女性のための日韓議論場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

殿！

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2004/04/15 16:52 投稿番号： [6758 / 43168]

同じネタを２回以上使うと、変態オタク女のインリンのDVDが遠のきますぞ！

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家鴨で思い出した．．．

投稿者： samurai_03_japan 投稿日時： 2004/04/15 16:42 投稿番号： [6757 / 43168]

今年初め頃の「ワールドニュース」（だったかな？）で、「北朝鮮は食糧事情改善の方策として、『将軍様』の命令で『ダチョウ』の飼育を奨励している」と報道していましたが．．．
どうなったんだろう？

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殿、釣れる魚は

投稿者： samurai_03_japan 投稿日時： 2004/04/15 16:39 投稿番号： [6756 / 43168]

多うござる。
（家中一同）（爆）

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家鴨

投稿者： nishina3777 投稿日時： 2004/04/15 16:38 投稿番号： [6755 / 43168]

　豊臣秀吉が家鴨の飼育を奨励していたようです。今の家鴨とは種類が違うでしょうが。

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＞江戸の獣肉食

投稿者： samurai_03_japan 投稿日時： 2004/04/15 16:37 投稿番号： [6754 / 43168]

聞いた記憶があるような、ないような．．．

すみません（^^;

ま、「放し飼い」だったのでは？（あ、今の殿のようでござる）

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江戸の獣肉食

投稿者： dylake2r5j1 投稿日時： 2004/04/15 16:29 投稿番号： [6753 / 43168]

で思い出したというか、あひるって江戸時代には日本でも飼育されていたんですよね？

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殿、釣りは

投稿者： guiseinoyuu 投稿日時： 2004/04/15 16:28 投稿番号： [6752 / 43168]

改革城のお堀でなされますよう（爆）

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殿

投稿者： samurai_03_japan 投稿日時： 2004/04/15 16:26 投稿番号： [6751 / 43168]

大奥のお時間には、未だちと、早うござる．．．（汗

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横＆トピずれ＞家畜の餌＞江戸の獣肉食

投稿者： samurai_03_japan 投稿日時： 2004/04/15 16:24 投稿番号： [6750 / 43168]

＞明治以前、日本に豚はいたんですか？
＞野生動物は薬餌で食べたとしても、食肉用に家畜として豚の需要があったか疑問に思って。

日本人が本格的に獣肉を食べなくなったのは、江戸時代に入ってからだと記憶します。
平安末期〜戦国期、武士層は結構獣肉食の習慣あったようですが。
ただ、豚はどうなんでしょう？案外仏教の「殺生戒」と神道の「穢れ」の融合で食べなかったのではないでしょうか．．．

因みに、江戸時代の獣肉食は．．．

江戸初期
「ぶた、いぬ、ひつじ、うし、すいぎゅう、いのしし、かのしし、うま、くま、ねこ、たぬき、きつね、むじな、おおかみ、うさぎ、やまおそ、かわおそ、おっとせい、ねずみ、さる」（『閲甫食物本草』寛文11年（1671）刊行）
ただ、「閲甫食物本草」は料理の本ではなく本草目の本ですから、
実際には日本初の本格的料理本、
『料理物語』（寛永20年、1663）に記された、
「鹿、狸、猪、菟、川うそ、熊、いぬ」くらいだったのでは。
（をぉ！日本人も「いぬ」！）

江戸中期
獣肉食が（表向き）廃れて来ますが．．．
それでも「薬喰い」として（ひそかに、かつ、盛んに）行なわれました。
薬喰いでは、主に猪や鹿が食されたようです。
世間にはばかって、猪肉を牡丹、鹿肉を紅葉と呼びました。
これはそれぞれ、「牡丹に唐獅子」「紅葉ふみ分け鳴く鹿の」から来ています。
また、猪肉は「山鯨」とも呼ばれました。

江戸後期〜末期
「明和、安永の頃は、猪鹿の類を喰ふ人稀也、下ざまのいやしき人も、ひそかに喰ひて、人にいはず、かたみに耻あへりき、天明、寛政の頃より、やゝよろしき人も、かつかつくふ事となりて、今は（弘化4年）、自慢としてほこれり」（『神代余波（かみよのなごり）』中巻　弘化4年（1847））

江戸も後期になると、獣肉食いは滋養を得るための薬喰いにとどまらず、
下々の者達を中心に市民権を得るようになっていったようです。
さらに幕末に至って、西欧化の影響で獣肉食（さらには牛肉、豚肉食）が一挙に花開いたようです。

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間違えた

投稿者： yusura_sdhk 投稿日時： 2004/04/15 16:15 投稿番号： [6749 / 43168]

トピ名を「在日トピ」のまま貼っちゃいました．失礼しました．
好きなトピを複数指定して，ご使用ください． m(_ _)m

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DBBS導入方法

投稿者： yusura_sdhk 投稿日時： 2004/04/15 16:14 投稿番号： [6748 / 43168]

ここ数日，Yahoo掲示板専用のブラウザを試しているのですが，予想
以上に快適なのでここでも紹介させて頂きます．導入方法は以下の
通りです．

・以下からソフトをダウンロードする（一番上のやつ）．

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/2328/

・適当な場所に解凍し，起動．
・「ツール」→「オプション」→「NG メッセージタブ」で，「NG
ユーザーのメッセージは表示しない」にチェックを入れ， NG ユー
ザーのフィールドに以下をコピペし，「NG メッセージはメッセー
ジツリーに表示しない」をチェックし， OK をクリック．

shibural7
ikaasamawor1dcup
ikaasamawor1dcups
ikasaamawor1dcup
ikasaamawor1dcups
ikkasamawor1dkup

・「カテゴリ」→「トップカテゴリを取得する」をクリック
・カテゴリウィンドウから，「地域情報」→「環太平洋」とダブル
クリックでサブカテゴリを取得し，「在日トピ」にカーソルを当
てて右クリック（ポップアップメニューを表示）し，「お気に入
りに追加」を選択．
・右側ウィンドウの「お気に入り」タブを開き，在日トピをダブル
クリック．指示に従い，メッセージをダウンロード（セットボタ
ンを押すのを忘れないように）．
・これで，イカシブ抜きの快適なログの出来上がり．新しいメッセー
ジのチェックは「巡回」ボタンを押すだけで OK．

説明に不備が有ればご指摘ください．m(_ _)m

サエキをNGに入れるかどうか，思案中です．

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豚肉食

投稿者： nishina3777 投稿日時： 2004/04/15 16:11 投稿番号： [6747 / 43168]

　島津斉彬から水戸斉昭への手紙に「豚肉進上仕り候」「（豚肉が）お好きにつき進上」などとあり、それ対し斉昭は「豚肉は相変わらずおいしくて愛でながらたくさん食べた」と返信しています。

　島津斉彬の曾祖父島津重豪も豚肉を食べていたらしく、江戸藩邸では幕府の林大学頭らに豚肉を振る舞っていた記録が残っているようです。

　水戸斉昭の息子、１５代将軍徳川慶喜も豚肉が大好物で「豚一殿」と呼ばれていたのは有名な話。

　江戸時代初期には朝鮮の使節を豚肉料理でもてなしていたようです。

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＞ほんとですか、OFF会

投稿者： samurai_03_japan 投稿日時： 2004/04/15 15:49 投稿番号： [6745 / 43168]

ううぅ．．．

GW帰省してしまうしなぁ．．．関東にいない．．．（残念

＞殿はまたお忍びにいったまま帰らず・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4 a4a4hbfjbdpa1aa&sid=1835396&mid=8208

殿は現在、他藩で年貢がどうのこうのと．．．

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食事中のうんこ

投稿者： kohshien21 投稿日時： 2004/04/15 14:08 投稿番号： [6743 / 43168]

いや、ごめん。

豚は悪食で何でも食べるようです。

中東でもそれこそ昔々のまた昔、豚にうんこも食わせたそうです。

ユダヤ人は悪食の豚は不潔との理由で、ユダヤ教では豚肉を食べることを禁じたと聞いたことがあります。

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>＞家畜の餌にするためだけではなく

投稿者： kohshien21 投稿日時： 2004/04/15 14:02 投稿番号： [6742 / 43168]

明治以前に豚がいたかどうかは、定かではありませんが、まずいなかったでしょう。
４つ足は食べるなとの仏教の戒律があったはずです。

ここでいう昔々は戦後間もないころから３０数年くらいと前と考えてください。10年一昔といいますから。

中国ではうんこも豚に食わせるようですが、餌の主流にはなりえません。何せ中国の豚消費は世界一、統計では５０００万トン／年（おそらく骨つきの枝肉ベース）専門の残飯集荷人がいて北京市内でも自転車にリヤカーのような車に残飯タンクを載せて運んでいる光景を時折見かけました。

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>>＞家畜の餌にするためだけではなく

投稿者： dylake2r5j1 投稿日時： 2004/04/15 13:39 投稿番号： [6741 / 43168]

＞中国って、豚にうんこ食わせてませんでしたけ？

私も聞いたコトあります。

人間の子供のウ○コを漢方薬にする国ですから、豚が食べてても不思議ではないですね。

※ 　食事中の人、ごめんね。

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ほんとですか、OFF会

投稿者： guiseinoyuu 投稿日時： 2004/04/15 13:37 投稿番号： [6740 / 43168]

爺も呼んで下され・・・・
殿はまたお忍びにいったまま帰らず・・・

この疲れを癒す会が欲しいものです（笑）

下北かぁ、久しく行ってませんねぇ

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>＞家畜の餌にするためだけではなく

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2004/04/15 13:29 投稿番号： [6739 / 43168]

> 日本は昔々、残飯を豚の餌にしていた。中国では現在も同様だが、韓国も未だにそうだとは思わなかった。

明治以前、日本に豚はいたんですか？
野生動物は薬餌で食べたとしても、食肉用に家畜として豚の需要があったか疑問に思って。
もののけ姫で、猪の神様が「肉をとられるようになる」とか言ってたけど、日本国内で猪が豚になったわけではないような気がするのですが。

中国って、豚にうんこ食わせてませんでしたけ？

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＞家畜の餌にするためだけではなく

投稿者： kohshien21 投稿日時： 2004/04/15 13:15 投稿番号： [6738 / 43168]

日本は昔々、残飯を豚の餌にしていた。中国では現在も同様だが、韓国も未だにそうだとは思わなかった。

それで謎が解けた。以前ソウルで食べた「とんかつ」が極めてまずかった理由が。

残飯を豚の餌にすると、豚肉がピンク色になり味がまずくなる。よって日本では豚に残飯を与えているとわかれば、
畜肉業者は誰も、そんな豚は買わない。

肥育業者は蛋白エネルギー、ミネラル、ビタミンなど飼料効率のよい配合飼料を与え肉質のよい豚を肥育している。　　　　　　　　

もちろん豚のみならず、鶏や牛も同様。

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>>＞下北沢で、OFF会

投稿者： dylake2r5j1 投稿日時： 2004/04/15 12:59 投稿番号： [6737 / 43168]

一応５月１日〜３日に行く予定です、行動予定がまだいまいち決まっておりませんのでどうなるか分かりませんが。

＞ヴィレヴァンと模型屋とユーロ系のミリタリーショップのツアーの後に4時からつぼ八ですかね。
＞つぼ八のポイントカードもあるし。
（駅の近くのアジアンな店もいいけど）

韓カテ住人としてはここでは？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000035-nks-ent

韓国の人気ドラマ「冬のソナタ」の主演俳優で来日中の韓国俳優ペ・ヨンジュン（31）が6日、NHKの海老沢勝二会長から感謝状を贈られた。同会長は「冬ソナ」を、同局の往年の大ヒットドラマ「君の名は」にたとえるなど上機嫌。ペは夕方から東京・表参道のカフェをお忍びで訪れ、ケーキを食べてリラックスしていた。
　・
　・
　・
ペは夕方から「若者の街を見たい」と、東京・表参道のカフェ「ロータス」でつかの間のオフを楽しんだ。カプチーノと大好物のチーズケーキをはじめ、ミルクティーシフォンケーキ、マンゴーレアチーズケーキを次々に注文。関係者の男性2人とケーキをつつき、日本語で「うまいです！　」。お忍びの行動だったが、ペが店を出て車に乗り込む際、ペに気づいた数人の女性がキャーと悲鳴を上げていた。

・・・・・・・・

背中に名前書いて歩いてたんでしょうか？

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>＞下北沢で、OFF会

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2004/04/15 10:23 投稿番号： [6736 / 43168]

>＞しっかし、女性トピが取り持つ男同士（はーと）のえにし、なんて、皆さん「おえー！」なんでしょうかねえ

やーね、やーね。わたしは乙女よ！

> 私もＧ．Ｗなら男同士の世界に割って入ることが出来るんですがねぇ(笑)

GWくらいに調整してみましょうか？
ヴィレヴァンと模型屋とユーロ系のミリタリーショップのツアーの後に4時からつぼ八ですかね。
つぼ八のポイントカードもあるし。
（駅の近くのアジアンな店もいいけど）

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理科の時間

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2004/04/15 10:18 投稿番号： [6735 / 43168]

▽殿の「女性蔑視」が、科学的に誤りである根拠
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000672-jij-soci

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ネタ

投稿者： samurai_03_japan 投稿日時： 2004/04/15 10:09 投稿番号： [6734 / 43168]

マカロニほうれん荘、ですかぁ．．．

作品自体は知ってますが．．．読んでませんでしたねぇ．．．（世代的には読んでた世代なんですが）

どうも、あのベタなギャグに当時ついていけなかった．．．

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＞下北沢で、OFF会

投稿者： dylake2r5j1 投稿日時： 2004/04/15 09:36 投稿番号： [6733 / 43168]

＞しっかし、女性トピが取り持つ男同士（はーと）のえにし、なんて、皆さん「おえー！」なんでしょうかねえ。

まぁ、それはそれで美しい世界かと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(~_~;)

私もＧ．Ｗなら男同士の世界に割って入ることが出来るんですがねぇ(笑)

あっ、お邪魔ですか！？

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俺っちで流行の

投稿者： chigaigawakaruze 投稿日時： 2004/04/15 08:49 投稿番号： [6732 / 43168]

ゲームを紹介すんな。名づけて「パシリ」。

ゲームのルールは極めて簡単。ジャンケンで負ける、若しくは仕事上のミスをした野郎に「パン買って来い（パン　チョセヨ〜！）」「コーヒーを1分以内に買って来い（コッピ　 1分　ハセヨ〜！）」ってな感じで、でたらめなハングクマルを言ってさ、それでパシリをさせんだよ。で、違ったモン買って来たりしらばさ、強烈な「お仕置き」をすんだよ。まさに「アイグォ〜！パシリニダ〜〜〜〜！！！」だな。

もしソウルでネイティブな連中と、ヘンテコなイルボンサラムがよ、訳わかんねぇハングクマルで大騒ぎしてたら、そりゃ俺っちかもな（爆）。結構さ、子分たちも喜んで「パシリ」を楽しんでんぜ。

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これはこれはワカルゼの

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/15 01:51 投稿番号： [6731 / 43168]

＞それと傑作なんはさ、「ワイロ（賄賂）」。この言葉が元々の日本語かどうかは定かじゃねぇけどさ、韓国でも日本語とほぼ同じ発音と同じ意味で「ワイロ」って使うみてぇだぜ。

へえー。そう言うんですか。
「申込」というのもイルボン起源らしいですが、韓国の役所からは消えたとか、聞いた事があります。（発音はもちろん韓国式だったのでしょうけど。）

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ウサギガメさん

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/15 01:33 投稿番号： [6730 / 43168]

＞マイ箸持参運動でわりを食ったのは、授産所かもしれませんね。

ああ、授産所ですか。
ああいう作業なら、そうなんでしょうね。

＞環境愛護教の信者の方を脱会させるのは大変ですよね。
　まずは、マインドコントロールを解く事からなんですが・・
　二言目には「子供達の未来」なんだもん・・・（中指立てたい）

そうそう。
初期の「再生紙トイレットペーパー」は、確かパルプ100%よりも高かったような記憶が無きにしも非ずですが（そして様々なカイゼン活動でコストダウンしたと思うのですが）、そういう風に、必ずしも人がエコロジーだと思っているものが、そうだとは限らないという事は知っていて欲しいですね。
グリーンピースなんて、私ゃ偽善者集団だと思っています。

また逆に、会社が部品購入の際に値切りに成功したからと言って、部品の容器の廃却代が大幅アップしたら、これまた無意味だという風にも。
昔の武士は非常にジェネラルに学問をしていましたが（皆がとは言いません）、西洋式に大学制度を導入してから、各自が専門バカ化してしまったとも言います。
いや、専門に秀でていれば構いませんが、それが高じるとセクショナリズムに陥りますし。

＞なんか、本当にこう思っている人間が現実にいるなんて、
　考えもしてなかった頃に戻りたい・・・。

自衛隊の例を挙げましたが、これもそうかも。
やせたい→ダイエットする→食事を抜く、みたいな。
これじゃあ、病気を誘引して、元も子もない。角を矯めて牛を殺す。

＞漫画の書店ですか？

ビレバンは、いわば雑貨屋さんかな。マンガグッズも沢山あります。

＞神保町の○○書店とか中野サンロード古書店くらいしか知らない世代です。
　　（あとはビックボックスの近所の輸入盤屋とか・・なつかしいなぁ）

神保町、いいですねえ。帰りは、淡路町でセイロ一枚と冷酒一本。
中野は、外国人もマンガグッズを買いにくるみたいです。
ビッグボックスって、馬場のでしたっけ？

今は東京近郊に住んでいるので、ちょっと疎くなりました。
生まれは東京なんですけど…。

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ビレバン

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/15 01:17 投稿番号： [6729 / 43168]

＞下北沢で、OFF会しますか？

悪くないっすねえ。
しっかし、女性トピが取り持つ男同士（はーと）のえにし、なんて、皆さん「おえー！」なんでしょうかねえ。

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　澱粉プラスチック（横レスです）

投稿者： usagigamemaimai 投稿日時： 2004/04/15 00:46 投稿番号： [6728 / 43168]

　 ↓澱粉原料の「生分解性プラスチック」とかいうものがありました。
　　「バイオマス変換技術の今後の展開例」
http://www.kanto.maff.go.jp/biomass/gijyutsu/material.htm

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

分　類
　　　・生分解性プラスチック
主な対象バイオマス
　　　・とうもろこし、さつまいも、食品廃棄物
実用化レベル
　　　・実用化　
技術の概要
　　　・ポリ乳酸やでんぷん系プラスチック製造技術については、
　　　　既に実用化され商業ベースの生産が行われている。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　澱粉系プラスチックと呼ぶようです

　だいぶ前の資料のようですが↓商品名がのっています

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/onokoj/informasi/plastik.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・マタービー（日本合成化学工業）でんぷんが主成分。副成分としてポリビニルアルコール系または脂肪族ポリエステル／普通のプラスチックと同等の機械的強度を持つのが特徴。用途として、フィルム・農業資材・発泡体を軸としている。平成９年は緩衝材だけで生産量は数百トンに上った。　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　豚の消化管に刺さる心配の有無はわかりませんが、機械的強度は有るそうです。

　＞割り箸業者が、代替材などであたらしい商品を開発すればいい事。

　マイ箸持参が流行った頃もそうだったかもしれませんが、
　インドネシアあたりからだったかなぁ、樹脂を抽出した後の
「しぼりかす」の材を輸入して使ってたとか・・（赤城さんがご存知かも）
　割り箸に使う部位は、シラタで木の外側で、
密度が低く建材などには向かないから「割り箸」に使った・・江戸時代の話ですが（笑）

　＞割り箸業者がワリを食ったら

　マイ箸持参運動でわりを食ったのは、授産所かもしれませんね。
　
　飲食店の名入りの袋への差し込み作業がメインの小規模授産施設も当時は結構あったでしょうから。

　＞現場の雇用問題と、環境保護を両立させる事を考えないと、どこかに皺寄せが来る筈です。

　環境愛護教の信者の方を脱会させるのは大変ですよね。
　まずは、マインドコントロールを解く事からなんですが・・
　二言目には「子供達の未来」なんだもん・・・（中指立てたい）

　＞「自衛隊が無くなれば、戦争は無くなる。自衛隊反対！」なんて○ラみたいな事を言って、「じゃあ、国の安全保障はどうなんのよ？」という問いへの答にはならないというのとダブるから。

　なんか、本当にこう思っている人間が現実にいるなんて、
　考えもしてなかった頃に戻りたい・・・。　
　

　＞下北沢のヴィレッジヴァンガード

　　漫画の書店ですか？

　　神保町の○○書店とか中野サンロード古書店くらいしか知らない世代です。
　　（あとはビックボックスの近所の輸入盤屋とか・・なつかしいなぁ）

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＞下北沢のヴィレッジヴァンガード

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2004/04/15 00:34 投稿番号： [6727 / 43168]

下北沢で、OFF会しますか？

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＞下北沢のヴィレッジヴァンガード

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/14 23:33 投稿番号： [6726 / 43168]

けっこう好きな店ですよ☆

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ネタばらし＞サムライ殿

投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2004/04/14 23:31 投稿番号： [6725 / 43168]

すっかり忘れてたけど、「昭和の乙女」「としちゃん感激！」「ステキよぉ、お客さん」は、「マカロニほうれん荘」というマンガのセリフです。
まだ下北沢のヴィレッジヴァンガードには新刊で売ってます。

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ふむふむ

投稿者： goryath 投稿日時： 2004/04/14 20:48 投稿番号： [6724 / 43168]

＞何故食べられる楊枝かというと、残飯は家畜の餌にするため、木製だと危険だからだと言ってた覚えがあります。

韓国では残飯をそのまま家畜の飼料にするのでしょうかね。

それなら脆い澱粉楊枝も合理的でしょうが。(楊枝の役割をまっとうできてればという前提です)

日本の場合、たとえば学校給食などの残飯は工場で一括して、たい肥にするという再利用方法してますね。

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＞＞＞環境保護と森林資源保護の目的

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/14 20:23 投稿番号： [6723 / 43168]

まずジュワン君、話の流れを知らずに突発投稿して悪かったよ。ゴメンな。

さて、

＞短絡的に考えちゃいけません。
材木として切り出したものからだって作れるし・・・

僕が学生の頃、飲食店にマイ箸持参が流行っていました。（僕はしませんでしたが。）

どうも、アレには胡散臭いというか、なにかしらインチキ市民運動みたいな何かを感じていました。（的確な言葉が見付かりませんが。）

今は日本もジェネラルに物事を考えられるようになったと思いますが、単純に割り箸を非難して、そして割り箸業者がワリを食ったら、どうなるんだと。
それは、割り箸業者が、代替材などであたらしい商品を開発すればいい事。（仮に割り箸が森林伐採の元凶だったとして。）それは業者の責任範疇だと思います。

コンビニやスーパーの、買い物袋持参推奨は、いいと思いますよ。なにしろ、当の店がそれを推奨しているのだから。

何かを考えるなら、例えば「車を減らせば大気がきれいになる」とか、「車を減らせば交通事故が減る」とか、「問屋制度を全廃すれば商品は安くなる」だなどと間抜けな対症療法ではなく、流通機構・生産現場の雇用問題と、環境保護を両立させる事を考えないと、どこかに皺寄せが来る筈です。

そうだ、なんで前記の「胡散臭い市民運動」なんて言葉が出たかというと、次元は違うけど、「自衛隊が無くなれば、戦争は無くなる。自衛隊反対！」なんて○ラみたいな事を言って、「じゃあ、国の安全保障はどうなんのよ？」という問いへの答にはならないというのとダブるから。

さて、環境と経済活動の両立に話を戻せば、ISO 14001なんて、それを考えるいいチャンスなんだし。

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＞＞環境保護と森林資源保護の目的

投稿者： dylake2r5j1 投稿日時： 2004/04/14 16:51 投稿番号： [6722 / 43168]

＞従って、森林は間伐しなければならない。
＞間伐材の爪楊枝への利用は資源の再利用。

爪楊枝なんて大木切り倒して作る必要全くない代物ですからね。
木材製品＝資源のムダ遣い・・・なんて短絡的に考えちゃいけません。
材木として切り出したものからだって作れるし・・・
基本的に昔から資源の乏しい日本では、リサイクルとか廃物利用精神は進んでいると思いますが。

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＞環境保護と森林資源保護の目的

投稿者： kohshien21 投稿日時： 2004/04/14 15:35 投稿番号： [6721 / 43168]

森林資源保護にはならない。
爪楊枝は、大木を切り倒して造るのではなく、間伐材を利用するもの。間伐することにより風通しをよくし、太陽光が森林内によく入り植生を向上させ、落ち葉など有機物の微生物分解を促進する。分解された有機物は有機肥料として木の生長に役立つ。

従って、森林は間伐しなければならない。
間伐材の爪楊枝への利用は資源の再利用。

日本人の環境に対する古くからの生活の知恵で、大陸には今現在もその意識が希薄。

だから、中国は森林が少なく、朝鮮半島も日韓併合以前は禿山だらけであった。

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れ：れ：ブラスチック爪楊枝？

投稿者： dylake2r5j1 投稿日時： 2004/04/14 15:09 投稿番号： [6720 / 43168]

＞しばらく前に原料澱粉が廃棄物から作られているとか言って、
＞問題となってた覚えがあるけど、どうなったのかな。

えっ！澱粉と聞いて単純にじゃがいも澱粉を想像してましたが・・・。
「原料澱粉」・・・これもケンチャナヨ体質でしょうか？

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後からは

投稿者： juwan416jp 投稿日時： 2004/04/14 14:14 投稿番号： [6719 / 43168]

疑心が有る物は食べてみたりしてブラスチックが無いかを徹底的に確認しなさい。

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え〜と・

投稿者： himajin92 投稿日時： 2004/04/14 13:58 投稿番号： [6718 / 43168]

色々教えて頂きまして有難う御座います。
大変参考になりました。

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＞「粋」

投稿者： kohshien21 投稿日時： 2004/04/14 13:44 投稿番号： [6717 / 43168]

近頃「粋」という表現は聞きませんね。

色っぽい姐さんから「粋だねー」といわれて見たいものです。（妄想的願望笑）　　

最近、どんな状態でも、「かわいいー」の一言で片付けている。
日本語の微妙で豊かな表現ができない人が増えているようで残念です。
もう少し言い方があるだろうにと思いますが、少数派なのかなー。　　　　　　　　　　　　　

＞初代のMacの筐体の裏に開発者の名前が彫ってあったのも、共通する感覚でしょうか。　　　　　　　　　　　　　　　　　

これは、俺が丹精込めて造ったものだとの気持ちを表したものではないでしょうか。
　　
由緒ある神社仏閣の解体修理を行うと、見えない屋根裏や瓦の裏などにも職人の名前が刻まれており、
後世の宮大工さんがそれを見て共感を覚え、俺も懸命に修復するぞといった感じになるようです。　　　　　　　　　　　　　

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