女性のための日韓議論場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 女性のための日韓議論場

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2010/03/17 01:49 投稿番号： [41694 / 43168]

＞アジアの元々の定義とはヨーロッパ・アフリカ以外と聞きましたが・・・

ええ、そのとおりです。元来はヨーロッパからみて「非ヨーロッパ」である東方世界を指す言葉です。
故に当初は今で言う「中近東」も「アジア」だったのです。ヨーロッパ世界の見聞が広がるにつれて「アジア」の指す地域が東へ移動していったわけで。この辺りは中国に於ける「崑崙」と同じですね。戦国・秦時代にはシルクロードのどこかにあると考えられていたのが、前漢武帝の遠征などによる認識の拡大によってもっと西にあると考えられ、ついにはアルプス山脈に比定されるようになった。

＞そうであれば、アジア＝その他大勢が同じ価値観を持っていると考えることに無理が有ると考えますが。

その通りなんですが、インド以東を「アジア」でくくりたがる人は古来後を絶たないのですよ。

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Re: ふむ

投稿者： sonoba_kagiri 投稿日時： 2010/03/17 01:41 投稿番号： [41693 / 43168]

>、「円周上を正反対の方向に進んでも結局は出会う。極右も極左も同じようなものだ」と。

ボクから逃げようったって　駄目だョ・・・
逃げれば逃げるほど　ボクに近づくってわけ・・・
だって地球は丸いんだもん！

これを思い出してしまいました。

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Re: 女性のための日韓議論場

投稿者： akkambeh 投稿日時： 2010/03/17 01:17 投稿番号： [41692 / 43168]

横ですが。失礼します。
アジアの元々の定義とはヨーロッパ・アフリカ以外と聞きましたが・・・

そうであれば、アジア＝その他大勢　　が同じ価値観を持っていると考えることに無理が有ると考えますが。

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Re: 女性のための日韓議論場

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2010/03/17 00:40 投稿番号： [41691 / 43168]

＞ローマカトリック、ギリシア正教という宗教がベースにあるのも、アジアよりは、ベースが確固としているとは言えるかも。

ええ。一応「キリスト教」という「ゆるい」共通基盤があるという点です。

東アジア世界は中世の時点で、仏教の受容や発展の状況ですら、かなり様相が違っていますからねぇ…

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Re: ふむ

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2010/03/17 00:34 投稿番号： [41690 / 43168]

＞いしかわじゅんの漫画を思い出しました。
ある右翼の塾と、左翼のナントカ同盟の両方が拝んでいる「御本尊」が実は全く同じで、「円周上を正反対の方向に進んでも結局は出会う。極右も極左も同じようなものだ」と。

ええ。鏡に映ったナチスが共産党であるように、左へ左へハンドルを回していたら最右翼に出てしまっていると。これを地でいったのが太田龍です。
彼は、70年代には竹中労・平岡正明と「世界革命浪人」と自称し「3バカゲバリスタ（チェ・ゲバラ信奉者）」と呼ばれたんですが、いつの間にか国粋主義者・反ユダヤ主義者となり、前世紀末からはいわゆる「トンデモ本」著者として知られるようになりました。去年死んだらしいですが、中国関係のトンデモ本を糾問したかったなぁ。

アジアのために、右翼は日本がリーダーシップを取れと言い、左翼は日本が奉仕しろと言う、根は同じなんです。
日本は「アジア」でくくるには特殊すぎるんですよねぇ…

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Re: 女性のための日韓議論場

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2010/03/17 00:28 投稿番号： [41689 / 43168]

まあ、「西ヨーロッパ」はカール大帝の時に今に至るアイデンティティが出来始めた、というのと、今に至る東ヨーロッパは東ローマ帝国がそのアイデンティティの根源、と言いますか、そういう意味でのゆるい均一性は、「アジア」よりはあるでしょうね。

ローマカトリック、ギリシア正教という宗教がベースにあるのも、アジアよりは、ベースが確固としているとは言えるかも。

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Re: スフ

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2010/03/17 00:24 投稿番号： [41688 / 43168]

「ステープル・ファイバー」の略だそうで。

阿川弘之の『米内光政』で、米内に大命降下して首相に就任する際に、正装用のモーニングを新調するんですが、物資不足で、生地がどうやらスフが混じっているのどうのという箇所があったのを思い出しました。

まあ、小説の中で引用されているエピソードですから、そういうやりとりがあったのかどうかは分かりませんが。

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Re: 女性のための日韓議論場

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/03/17 00:24 投稿番号： [41687 / 43168]

一口に「西ヨーロッパ」と言っても、陸続きでもドイツ、フランス、イタリアではイメージが違う件

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ふむ

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2010/03/17 00:20 投稿番号： [41686 / 43168]

＞右翼も左翼も「アジア」にとらわれている時点でご同類なんですよと。

いしかわじゅんの漫画を思い出しました。
ある右翼の塾と、左翼のナントカ同盟の両方が拝んでいる「御本尊」が実は全く同じで、「円周上を正反対の方向に進んでも結局は出会う。極右も極左も同じようなものだ」と。

そんな漫画でした。

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Re: 女性のための日韓議論場

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2010/03/17 00:17 投稿番号： [41685 / 43168]

つかね、「アジア」どころか「東アジア」「東北アジア」といったくくりでさえ、価値観も宗教も民俗も異なりすぎている各国なんだから、結束も何もないわけで。西ヨーロッパとはちゃうねんぞと。

たいがい、この手の「アジア」連帯とか結束を口にする連中は現実が見えてないわけですよ。ぶっちゃけた話、害悪にしかならん。
念のため言っておきますと、この手の「アジア」連帯ってのは「大東亜共栄圏」の裏返しにすぎないわけで。右翼も左翼も「アジア」にとらわれている時点でご同類なんですよと。

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Re: “ビナロン”

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2010/03/17 00:02 投稿番号： [41684 / 43168]

＞ところで“ビナロン”だが、これは石炭を原料に１９３９年（昭和１４年）、日本で開発された。日本ではビニロンといっている。米国のナイロンに次ぐ世界で２番目の合成繊維として、京都大学工学部化学科の桜田一郎氏（１９０４〜８６年）らにより開発された。

「ビナロン」は李升基が「発明」した繊維ということになっていたはずですけどネェ。
で、その割には詳細が不明で、日本の「ビニロン」との同一性もとい関連性も疑われていたシロモノだったんですよねーと。

＞北朝鮮では“ビナロン”は民族感情をくすぐられる自慢の“主体的繊維”というのだが、衣料としては質がいまいちで、経済性にも問題があり、当初の工場は１６年前に閉鎖された。

ええ。戦中・戦後の物資不足期ならともかく、経済が軌道に乗った時期に必要とされる品質じゃないのですよ。
そんなものを生産する工場をいまさら建設稼働させるというのは、たとえて言えば、90年代に韓国が「スフ(レーヨン・人絹)」の工場を本格稼働させるというくらいアホな話なんですけどねぇ…

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Re: 女性のための日韓議論場

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2010/03/17 00:02 投稿番号： [41683 / 43168]

＞日本と中国とｲﾝﾄﾞが結束すれば､ｱﾒﾘｶもﾖｰﾛｯﾊﾟも踏み潰して黄色人種が世界のﾄｯﾌﾟになれるよﾎﾝﾄﾏｼﾞで!!

う〜ん、勢いはあっても、結束できるような国ではないと思うのですが。

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Re: 釜山から日本へ

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/03/16 23:47 投稿番号： [41682 / 43168]

釜山は日本の領土だと主張する自由を与えろニダ

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Re: 女性のための日韓議論場

投稿者： takeishi_13 投稿日時： 2010/03/16 23:34 投稿番号： [41681 / 43168]

ｵﾚ日本のこと真剣に思ってんだけどさぁ〜
小学生の頃ってｱｼﾞｱの国は?って聞かれたら､日本と中国とｲﾝﾄﾞしかみんな思いつかなかったじゃん
今後も日本のｱｼﾞｱ外交は中国とｲﾝﾄﾞだけでいいと思うんだよね
韓国とか北朝鮮とか切り捨てていいと思う
韓国人はやたらと日本をﾗｲﾊﾞﾙ視してるけど､韓国なんて経済成長したって世界規模で何も変わらんじゃん
日本企業の真似ばかりだし資源も無いしﾉｰﾍﾞﾙ賞取れるだけの知能や科学技術も無いだろ
朝鮮は北も南も地球に必要無いじゃんﾏｼﾞでw
日本と中国とｲﾝﾄﾞが結束すれば､ｱﾒﾘｶもﾖｰﾛｯﾊﾟも踏み潰して黄色人種が世界のﾄｯﾌﾟになれるよﾎﾝﾄﾏｼﾞで!!

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Re: 釜山から日本へ

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2010/03/16 13:00 投稿番号： [41680 / 43168]

なるほど。

いやあ、恥をかいてしまいました。（汗）

前にも同じ事を指摘されて、忘れていたかもしれません。

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Re: 釜山から日本へ

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/03/16 12:49 投稿番号： [41679 / 43168]

世界一長いトンネルを韓国人が掘れるわけがない

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Re: 釜山から日本へ

投稿者： cyber_assassinat_x 投稿日時： 2010/03/16 12:39 投稿番号： [41678 / 43168]

＞世界でも可変軌間列車ってフランスとスペインの間を走るタルゴくらいではないのかな？

タルゴは有名ですね。
でも現在の技術では高速鉄道の電気機関車を軌間可変にする技術は世界に無いと思う。

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Re: 釜山から日本へ

投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2010/03/16 10:36 投稿番号： [41677 / 43168]

日本側の同意なく韓国が日韓海底トンネルを着工したということは日本侵略作戦を開始した戦争行為とも受け止められますから、工事現場爆撃も正当化されるんじゃないでしょうかね。

ちなみにミニ新幹線は軌間変更しません。新幹線軌道から在来線へ乗り入れるといっても在来線をミニ新幹線専用に線路を作り直してあります。複線だった在来線を単線に減らしてミニ新幹線専用の単線を作るという方法です。世界でも可変軌間列車ってフランスとスペインの間を走るタルゴくらいではないのかな？

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Re: 釜山から日本へ

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/03/16 10:18 投稿番号： [41676 / 43168]

欧州まで鉄道での輸送が効率的ならとっくにシベリア鉄道を使ってる件について。

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Re: 釜山から日本へ

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/03/16 10:16 投稿番号： [41675 / 43168]

まずはフリーゲージトレインを開発することですね。
北九州〜釜山くらいなら、それなりに需要はあるかもしれませんが、他の地域からは飛行機や船が便利な件。

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Re: 釜山から日本へ

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2010/03/16 10:11 投稿番号： [41674 / 43168]

どんなにカンタンに考えても、秋田新幹線や山形新幹線みたいに、自分の台車を軌間変更出来るようなのじゃないと、面倒臭過ぎますしね。

それにしても、戦前に弾丸列車が出来ていなくて、良かったと思いますよ。
あんなのが、標準軌間で、東京⇒奉天⇒北京⇒京城⇒博多…みたいなルートで出来ていたら、今頃日本は、特ア天国になってますよ。

今の新幹線は、一部が当時の弾丸列車として認可された路線を走っているみたいですけどね。

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Re: 釜山から日本へ

投稿者： melancholy_night 投稿日時： 2010/03/16 10:07 投稿番号： [41673 / 43168]

＞日本〜韓国〜中国〜ヨーロッパまでの鉄道とつながるニダ〜♪

国によって軌間（レールの間隔）など鉄道の規格が異なるので普通にはつながりません。３０年くらい前ですが日本人がパリ発東京行きオリエント急行臨時列車を企画したとき、国境で機関車を交換し客車は台車を履き替えさせ無理やり走らせました。ヨーロッパの人は日本人はなんて無茶なことを考えるのかと驚き呆れ、しかし同時にその鉄道に対する情熱に敬意を払って協力してくれたのでした。

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Re: 釜山から日本へ

投稿者： kuntakinte1929 投稿日時： 2010/03/16 09:49 投稿番号： [41672 / 43168]

トンネルって難しいよ！
馬鹿ん国にそんな技術あるのかね？
開通した途端に海水流入なんて洒落にならない。

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Re: 釜山から日本へ

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2010/03/16 09:27 投稿番号： [41671 / 43168]

韓国側は日本〜韓国〜中国〜ヨーロッパまでの鉄道とつながるニダ〜♪

ノリノリでしたよ。

日本ってこういうの国民に知らせないんだよね〜とTVは言うけれど、

日本の負担８兆円（韓国負担２兆円）ですよ。

金額も大きいし、子供手当てでてんてこ舞いなのに。

レンポウさん〜事業仕分けでびしっっと大々的にいらないと発表しちゃってください。
（こういう時だけ使いたい）

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茶碗やつは

投稿者： jgeilsbandfreak 投稿日時： 2010/03/16 08:29 投稿番号： [41670 / 43168]

このトンネルを掘らせまい、とトピ立てていましたっけ。

キリ番削除の発端となった最低トピ。

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Re: 釜山から日本へ

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2010/03/16 05:43 投稿番号： [41669 / 43168]

＞もし完成したら、韓国から日本に請求書が届くんですかね？

失敗しても請求書はだけは届くんじゃないですか？

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Re: 釜山から日本へ

投稿者： licky_etozero 投稿日時： 2010/03/15 23:35 投稿番号： [41668 / 43168]

茶碗さな　荼碗やつが最近韓カテに出勤したりしなかったりするのは…

その所為かっ！ﾎﾟﾝ

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Re: 釜山から日本へ

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/03/15 22:44 投稿番号： [41667 / 43168]

もし完成したら、韓国から日本に請求書が届くんですかね？

って、ＥＥＺで勝手に掘り進めるのは駄目とは思いますが。

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Re: 釜山から日本へ

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/03/15 22:31 投稿番号： [41666 / 43168]

世界一長いトンネルを掘るのに２２年くらいかかったニダ　　　韓国人には無理ニダ

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釜山から日本へ

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2010/03/15 22:27 投稿番号： [41665 / 43168]

トンネル掘っているらしい。

マジ、韓国側から日々掘っているよ。

でも日本側はOKしていないんだよね。

２２０キロの計画らしい。

建設予算は日本の負担が８割らしい。

で、大統領は了解しているとか。

全然聞いたことが無い。

日本の国土交通省は認知していないらしい。

日本の国境で韓国側が掘るのは中止になることを望む。

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東方すごーい！

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/03/15 20:33 投稿番号： [41664 / 43168]

って、まゆゆ（渡辺麻友）がブログに書いてた。

「東方」つっても、神起ぢゃなくて東方projectオンリーイベントで見かけた痛バスのことだけど。
ソースは渡り廊下走り隊のブログ

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Re: “ビナロン”

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/03/15 13:20 投稿番号： [41663 / 43168]

まだ日本離れができないっていうか、６０年も新しい繊維の開発もできなかったんだ。

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“ビナロン”

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2010/03/15 12:56 投稿番号： [41662 / 43168]

【外信コラム】ソウルからヨボセヨ　今また“ビナロン”
2010.3.13 03:32

北朝鮮では食糧難に加え“衣”にも困っているようだ。最近、合成繊維の“ビナロン”の生産工場が完成し、金正日総書記が出席して祝賀行事が行われた。工場は「２・８ビナロン連合企業所」といい、東海岸の工業都市・咸興市にある。祝賀大会には１０万人の群衆が動員され、金総書記が地方での群衆大会に出席したのは初めてだ。力の入れようがうかがわれる。

　ところで“ビナロン”だが、これは石炭を原料に１９３９年（昭和１４年）、日本で開発された。日本ではビニロンといっている。米国のナイロンに次ぐ世界で２番目の合成繊維として、京都大学工学部化学科の桜田一郎氏（１９０４〜８６年）らにより開発された。

　この時、京大で桜田一郎氏と共同研究にあたったのが朝鮮半島出身の李升基氏（１９０５〜９６年）。戦後、韓国に戻りソウル大工学部長などを務めたが朝鮮戦争（５０〜５３年）の際、北朝鮮に渡った。北朝鮮で“ビナロン”として生産を進め科学界の中心となった。桜田一郎氏とともにノーベル賞級の科学者といわれた。

　北朝鮮では“ビナロン”は民族感情をくすぐられる自慢の“主体的繊維”というのだが、衣料としては質がいまいちで、経済性にも問題があり、当初の工場は１６年前に閉鎖された。今回はその再稼働というのだが、日本生まれの合成繊維という意味では、７０年後に北朝鮮で改めて“日本”が脚光を浴びているというわけだ。（黒田勝弘）

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Re: 「結局２ちゃんテロ攻撃は何だったのか

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/03/11 19:52 投稿番号： [41661 / 43168]

ロッテの社員くらい殴れるようでないと日本は守れません　ヤフーに不満があるのならヤフーの社員を半殺しにすればいいと思うけど

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Re: 「結局２ちゃんテロ攻撃は何だったのか

投稿者： non_dire_sciocchezze 投稿日時： 2010/03/11 19:49 投稿番号： [41660 / 43168]

日本で悪口言われたくらいで殴るのは幼稚園児かヤンキー以下な話

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Re: 「結局２ちゃんテロ攻撃は何だったのか

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2010/03/10 22:50 投稿番号： [41659 / 43168]

強姦魔に狙われる女性にも等しく責任があるニダ

と言う事ですね。

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Re: 「結局２ちゃんテロ攻撃は何だったのか

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2010/03/10 22:48 投稿番号： [41658 / 43168]

これからロッテ社員襲撃が起きるニダ

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「結局２ちゃんテロ攻撃は何だったのか？」

投稿者： joomoonsuk 投稿日時： 2010/03/10 22:36 投稿番号： [41657 / 43168]

一連の出来事を振り返るネットユーザーたち

韓国のネットユーザーらによる「２ちゃんねる」攻撃が３月１日に勃発した。韓国側の主張によれば、フィギュアスケート選手のキム・ヨナへの批判や、ロシアで暴行を受け死亡した韓国人留学生に酷いコメントを寄せた「２ちゃんねる」内での会話が、サイバーテロ攻撃の切掛けを作ったとしている。理由はどうあれ、テロ攻撃により「２ちゃんねる」の複数のサーバーはダウンし、米国にまで被害を及ぼした。ひとつのターゲットに目標を定め、何万という人が集中攻撃を行なうという事態はどう考えても常軌を逸した行動であった。

あの騒ぎから１週間ほどが過ぎ、韓国のネットにはブログを中心に一連のテロ攻撃を振り返る書き込みがされている。３月５日にPIE社がFBIに関連資料を提出したと「PIEデータセンターへのサイバー攻撃に関するステートメント」で発表してから、韓国ではパッタリとテロ攻撃の動きは収まり、代わりに一連の出来事を振り返ったり感想を綴ったりするユーザーが多いようだ。

以下は韓国のネットユーザーらのブログに書き込まれたサイバーテロ攻撃後のコメントである。

「サイバー戦での韓国勝利を伝える書き込みをみると、今後が憂慮される」
「私たちは国家のために頑張ったのに国家は私たちに何をしてくれるんだ？」
「２ちゃんねるがスケールを大きくさせたから一気に萎縮した」
「もしものことを考えて２ちゃんねる関連記事は全て消去した」
「『２ちゃんねる』も悪いが韓国側もこんなことになるとは思ってなかったようだ。何事も無く過ぎ去ってほしい」
「ある１人の度を超した愛国心が国際犯罪にまで発展してしまった。私は今回のテロ攻撃は無意味なことだったと感じる」
「韓国も日本もテロ攻撃をしたネットユーザーは精神的に不健全」

などなど。
あれだけ熱く盛り上がったテロ攻撃も、三一節が過ぎ去れば一段落といったところか。今ではテロ攻撃を後悔する声や、厳しく批判する声が多いようである。

（文：林由美）

http://news.livedoor.com/article/detail/4649011/

日本も韓国も反省しましょう。

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海洋汚染と偽って

投稿者： aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時： 2010/03/10 16:33 投稿番号： [41656 / 43168]

イルカ殺害ドキュメンタリーとっていたんですね、

ちゃんと朝鮮半島から流れてくるポリタンクゴミ等の海洋汚染について撮らないと。

どの命も大切だけれど、人間は食べていくために他の生き物を殺して食べる。
イルカが増えすぎると魚の漁獲量に響くから間引いて食料にする。
カンガルーも増えすぎるから量を調整のために殺害して食料にする。

そういうことなんですけどね。

カンガルージャーキーのためにカンガルーが殺される場面から作られるまでのドキュメンタリーを日本は作ればいいのかな？
そして日本映画特別賞でも撮って、日本のマスコミが賞賛して。
イルカ映画と２本立セットで放送すれば良いのかも。

殺されたら大きいから血が流れますよね。
きっと豚肉や牛肉を作る時はそうなんでしょう。
それを常食としている人も屠殺される場面でかわいそうになってしまうのはあたりまえです。イルカだけじゃないんだけど。

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Re: 韓国ブログ、イルカについて

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2010/03/10 16:17 投稿番号： [41655 / 43168]

牛や犬の屠殺ドキュメンタリーも合わせて映像化しないとね。

なにより、海に硫酸ポリタンクを捨てる韓国人が何を言っても説得力すらありません。

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