、悶着がありましたが、仁徳天皇の皇后も臣下である葛城氏の出だという先例があったので、決着しましたね。

今回の東宮さまの会見は、宮内庁に対する明らかなご不満という事ですな。

同じ誕生日

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/05/13 16:15 投稿番号: [7330 / 43168]
私は「女王」ではいません...

因みに
「長寿世界一」泉重千代翁
「日露戦争・ポーツマス会議ロシア代表」セルゲイ・ウィッテが同じ誕生日です。

女王

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/05/13 16:00 投稿番号: [7329 / 43168]
>世界中には「女王」はいくらでも例があるし、実在するし。

全くなんの関係もありませんが、私はエリザベス女王、エカテリーナ2世と同じ誕生日です。

あと輪島功一(笑)

>>大変...

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/05/13 15:54 投稿番号: [7328 / 43168]
>皇太子妃<宮内庁、と宮内庁職員が考えているふしがあります。
>宮内庁職員にとって「后」は外から来た「新参者」であり、「天皇家の血筋」ではない、だから敬意の対象ではない・・・

あ、それはありますね。
もしかすると彼らの意識は平安の昔にまで遡れるかも...

「天皇家の血筋」に関しては、「皇位継承権」問題にも現れているようにも...
「血筋」と言うより「男子至上主義」
「女皇」は今のところダメなのではなかったでしたっけ?
世界中には「女王」はいくらでも例があるし、実在するし。
日本にも歴史上存在したし。
でも、宮内庁は拒絶しているように感じます。
「妃」問題でも、皇太后様はまだ皇族の血筋を引く華族であられたので、ある程度の敬意は得られたのでしょうが。
皇后様も皇太子妃殿下も宮内庁の意識では「民草」の出、なのでしょうか。

現代に生きる化石...博物館に寄贈したほうがいいかなぁ...

>大変...

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2004/05/13 10:32 投稿番号: [7327 / 43168]
>普通の家庭では「嫁、姑」争いってのがありますけど...
>皇室は「嫁、宮内庁」ですか...
雅子妃殿下も大変ですが、皇太子殿下も気苦労されておられますね...

一種の「嫁・姑」争いでとも言えるでしょうか・・・皇太子妃=嫁、宮内庁=姑。
皇太子さまの発言からすると宮内庁は「わざと」外国訪問等の公務をはずしてたように思えますね。
皇太子妃<宮内庁、と宮内庁職員が考えているふしがあります。
「我々の方が皇室に嫁いできた皇太子妃よりも公務には精通しているんだ」という変な矜持があるのかなぁ。
皇后さまも同じようなコトで心労による療養をされましたし・・・
ともすると宮内庁職員にとって「后」は外から来た「新参者」であり、「天皇家の血筋」ではない、だから敬意の対象ではない・・・
若干飛躍した考えですが、こう取れなくもない。

大変...

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/05/13 09:34 投稿番号: [7326 / 43168]
普通の家庭では「嫁、姑」争いってのがありますけど...
皇室は「嫁、宮内庁」ですか...
雅子妃殿下も大変ですが、皇太子殿下も気苦労されておられますね...

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000194-mai-soci

《雅子さまの様子についての皇太子さまの会見要旨》

  雅子には、外交官としての仕事を断念して皇室に入り、国際親善を皇族として大変な重要な役目と思いながらも、外国訪問をなかなか許されなかったことに大変苦悩しておりました。今回は体調が十分でなく、本人も大変残念がっております。

  雅子にはこの10年、自分を一生懸命、皇室の環境に適応させようと思いつつ、努力して来ましたが、私が見るところ、そのことで疲れ切ってしまっているように見えます。それまでの雅子のキャリアや、そのことに基づいた雅子の人格を否定するような動きがあったことも事実です。(毎日新聞)

>下手に触れると

投稿者: j_ururu_xxx 投稿日時: 2004/05/13 00:45 投稿番号: [7325 / 43168]
>で、j_ururuさんは、AVに夢中なんですか?
>自分は嫌いではないけど、特に好きとは書いた事は無いと思うので。

さー(^▽^;苦笑)

持てない君はバーチャルでしか女性と接することは出来ないオタク

ってことじゃないですか?

しかし、させきはオタクとかイジメとかの言葉を良く使いますね。

あたくし・・・AV借りたり、買ったりという経験はございません。(きっぱり)

>まだ日本では、韓国人だから結婚したいって事は少なくて、
>たまたま好きになった人が韓国人ってケースが多いと思います。

きっと、そうなんだと思います。

でも、韓国人と恋愛してる女性が
・・・ここのカテは韓国人におかしな偏見をもっている人ばかりだ、
・・・日本が韓国にひどいことをしたことを分かってない・・・とか言うし、

また・・・韓国が反日だとかそういうのは私達の恋愛
(結婚してもいいなとか言ってるのに)に関係ない・・・

とか言うので、恋愛してる女性はみんなに(男性が主だけど)
沢山レスが付いて追いかけられたのです。
(私も意見があって、レスを付けてましたけど。)

私的には掲示板を見てると、
韓国人よりムスリムとの結婚の方が
深刻なケースが多いような気がします。

>女とケンカしたら勝っても負けても恥じって思ってましたけどね。

確かに筋肉とかの付き方が小学生の途中から男女差が出てきますね。

この言葉にpup_pooh_one さんの人柄が分かるような気がしました。

朝鮮と日本の民族音楽

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2004/05/13 00:43 投稿番号: [7324 / 43168]
現代のチョンコロPOPSはJ−POPSの完全パクリですが、
その話ではなく、伝統音楽の話です。

朝鮮半島に存在し、古来から中世の日本に無いものは
「3拍子」の楽曲です。
日本の音楽はすべて「2または4拍子」系の音楽です。

例を挙げると、
アリランやトラジなどは典型的な3拍子です。
三三七拍子は列記とした4拍子です。
どうしてかって? 休符を入れればわかるでしょう。
♪♪♪×|♪♪♪×|♪♪♪♪|♪♪♪×|
(4分音符と休符が無いので、8分音符と×で代用しました)

朝鮮の影響があったにせよ、日本は独自の文化を、
古来から持ち続けていた証拠です。

JO

投稿者: CDU_CSU 投稿日時: 2004/05/13 00:18 投稿番号: [7323 / 43168]
>私のスペイン語は堪能というレベルには及ばず中級学習者の域を出ないレベルです。(日常会話レベル)

  スペイン語日常会話ができれば十分すごいです。
その檀根さんをもってしても"Jo"の意味は、わかりませんか...

  もしかしたらスラングかバジャドリッドの方言なのかもしれませんね。

  せっかく檀根さんに、いかにスペイン人に正しくジョウを発音させるか考えていただいたのですが、その城彰二を覚えているスペイン人はもうほとんどいないのではないかと思われ...

あまり印象的な活躍はできなかったですから。(笑)

>「〜シル!」「〜ニダ!」「ウリナラ、マンセ〜!」の3語だけ韓国語を覚えました(笑)。

ははは、あとの二つはともかく「〜汁!」はいかがなものかと(爆笑)

下手に触れると

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2004/05/13 00:14 投稿番号: [7322 / 43168]
自分がブルーになりそうだし。

まだ日本では、韓国人だから結婚したいって事は少なくて、たまたま好きになった人が韓国人ってケースが多いと思います。
それを、個人的な・・・なんか訳ありな事で、外野が否定するのも如何なものかと。
今流行りの「自己責任」ってやつですね。
日本人どうしの結婚だからって、嫁と姑の相性や、土地の習慣で苦労したりするわけだし。


何で、自分とj_ururu_xxさんを同一人物と考えているのかと思ったら、鶏の意見に反対する人は多いけど、その中で女性擁護発言をした人を全部同じ人物が複数のIDを使っていると思っているんですか?
韓国では女房を殴った数が亭主の甲斐性みたいな話しを聞いた事あるけど、日本では、女房に手を上げる亭主は恥さらし、自分の周りも、少し大きく(小学校中学年くらい?)成ると、女とケンカしたら勝っても負けても恥じって思ってましたけどね。

まぁ、流石はOFF会に来れない鶏らしい思考だな。
東京のカラスの方が勇敢で賢いと思う。


で、j_ururuさんは、AVに夢中なんですか?
自分は嫌いではないけど、特に好きとは書いた事は無いと思うので。

海外で知られるアルゼンチンの歌②

投稿者: coreano_raza_infima 投稿日時: 2004/05/12 23:25 投稿番号: [7321 / 43168]
ついでに思い出しましたが日本で昔ペギー葉山が唄ってヒットした「ラ・ノビア」もアルゼンチンの
歌(ただし作者のホアキン・プリエトJoaquin   Prietoはチリ人)です。
「ラ・ノビア」La   Noviaとは”恋人・婚約者(女性)”の意味もありますが、この場合は”花嫁”の
意味です。私は以前に住んでいたチリ・アルゼンチン両国に由来するこの歌をカラオケに行くと
必ず唄っていますだ、フオーッ、フオッフオッ!!ふがっ!?

♪白く輝く〜、花嫁衣裳は〜・・・・(中略)・・
  その目に溢れる〜、一筋の涙を〜、私は忘れない〜、アヴェ・マリア〜!

これらの歌とは逆に日本の歌がアルゼンチンで大ヒットした例が最近ありました。
01年12月に発表されるやラジオのヒットチャート1位になるなど人気急上昇となり、
02年4月にはアルゼンチンのレコード大賞「ガルデル音楽大賞」を受賞し、遂にはその年のサッカーW杯の
アルゼンチンチームの応援歌にまでなった「島唄(日本のThe   Boomの歌)」です。
私は前述の在ブエノスアイレスの日本人の友人からのメールで02年1月時点でアルゼンチンでの流行を知り、
2月には友人からそのCDを送ってもらい入手していました。(現在では一部CDショップでは扱っている)

追伸:CDU   CSUさん、”城”の発音は「Rou」でも一部の地域(アルゼンチン等、ただし全域ではない)
では「ジョウ」と発音してもらえそうです。ただしスペイン語圏の多くの地域では「ロウ」(”ロ”は
巻き舌音)の発音になってしまいますが。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)