女性のための日韓議論場

水豊に訂正するのを忘れて投稿。

おめでとう！！全日本！！

予定通りとはいえ(笑)やはりうれしいものです。

ちょっと見てて思ったコト・・・韓国の選手、妙にずんぐりした人が多い気がする・・・

3451
＞そして、私は本気で日本人に罵倒した事も無いと思います。
私の書き込みは殆が悪戯（悪戯の意味が韓国とは違うかも分かりませんか、韓国では悪気の無い事）です。

という発言をし、
舌も乾かぬうちに

3453
＞相手の罵倒に対応した書き込み以外に私から罵倒した例を出して下さい。

という発言は、[嘘吐き][卑怯モン]という判断をされるということを肝に銘じておいて下さい。

　 私（J)はAという行動は行っていない。
　 ではJさん、この事実を判断するにAとされてもしょうがない行動をしていますが、発言と食い違いますが。
　 いや、私（J）が発言したのは、[Aと判断されてもしょうがない行動可での条件]以外での条件においての発言です。

　 だいたい、こんなことを問題にする為に突っ込んだのではないんだが。
　 問題は、[本気]だの[悪意]だの感情、もしくは、主観的なものを持ち出して自己を正当化しようとしたところ。いつも日本に対して、[併合][朝鮮の意思]という発言を全く自分の都合の良いように曲げているくせに。
　 で、私は[感情][主観的なもの]を排除して、韓国以外の国で使用されている定義で主張しているんですよ。

今、日本対韓国をＴＶでやっていますね。
Ｗ杯のとき嫌というほど聞いた「テーハナントカ、ガンガンガン」がまた流れています。
ゲンナリ…

どっちが勝とうが負けようが気にしていませんけどね。（苦笑）

ちょっと時間がかかりました。

私も今、この犬鍋さんの過去ログを開いて待ってたところでした。

なんだか毎年２回は開いてる気がします 　 笑

なんども出たよ。

韓国カテに数年いれば、これは１０回ほどよんでいる。

堤岩里事件
2001/ 8/ 4 10:22
メッセージ: 13322 / 147745

投稿者: bosintang (39歳/男性/在ソウル)
＞水原郡堤岩事件の死者はしりません。

たしかに、あなたが持ってるという韓国高校国史教科書には「堤岩里では全住民を教会に集めた後、監禁して火を放ち虐殺した」とだけ書かれ、人数は書かれていない。

これは、省略による誇張です。
全住民というあいまいな言葉によって、数百人規模の虐殺があったのではないかと思わせる手口です。Bakajapsもこれに引っかかったらしくて、犠牲者が数百人だと思い込んでた。

韓国で最も権威のある精神文化研究院発行の大百科事典によれば、殺されたのは「１５歳以上の男性キリスト教徒，天道教徒２１人」と教会の外で射殺された婦人２人を含む２３人です。「全住民」ではありませんね。この本には、３・１独立運動の余波で，この村でも独立運動が高揚し，夜ごと教会の裏山で烽火をあげて周辺の村々に運動参加を呼びかけていたことも書かれていますが、直前に日本人警官が撲殺されたこと、それに対する報復としての意味が強かったことは書かれていません。

一方、中学国史教科書１２３ページには、ケンダルという外国人の「韓国独立運動の真相」という本から１ページ以上にわたって引用されており、「堤岩里では日本軍が到着しすべてのキリスト教女信徒に教会に集まるように命令した。彼らが教会に集まると、日本軍はかれらに機関銃を乱射し３５人を虐殺した」とあります。人数も３５人で、それも女信徒になっています。
おそらくケンダルという外国人がこう書いたのは事実なのでしょう。しかし、その内容が誤りであることは、国定教科書の元締めたる、精神文化研究院の上記百科事典を見れば明らかです。
このような明らかな誤りをそのまま載せる神経がわかりません。



これは Kmechan さんの 13309 に対する返信です
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835396&tid=a4ja4bc4z9qbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4na 4aba1a9&sid=1835396&action=m&mid=13322&mid=

ちなみに、JUWANさんは堤岩里事件で何人くらい殺されたと認識されてますか？

ならば、先ほどの資料に「日本が先に撃った」と必ず書くと思いますよ。
北韓の著者にとっても、その方が都合が良いでしょうから。
しかし書いていないですね。

灌漑施設。道路。学校。病院。植林。発電所。送電線。

私のひいじいさんはそのころ日本から半島に出稼ぎにいっていたんだよ。少しは話は聞いているよ。

有名なのでは、北のほうの、豊水ダムがあるね。いまも北朝鮮は大事につかっているんじゃないの。

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00056762&TYPE=HTML_FILE&POS=1&TOP_METAID=00056762

堤岩里虐殺事件はしっているの？

当然知らないだろう。

インフラ？

乱射が有ったからの話です。

銃で乱射する状態で万歳だけを叫ぶ人は無いでしょう。

大変強かったことはしってるよね。

特に財界は金食い虫の半島をへいごうしてもいいことなどない、といって大反対。

政界でも反対派つよかったよ。寺内などもいずれは独立させるほうがいい、といっていたのでは。

ま、半島にインフラがととのったのは当時の日本人の税金のおかげだけどね。

寛大で殺して下さって有り難う御座います。

国民をロシアの奴隷にしようとした国母を殺して救って、君等の奴隷でして下さって有り難う御座います。

＞ポーランドはロシアになんども併合されたね

もう、韓国は合併しないて下さるなら有り難う御座います。

3.1は暴動だと認識してるみたいですね。


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デモ群衆は「日本人と日本軍は出て行け！」「朝鮮独立万歳！」「朝鮮は朝鮮人のものだ。自由と平等万歳！」を絶叫しながら日帝の官庁を破壊し、素手で日本軍警の銃剣に立ち向かい勇敢にたたかった。

http://www.eeyo.net/cnt/NK/history/rekisi_2.html

暴動が終わったあとだよ。

暴動の後にイギリスは大砲、日本は寛大な裁判。

＞自分の国で侵略者に対して自主権を主張する事がなぜ、暴動になるの？

条約があったのではない？ 　 ドイツとソ連がポーランドを分割したのは、ドイツとソ連の条約はあったが、ポーランド人は蚊帳のそとだよ。

さて、朝鮮半島がロシアのものになっていたら、朝鮮人はロシアの奴隷になっていただろう.このことはロシアに併合されたポーランドを見ればよくわかるよ。

日露戦争の時のロシア軍の３０％はポーランド人だよ。

ポーランドはロシアになんども併合されたね。

無暴力運動で参加者は学生、農民、宗教人、労働者等の武装していなかったです。当然、暴動も無かったです。


＞イギリスはインドで、捕まえたインド人を暴動が終わっているのに、大砲でぶっとばしたよ

大砲でふっ飛ばす事と銃で乱射する事は違うの？

＞日本は暴動のあとで、裁判で裁いたね。その裁判では死刑判決は無し

監獄で死亡した人は自ら自殺でもしたの？


自分の国で侵略者に対して自主権を主張する事がなぜ、暴動になるの？

＞日本は韓国でそんな事をしなかったの？

その通り。


＞殺した人は無いの？

大規模暴動が起これば、何処でも死者はでるよ。中国の天安門事件はどう？

イギリスはインドで、捕まえたインド人を暴動が終わっているのに、大砲でぶっとばしたよ。

日本は暴動のあとで、裁判で裁いたね。その裁判では死刑判決は無し。

書き込みも本気で罵倒した事は無いと言う意味です。

＞＞「イギリスがインド、ビルマでどんなひといことをしたか。フランスがベトナムでどんなひどいことをしたか。オランダはインドネシアでインドネシア人を数百万殺している」といったのはただしいんだよ。そういうのを植民地化という。
＞日本は韓国でそんな事をしなかったの？

していません、なぜなら「併合」だったから。
韓国は一時的に日本だったんです。
そりゃ韓国の人にすればおもしろいはずはないでしょう。
日本人と同じと言ったところでそれは建前だ、実際は差別されてた！！と言う人もあるのもわかります。
でもね、たとえ建前だろうと婚姻を認めたり(推奨してた！？)「同等」に扱おうとしていたのは事実ですよ。

逆に欧米の行った搾取のための植民地となった国は本当に悲惨な歴史があるのです。
それらの文献は韓国でも入手できますか？
一度真剣に読んで見てください。
「ほ〜ら、だから韓国はマシでしょ？」などと言うつもりもありません。
ただ事実を客観的に比較してみて下さい。

＞相手の罵倒に対応した書き込み以外

　 という条件は、
3451
＞そして、私は本気で日本人に罵倒した事も無いと思います。
私の書き込みは殆が悪戯（悪戯の意味が韓国とは違うかも分かりませんか、韓国では悪気の無い事）です。

において明記されていません。

私は頭が悪いから、詳しく説明お願いします。

では、なんだ？

＞「イギリスがインド、ビルマでどんなひといことをしたか。フランスがベトナムでどんなひどいことをしたか。オランダはインドネシアでインドネシア人を数百万殺している」といったのはただしいんだよ。そういうのを植民地化という。

日本は韓国でそんな事をしなかったの？

＞３.１事件じゃ、全員裁判を受けさせたね、日本側は。死刑判決、無期懲役判決ゼロ。有期懲役が少数出ただけだね。

殺した人は無いの？

＞相手の罵倒に対応した書き込み以外に私から罵倒した例を出して下さい。

　 あのねぇ、こういうのも[卑怯]と定義されるんですけど。

韓国の言う「日本の侵略・植民地化」は、世界の常識では、侵略でも、植民地化でもないよ、ということ。

ヨーロッパの植民地の歴史を勉強すればすぐにわかるよ。植民地主義というものがどんなものかが。

石原が、「イギリスがインド、ビルマでどんなひといことをしたか。フランスがベトナムでどんなひどいことをしたか。オランダはインドネシアでインドネシア人を数百万殺している」といったのはただしいんだよ。そういうのを植民地化という。

インドのベンガル地方では、イギリスが自分の綿工業を保護するために、インド人綿職人の手首を切断して、働けないようにしたんだよ。

前に出たインドネシアのスンダ人については、「スンダ人は麻の上に生まれて、麻の上で死ぬ」という言葉があったよ。オランダ人がスンダ人を奴隷化して、麻畑で働かせたことを言っているのだけど。

インドのセポイの叛乱では、イギリス軍は捕まえたインド人を大砲でぶっとばしたよ。

３.１事件じゃ、全員裁判を受けさせたね、日本側は。死刑判決、無期懲役判決ゼロ。有期懲役が少数出ただけだね。

＞だったら、日本も韓国なんかに[侵略][植民地化]等していませんね。

相手の罵倒に対応した書き込み以外に私から罵倒した例を出して下さい。

>そして、私は本気で日本人に罵倒した事も無いと思います。
私の書き込みは殆が悪戯（悪戯の意味が韓国とは違うかも分かりませんか、韓国では悪気の無い事）です。

　 だったら、日本も韓国なんかに[侵略][植民地化]等していませんね。
　 [侵略][植民地化]の意味が韓国とは違うかもしれませんが、韓国以外の国の定義において[侵略][植民地化」には当て嵌まりません。

私も日本人全体に言えることでは無いです。

そして、私は本気で日本人に罵倒した事も無いと思います。
私の書き込みは殆が悪戯（悪戯の意味が韓国とは違うかも分かりませんか、韓国では悪気の無い事）です。

韓国の方は京劇のメイクの如く塗りたくるのが正しいメイクたと思っているようなので、整形もメイクのひとつにすぎないのかも知れません(笑)

よって日本人のナチュラルメイクなど、すっぴんにしか見えないでしょう。

ちょっとズレますが、ディオールとかの外国の化粧品のポスターはスゴいにつきますね。
でも、あれを見てそのままのメイクする人はいないでしょう(笑)
ひょっとして韓国人は「あれら」を見本にメイクしてるのでしょうか？

以前相談させていただいた韓国旅行なんですが、やっぱり断りました…。

いろいろご意見いただいておいてゴメンナサイ。

このトピの皆でオフ会がてらの韓国ツアーなら、ぜひ行きたいです。

さあ、どうなのでしょう？

先日見たニュースでは雑誌の懸賞（？）に整形手術が付いていると報道されていましたが・・・。
でも、すぐに韓国の人は「うちの方が美人や美男が多い」って言うでしょ？それが不思議なんですよ。私は本国人を余り知らないので在日は沢山知っている。で、その在日が美男美女が多いか？と聞かれれば「別に日本人と同じくらいの美男美女率」としか言えないんです（苦笑）

スタイルのほうも決して良いとは言いがたい。中国人はスタイルがいいひと多いと思いますが、韓国人がスタイル良いなんて大笑いしてしまう。日本人とどっこいどっこいではないですか？だって大顔で背中は平らだしお尻の形も良いとは言えない・・・あれでバレエなんて踊ってみれば、何処がスタイルいいのか？？

美しいと言うのはあくまで主観的なものだから、まあ、自分で美しいと思えば仕方ないのかも知れないですね（笑）
でも、整形の結果の「美」は私的には空しいです。

整形といえばなんで韓国の方々は原型無くすほど顔変えちゃうんでしょうか？原型無くすほどやるのは芸能人だけかもしれませんが．．。普通の人は．．．、二重にするぐらい？？

いつも同じだなあ。
「日本海」表記の時も、「イルボン・ネチズンのせいニダ！ イルボン政府のロビー活動のせいニダ！」だったし。（実は、それは韓国がやっていた事。）

・・・・・・・・・・・・・

【リプレイ】台湾戦敗因を「人のせい」にする野球人


　 また「人のせい」だ。

　 野球韓国代表が５日、台湾にまさかのサヨナラ負けをすると、大韓野球協会と韓国野球委員会（ＫＢＯ）の関係者は一夜明けた６日にも、審判のボール判定に怒りを抑えられない様子だった。

　 韓国が４−２でリードしていた９回裏の守りで、米国人主審が林昌勇（イム・チャンヨン／サムスン）の明らかにストライクの球を何度もボールと判定し、これが逆転負けにつながったとする話だった。

　 金在博（キム・ジェバク／現代）監督をはじめとするコーチングスタッフも５日の試合後、ＫＢＯの李サングク事務総長との夕食会で酒が進むにつれ、「審判の手が上がらないのにどうすればいいのか。林昌勇が興奮するから投手を交代する他なかった」と泣き言を言った。

　 試合途中に台湾出身の大会審判委員長がグラウンドに足を運び、主審にチョン・ミンテ（現代）の投球間隔が長いと指摘する“越権行為”をしたと憤慨する関係者もいた。

　 リードしている時には何もせず、負けてからようやく抗議に乗り出し、無念を訴えた。「台湾が韓国に勝つため、国家的な支援を背景に審判陣にロビー活動をした」という声まで上がった。

　 もちろん、９回に主審が下した判定は、多分に台湾寄りだった。ストライクゾーンも明らかにばらばらだった。しかし、アマチュアの国際大会の審判の多くは、プロ野球の審判よりも経験が少なく、主観に左右される場合が多い。
　
　 韓国はこの点を理解し、最後までベストを尽くすべきだった。判定が気に入らないと投手が露骨に不満の表情を見せては、不利になるのは当然だ。

　 韓国の最大の敗因は、相手を完全に見下した余り、ベンチが無理な作戦を乱発し、終盤の投手交代のタイミングを逃したことにある。

　 序盤の勢いを持続し、台湾を力でねじ伏せていたらよかったのだ。敗戦よりもくだらない言い訳の方がやるせない。

札幌＝成鎭赫(ソン・ジンヒョク)記者

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/06/20031106000087.html

タイトル: 日本人の自慢って
投稿者: juwan416jp
日時: 2003年11月06日 午後10時03分

勘違い自慢
罵倒自慢
が多い気がするのですよ。

あど、容姿自慢は
難しいそうです。

誤解でしょうか？
−−−−−−−−−−−−
とのことですが、上記の投稿であなたは「日本人の自慢って」と括っていますが、日本人全体に言えることでしょうか？

日本人全体に対することと、単に日本人の中の一部の個人に対することは区別されたほうがいいと思いますよ。

ぼくはシブラルやアラチが韓国人の代表だとは思っていませんし、彼らの行為をもって韓国人全体がどうこうという論理は展開したくありません。

あなたはどうですか？

IT自慢、IQ自慢、ハングル自慢、サムソン自慢、４強自慢、世界文化の宗主国自慢、韓国はアジアのノルマン人自慢、
などなど、思い出すときりがないです。

日本人にだけでなく、あちこちで吹聴しているのでしょうか。

>勘違い自慢
>罵倒自慢

韓カテでは貧乏自慢なんか通用しませんからね。
普通は余りストレートな自慢はしないですね。 韓カテでは、自慢ごっこってところじゃないですか？

＞あど、容姿自慢は
難しいそうです。

＞誤解でしょうか？

貴方が見てそう思うのなら、そうなのでしょう。

「世界一優秀な民族」というのもありますね。

言い切っているところが、かなり痛い。

ここまで来ると、ウケ狙いかと思ってしまいますね。
ウケ狙いだったら、すごい才能なのにな。 志村けんになれるのに。

自慢と逆に、人をけなす時も同じく、学歴家柄財産ネタを使うのですよね。
それで自分の価値を著しく下げていることに気がつかない痛さが、また哀れだったりします。