女性のための日韓議論場

＞日本の男性も彼女が朝鮮人女性だとする＞と、恥ずかしいです。
＞朝鮮人女性とお付き合いすることになっ＞ても、極力隠すと思います。

そう「らしい」ですね。
周りの友人に対してであれば、問題はないのですが、特に交際が長くなり、日本の男性の両親の知るところとなった場合、あまり良い顔はされない「らしい」ですね。(^_^;
その辺りは、世代間の認識格差もあると思います。


＞韓国の女性は日本男性と付き合うと、
＞周囲から冷たく見られたりするんで
＞しょうか？

「聞いた話だと」日本人男性と交際する韓国人女性は、韓国ではあまり良い顔はされない「そう」です。

。

>日本は閉鎖的な社会だからですか？

何故、日本が閉鎖的な社会と考えられるの？
多分、他の外国人女性とのお付き合いでは、あまり問題にならないだろうからね。
朝鮮人の日本での悪行が関係しているのではないかな？

　 日本の男性を代表」しないけれど、「韓国の男たちに勝った！！」とか「俺達の方が偉いからだ！！」とか思う日本人男性はいないんじゃないかな。
　 恋愛は個人的なものだから、別に相手が何国人でも何民族でもそれは各々の問題で、他人と競うもんじゃあないから。

　 個人的には韓国人女性も良いと思うよ。海外にいたときに会った韓国人でしっかり勉強していたのはだいたい女性だったし。（韓国人男性はダメ。一部例外有り。）

　 ただ、日本人男性には、外国人女性よりも日本人女性にこだわる傾向はあるみたい。
　
　 女性の方が侮辱されたように感じるのは女性を「モノ」のように扱う言い草だからかもしれません。

＞朝鮮人女性とお付き合いすることになっても、極力隠すと思います

日本は閉鎖的な社会だからですか？

>と言う話をしてくれましたが、韓国の女性は日本男性と付き合うと、周囲から冷たく見られたりするんでしょうか？

日本の男性も彼女が朝鮮人女性だとすると、恥ずかしいです。
朝鮮人女性とお付き合いすることになっても、極力隠すと思います。

そういう心理もあると思いますよ。

＞ハングルは世界の言語を正確に表記できるか、との話題ではいろいろ答えが出ているようですが

正確と言う事は間違ったことかも。
しかし、英語と同じくらいの表現は出来ると思います。

＞そろそろ韓国人女性と日本人男性のラブストーリーがあってもいいのにね、とでもいう発言を期待していたところです。

＜韓国の男性と日本の女性＞、＜韓国の女性と日本の男性＞のどの方でも構いません。
それを意識して区別しようとすること自体が、自己中心的な考えで男女差別の始まりではないでしょうか？

私が日本に行ったら卵掛けご飯の料理を食べさせてくれるの？

君が韓国にくるなら、インスタントラーメン料理食べさせてあげます。

精神、身体的に正常な人は軍隊に行きますから、女性が無くでも自ら基本的な生活の問題は解決出来ると思います。

また、一部の人は食糧が無くでも山の中で一ヶ月かくらいは生き残りが出来ると思います。

この問題、かなり怒っていらっしゃる。(~_~;)
私の持つaoiさんのイメージは何時も冷静沈着なお姉さま・・・でした(笑)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (既に過去形？)

＞日本人男性は平気なのですか？
＞私はここまで続くと、侮辱された気持ちになりました。

日本の男性を代表して(？)ここにいらっしゃる皆さん、もし韓国女性とお付き合いするとして
「韓国の男たちに勝った！！」とか「俺達の方が偉いからだ！！」とか思いますか？

また、うるるさんが

＞韓国女性が
＞韓国男性は外国人女性と恋愛してもＯＫなのに、
＞韓国人女性が外国人と恋愛すると文句を言う

と言う話をしてくれましたが、韓国の女性は日本男性と付き合うと、周囲から冷たく見られたりするんでしょうか？

通りすがりの者ですが

ちょっと気になる記事があったのでちょこっとだけお邪魔します。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00000317-yom-soci 　 より

老齢年金除外、在日韓国人６人が賠償求め提訴…大阪

外国籍を理由に国民年金制度の対象外とされ、老齢年金を受給できなくなったとして大阪府在住の在日韓国人６人（７９―８３歳）が受け取れたはずの年金や慰謝料計９０００万円を求める国家賠償訴訟を１３日、大阪地裁に起こした。定住外国人が老齢年金をめぐり、提訴するのは初めて。

訴えによると、１９５９年施行の国民年金法は、被保険者を２０―５９歳の日本国民に限定し、保険料を２５年以上納めれば６５歳から老齢年金を支給すると規定した。

８２年の法改正で外国人を制度の対象外とした「国籍条項」は撤廃されたが、８６年の再改正の際、原告ら６０歳以上の外国人は、それまで保険料を納めていないことを理由に対象外とされた。

原告らは「外国人の排除は法の下の平等に反し違憲」と、１人当たり１５００万円の支払いを求めている。

原告弁護団によると、年金制度の対象外の在日韓国・朝鮮人らの高齢者は約３万５０００人いるという。
（読売新聞）

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若い頃に保険料を払っていないのに年金を支給しろ？

なに寝ぼけた事言っているんでしょうか？

日本人でも保険料を２５年以上納めないといけないのに



＞「外国人の排除は法の下の平等に反し違憲」

と小ざかしい事言っておいて

結局は

＞１人当たり１５００万円の支払いを求めている。

結局は金目当てじゃん（笑）

あんたら在日韓国人の老後の保障は韓国政府に頼むべきでしょう？


最後にもう一言だけ

義務（保険料の支払）を果たさずに権利ばかりを主張するな！！！！！



お騒がせしました。

絶妙ですね。^m^

＞某ワニ

させきゆうじですね。

あれは・・・なんか違うような気がします。

＞ももうできるだけあのトピでは議論をふっかけないつもりです

いや、アヒルとウサギさんが雰囲気を緩和してくれてますよ。

例のトピではいつもお騒がせして、失礼しております。私ももうできるだけあのトピでは議論をふっかけないつもりです。何だか、ある意味ですごいトピかなと。アマゾン奥地の川みたい。誰かがるんるんと楽しげに川に入ってくると、パクッと、怖いピラニアがいっぱい群がって来るような。そして、るんるんちゃんは「ひぃ」と消えていき、また次のるんるんお姉さんが…。

このカテの一つの罠と化しているような感じです。あのトピ。何だか危なげな某ワニみたいなお方もいるし。

＞50冊の本を読んで勉強したそうですが、何を読んだのやら。

デンパ本ばかりでしょうよ。
大体、韓国人は一次資料を時にはトリミングし、時には「捏造だ」と退け、ご都合主義にも程がある。
呆れてものも言えません。

ああ、そうか。
実際にアブナい状況にある日本人学生たちを見てこられたわけですね。ショッキングですね。
しかし、実際にそういう「イッて」しまっている女性達がいると思うと、戦慄しますね。

別トピにあった、夫は無職で宣教師希望の韓国人、自分は日本人という女性が、「何かいい仕事は無いでしょうか」みたいな事を書いておられましたが、それをチラッと思い出しました。

恐ろしい…。

然りですね。

＞慰安婦なんか日本人だっていたし、「戦後進駐軍が日本女性に狼藉を働いたからアメリカ男との恋愛は許せん」、なんて
馬鹿なことを言ったら、普通は笑い物になりますよね。

おっしゃる通りです。
まあ韓国は、どうやら勝手に「戦勝国」と思い込んでいるフシもありますからね。

＞韓国には李方子さんが嫁いだこともありますよね。

そうですね。方子さんは、昭和天皇の皇后候補でもあった方で、その方が李王世子垠殿下の妃になられたのですから。
ただ、こういう場合は、「無理矢理日本女を突きつけられて」というふうに取られているフシがあります。お生まれになった晋殿下と玖殿下もハーフですから、悔しいのかも。（嘆息）

そして、垠殿下の妹君の徳恵翁主は、「無理矢理家柄の低い日本の男に嫁がされ、早発性痴呆症を患われた悲劇の王女」として、韓国ドラマだか劇だかのヒロインになった事もあったようです。
おいおい！ 相手は旧対馬藩主家の宗氏（伯爵）だっつうの！

話は戻って慰安婦についてですが、私が子供の頃NHKニュースで見た韓国の慰安婦についての絵画なんて、ひどすぎましたよ。
いたいけな少女が、日本の兵士に両脇を取り押さえられ、連行されるシーンとか、裸で泣いている少女の脇に、象徴的に日本の軍刀が横たわっていたり…。

なんてこった。（溜息）

>日本人男性が韓国男と日本女カップルを非難しているという事なのでしょうか。

そうです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qbfma4hnx0a6cfa4nbfma1a2a4aaoca47 a4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835396&mid=395

ちょっとこのレスは嫌ですけど、

でもこのカテの恋愛トピは（荒れてるけど）
基本がルンルントピのようなので、

統一教会のことも含め、
普通の韓国留学との恋愛、
韓国籍・北朝鮮籍の在日及び
帰化した元在日の結婚・恋愛を扱うトピを作ろうかと思っていたところです。

でも、既に恋愛トピあるし、どうしようかなと思って作ってません。
韓国男性とルンルンですっていう女の子が現れて、
男性が韓国はこんな国だと意見したり、罵倒したりして、
嫌韓トピになる・・・
ていうのが何度も繰り返されてるのが現状ですけど。
こないだそんな女の子を女性トピにおいでと誘ったんですけど・・・
来ませんね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=4z9qbfma4hnx0a6cfa4nbfma1a2a4aaoca47 a4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835396&mid=526

その女の子が言った言葉

＞あなたは、日本の歴史というものをこれっぽっちも勉強していない。日本人が朝鮮の人に対してしていたことは私達の想像を絶することなのです。

この発言でさらに男性陣の批判レス祭りとなりました。
もっと、歴史の件など、
理解してもらうように誘導すべきでしたが、
居なくなってしまいました。

あ、百済の本、かぶってしまいました。失礼しました。それにしてもひどい話だと思います。50冊の本を読んで勉強したそうですが、何を読んだのやら。

＞こういうドラマが続くと、統一教会で騙されて韓国男性に嫁いでいく花嫁を思い出してしまいます。

統一教会の女の子たちについては胸が痛みます。当人たちは、自分がどれだけひどい状況に置かれているかをよく分かっていないふしもあります。信仰は大切ですが、報道をいろいろと見ていると、個人的にはどうも歪んだ信仰のような印象があります。

私はソウルで家を回って新聞勧誘員（世○日報）をしていた日本人学生を何度も見ましたし、またバスを物売りのように転々と回って募金（？）をつのる日本人女学生も見ました。彼・彼女らの表情に、悲惨さはかけらほどもありませんでした。それが、逆に私には悲しいものでした。

別に統一教会の人々とは確認していませんけれども、あの女の子達は一体どうなって行ったのでしょうか。とても可愛らしい顔の女の子たちでしたが、親御さんたちもさぞかし心配のことかと胸が痛みます。

あひるさん、こんばんは。

病人には、「貴方は病気です。」というべきですよね。
それなのに、へへ〜っとへりくだって、嬉々としてドラマ作りにいそしむ日本のテレビ局の方が、もっと重症かも。

テレビ局はマゾヒストなんですかね。

健康に悪いから、もう寝ることにします。

おやすみなさい。 ギリギリ（怒りの歯軋り）

>「愛子様は韓国男と恋愛して、自分の中の『韓国の血』（笑！）を知覚して、イルボンの蛮行を反省して謝罪しる！」ですから…。

ムカ〜ッ！！

憤死しそうです。

韓国には李方子さんが嫁いだこともありますよね。 北朝鮮には日本人妻だって大勢いるし。
昔から、韓国人男と日本人女の組み合わせは存在していて、何も韓国女が日本男に一方的に蹂躙されていたわけじゃないでしょうに。

元記事を読むと、複雑に絡み合った過去から韓国女と日本男の恋愛に拒絶反応云々みたいなことを書いてますが、
要するに慰安婦のことを言いたいのかな。
慰安婦なんか日本人だっていたし、「戦後進駐軍が日本女性に狼藉を働いたからアメリカ男との恋愛は許せん」、なんて
馬鹿なことを言ったら、普通は笑い物になりますよね。

結局、日本女性に対するヤラシイ妄想を正当化してるだけなんじゃないか？？

＞日本人男性は平気なのですか？

呆れています。私個人としては、激しい嫌悪感があります。まぁ、韓国の成熟を期待する次第です。以下のページもこういう水準ですね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a5aa5bda2&sid=1835396&mid=74

それにしても、このサイトで紹介された本を書いた少年に何ら疑問を抱かない韓国の大人たち、大使にまで本を送る少年について平気で報道する韓国のマスコミ。この病理は大変に深いものであり、おそらくは治療不可能のものではないかという気もします。

ですね、それは。↓

＞韓国男性は外国人女性と恋愛してもＯＫなのに、
韓国人女性が外国人と恋愛すると文句を言う

自分はオモチャをたくさん集めておいて、自分のオモチャが他人に触られるのは厭だという感覚でしょう。

すごく古いんだな、だとしたら。

＞韓国男性は
日本女性は男らしい韓国男性が好き♪

昔、「男らしさ」「女らしさ」という言葉を使って、女性にスゴーク怒鳴られた経験がありますが（汗）、まあ、単に映画俳優を渇望するような気持ちで異性を欲すれば、そうはなるかも知れませんね。そういうのは、オコチャマでしょう。所詮男の逞しさも、女の美貌も、歳と共に薄れていく。いや、薄れてから、更に何十年も生きなくてはならないし、薄れてからの伴侶との人生の方がずっと長いのにね。
それにしても、上記の話が本当なら、韓国人男の思い込みはスゴい！ いや、それを裏付ける「事実」があったら、なお怖い！（笑）

強いて「男らしさ」というか、人間らしさは何かと問われれば、「毀誉褒貶を考えず、他人に頼らず、賞賛も非難も一身に受けて満身創痍になる覚悟をして、グチは一切言わない心がけ」だと勝手に思い込んでいますが、私の中での「韓国」のイメージを180度逆転させれば、そうなる事に気付きました。（笑）

ドラマでの「構図」については、「やれやれ」とは思うものの、「放っておけば」という気が強いかもしれません。（大人しい事を言って、スミマセン！）

ドラマ自体がそもそも「非日常=実際にはあまり有り得ない事」を描いているものですから。

しかし！
現実とTVドラマの区別がつかなくなる困った人たちが増えているのも事実。（恋愛モノに限らず。だから、猟奇殺人も増える。）

＞こういうドラマが続くと、統一教会で騙されて韓国男性に嫁いでいく花嫁を思い出してしまいます。

被害者の方々には失礼な言い方になりますが、私はやはり、騙された方にも責任があると思うんです。
統一教会に騙された女性にしろ、TVドラマと現実の区別がつかなくなって「ああ、○○人と恋愛がしたいな〜」なんてなる女性（や男性）にしろ、やはり自分の勉強不足が自分の身に禍を齎したんじゃないかと。

まあ、だからこそ、日頃から様々なことに興味を持って、他愛も無いレジャーにうつつをぬかすのもホドホドにしておかなきゃならんというふうに思います。

命を奪われない限りは、高い授業料を払って社会勉強したと思うしかないように思えます。

まあ、「日本女（男）は騙しやすくてチョロい。さんざん遊んでやって、ポイしてやったよ」なんて海外で吹聴されたら、はらわたは煮えくり返りますよ。私だって。
でも、一人一人に「危ないから気を付けろよ」なんて言ってはいられないし。

＞韓国のご機嫌を取るために、日本のうら若き女性を生贄として捧げているような気がしてきます。 気持ち悪い。

韓国のいつものアレは、「日帝にウリナラのうら若き乙女達が『挺身隊』として蹂躙された！」ですから、そうやって溜飲を下げるのかも。
まあ、そうじゃない事を祈りますが、潜在意識ではそう思っているでしょうね。

でも、キリがないですね、ホントに。呆れる事ばかり！

最高のデンパは、これ。↓
「愛子様は韓国男と恋愛して、自分の中の『韓国の血』（笑！）を知覚して、イルボンの蛮行を反省して謝罪しる！」ですから…。
受験浪人のくせして、こんなこと書いて、あまつさえ在韓日本大使館に送りつけるなんて、「そんなヒマあったら、英単語の一つでも憶えてやがれ！」です。

http://japanese.joins.com/html/2002/0822/20020822221718400.html

『昨年末生まれた愛子内親王が、成長する過程で皇室の起源と関連した秘密を知り、韓国青年との恋を通じて両国関係が円滑な方向に進むというのが、この小説の内容だ。 　 実在感を生かすため、皇室の実存人物を登場させた。』
『チョン君は、寺田大使に宛てた手紙で「両国が真に近い国となるには、日本が歴史の真実を認め、誤った過去歴史について謝罪すべきだ」としている。また「韓日両国が真の友好協力関係を結ぶことを希望する気持ちから、小説と手紙を送った」と話した。』

>だから、恋愛トピは荒れまくりなのでしょうか？

>時折、この手の意見に、粘着質系の男性がいて嫌になっちゃいます。


ええと、そのトピ読んでいないのですが、日本人男性が韓国男と日本女カップルを非難しているという事なのでしょうか。
統一教会のことや、今回の韓国マスコミの言い草を聞いていると、韓国人側の日本女性に対する感覚はやっぱり何か変ですよね。

個人の恋愛ではそういうことはないと信じたいですが、疑心暗鬼になる気持ちもちょっとわかるかも。
粘着っていうのは苦手ですけど。

あ〜それにしても、腹が立つ。
日本人ももっと怒らなきゃ、ますます図にのるんじゃないでしょうか。

韓国男性は

日本女性は男らしい韓国男性が好き♪

と思い込んでるとう意見

読んだことがあります。

気持ち悪いですね〜。

NEVERだったかな・・・

韓国女性が

韓国男性は外国人女性と恋愛してもＯＫなのに、

韓国人女性が外国人と恋愛すると文句を言う

と問題提起してました。

＞嫌な気持ちになります。
＞日本人男性は平気なのですか？

だから、恋愛トピは荒れまくりなのでしょうか？

時折、この手の意見に、粘着質系の男性がいて嫌になっちゃいます。

＞深田恭子ちゃんのドラマも視聴率最低だったはずなのに

韓国で放送されなかたそうですが、
そのつもりで製作した「ファイティングガール」は個人的には良かったです。
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/fighting/
出]深田恭子[出]ユンソナ[出]坂口憲二[出]天海祐希[出]萩原健一

「ファイティングガール」では
直情径行キャラを演じてたフカキョンが、
日韓共同制作ドラマ「フレンズ」でしおらしい女の子を
ウォンビン相手に演じてたのには驚きました。

＞韓国って、異常じゃないですか。

その辺のことは
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/doronpatop.htm
や
http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm#nayu
に詳しく載っていますよ。
特に下のほうはおもしろわかりやすくて初心者にもお奨めです。

だいたい、日本人男性と韓国人女性の組み合わせが気に食わないなどと、マスコミが平気で言ってのける韓国って、異常じゃないですか。

自分が何言ってるのか、わかっているのかな。
そんなことだから、レイシストって言われるんだよ。

＞逆に日本人女性と韓国人男性の組み合わせであれば、
　　 韓国＞日本
となり、韓国人の自尊心が満たされやすくなります

すごく、嫌な気持ちになります。
韓国のご機嫌を取るために、日本のうら若き女性を生贄として捧げているような気がしてきます。 気持ち悪い。
深田恭子ちゃんのドラマも視聴率最低だったはずなのに、何が嬉しくてワンパターンのドラマを作るのでしょう。

こういうドラマが続くと、統一教会で騙されて韓国男性に嫁いでいく花嫁を思い出してしまいます。

日本人男性は平気なのですか？
私はここまで続くと、侮辱された気持ちになりました。

卵掛けご飯が得意です。

でも、子供の頃はドロっとした感じが嫌で食べれなかったけど。

先の話題、ハングルは世界の言語を正確に表記できるか、との話題ではいろいろ答えが出ているようですが、ジュワンさんからは何か反論はありますか？
それでもやっぱりハングルは世界中のあらゆる言語を正確に表記できると言い張りますか？

それから、もう一つの話題。
現実には日本人男性と韓国人女性のカップルのほうが多い（実際の結婚の割合など統計的なデータが示す現実は日本人男性と韓国人女性のカップルのほうが多い）のに、ドラマでは韓国人男性と日本人女性のラブストーリーしかできない。

日韓合作ドラマを作ることには反対しません。
ここの皆さんは韓国では韓国人女性と日本人男性のラブストーリーは受け入れられない、作り得ない、ということを問題にしているのです。

それでジュワンさんには、そろそろ韓国人女性と日本人男性のラブストーリーがあってもいいのにね、とでもいう発言を期待していたところです。

御貴殿ハ、
騙サレテイマスヨ。
oredayo_ore2003jpナル輩ハ、
セキサバとぴノ残党、
soul_explorer923ノ
ダブHNデス。http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018728&tid=watashidayowatashi2003jpa4n2q&sid=552018728&mid=1&type=date&first=1

セキサバとぴノ残党ハ、
ダブHNノ使イ手ノぷろデス。
オ気ヲ付ケ下サイ。。。。

うちの親類のおじさんは兵隊に行ってたので、裁縫・料理・洗濯などが上手でした。
戦場では女手を頼れないので、最低限のことは男性でも出来なければダメだったからでしょうか？

私的にはそういう人が「本当に男らしい」と思いました。だって、いくら威張っていても女性が居なければ食事も出来ないと言うのでは、ほんとうに自立しているとは言えないですものね。

いざと言う時は女性の手を借りなくても生きていける人が一番強いのかな？（笑）

インスタントラーメン料理は上手です。

＞やはり「料理は女の仕事！男は台所に立つものではない」なんでしょうか？

そんな意識が少しはあると思いますか、点々薄くなっていきます。
男性には悲しいことですね。

いきなり話をすっ飛ばすけど、juwanくんは何か料理をするコトはありますか？
昨今、日本の男性は「これは奥さんよりウマイ！」なんて料理を一品は持っている人が結構いるけど。
韓国ではどうなんでしょう？
やはり「料理は女の仕事！男は台所に立つものではない」なんでしょうか？

韓国が反日をやめて親日になったら
IDはKOREAsukisukiに変えるよ。

＞恥かしいですか、韓国のテレビの娯楽の番組は日本のテレビの番組を参考したのが多い。

恥じ入る必要はありません。
日本のＴＶ局から事前に了解を取付け、その旨視聴者に案内しておれば、問題にはならなかったと思います。 　　　　　
昔、日本でも同じような問題があったような記憶があります（具体的記憶が無い）が視聴者を騙したとしてしっぺ返しがありました。 　　　
クイズミリオネアーと言う番組は米国or英国からであったか、権利を買って番組を製作したことを視聴者が知っていたので問題にならず、高視聴率を稼いだようです。 　　　　　

＞spongeでしょう。 　　　　　　　　　　

文字通りですか。何か面白い意味があるのかなと期待しましたが。

ＩＤが気に入らない。

テレビならニュース以外は殆ど観ません。

スポンジが日本の番組を真似したことは同僚から聞きました。

＞恥かしいですか、韓国のテレビの娯楽の番組は日本のテレビの番組を参考したのが多い。

そう認識してくれているなら、まぁいいか！と少し思ってしまう(笑)
ところでjuwanくんは件の番組「スポンジ」は観ましたか？

君は偉いなあ。韓国人がみんな君見たいだったら仲良くしても良いが。。

韓国は世界1の反日国だからな。。