女性のための日韓議論場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 新婦が違う！

投稿者： mamakaede 投稿日時： 2005/12/13 13:52 投稿番号： [31640 / 43168]

ほっほっほっ、男性陣に老婆心ながらひと言（って、その老婆心で失敗しとろーがっ、ばーさんはっ！…との突っ込みは却下）

物見高いが人の常。
計算高いが女の常。

愛情だけでは腹いっぱいにはなりゃしません♪

ちなみに、
>女性を｢物｣のようにしか扱わない不届きなオス･チョンコロじゃあ

おとなしく「物」のように扱われて日々過ごすほど、あちらの女性もヤワじゃないような…（笑）

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Re: 新婦が違う！

投稿者： licky_eto 投稿日時： 2005/12/13 13:39 投稿番号： [31639 / 43168]

>女性を｢物｣のようにしか扱わない不届きなオス･チョンコロじゃあ

いや　それが意外と偽装結婚だったりします
日本でも８０年代から表面化してましたし　以前にドキュメンタリーでしたが
フランスでもそう言う事例が頻発しているようです

多くの場合　その女性は東南アジア系と支那人(特に多い)です
結婚相談所を介してその女性の母国で見合いをし　気に入って婚姻届を出し
日本(と言うよりは男性側故国)にて待つ
しばらくして女性がやって来て　男性側戸籍に入籍後　しばらくして蒸発
男性の戸籍に入籍しているので　働き放題好き放題
と　云うことのようです

因みに　借金の形に男性の戸籍に　支那人女性などを入籍させる　と言う手段も頻発した時期もあります

ただ　最初紹介された女性とは異なる女性と結婚した… 　と言う事例は　聞いたことがないです(笑)

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Re: 新婦が違う！

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/12/13 12:36 投稿番号： [31638 / 43168]

＞結婚斡旋料700万ウォンを払ったパクさんは、翌月フィリピンを訪問、Aさんと婚約式まで行った。しかし、Aさんのビザの問題などで1人韓国に戻ったパクさんが3カ月後に結婚した相手は別の女性だった。現地代理人が別の女性の婚姻証明書を任意で作成し、国内に連れてきたのだ。「Aさんと親しかった訳でもないのだからそのまま結婚しろ」と言われ、パクさんは結婚生活を始めたが、この女性は直ぐに家出してしまった。

＞その後、パクさんは他のフィリピン女性2人を紹介され、結婚に合意して実際に結婚生活を送ったものの、いずれも長続きせず失敗に終わった。

このあたりは「偽装結婚による入国」が目的だったのかもしれませんね。

フィリピンをはじめとして東南アジアからの労働者入国に関しては厳しくなってきましたから。（中国の朝鮮族もこの手を使い、よく摘発されています）

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Re: 新婦が違う！

投稿者： assassinat_x 投稿日時： 2005/12/13 12:27 投稿番号： [31637 / 43168]

＞「Aさんと親しかった訳でもないのだからそのまま結婚しろ」と言われ、パクさんは結婚生活を始めたが、
＞…ああ、そうだねって思ったってことですかね？
＞結婚相談所もひどいけど・・・。
＞この女性は直ぐに家出してしまった。

女性を｢物｣のようにしか扱わない不届きなオス･チョンコロじゃあ
どの女性も逃げていくよね。

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新婦が違う！

投稿者： sweet_japon 投稿日時： 2005/12/13 12:21 投稿番号： [31636 / 43168]

　「Aさんと親しかった訳でもないのだからそのまま結婚しろ」と言われ、パクさんは結婚生活を始めたが、

…ああ、そうだねって思ったってことですかね？
結婚相談所もひどいけど・・・。

　この女性は直ぐに家出してしまった。

どーせ、だれでもいいんでしょって思われたかもしれないね。

それにしても朝鮮日報、ネタとしか思えないような見出しばかりですな。
アクセスランキングを見てビックリした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/12/20051212000048.html

「新婦が違う！」　結婚相談所に賠償判決

東南アジアの女性と韓国人男性を仲介する結婚相談所が、当初の約束と異なる女性を国内に連れてきて結婚させた場合、顧客である男性に慰謝料を支払わなければならないという判決が下された。

　田舎でブドウ農場と理髪店を営むパク某さん（48）は、40歳後半になっても結婚できず、2002年2月ソウルにあるチェ某さんの（50）結婚相談所を訪れた。

　結婚斡旋料700万ウォンを払ったパクさんは、翌月フィリピンを訪問、Aさんと婚約式まで行った。しかし、Aさんのビザの問題などで1人韓国に戻ったパクさんが3カ月後に結婚した相手は別の女性だった。現地代理人が別の女性の婚姻証明書を任意で作成し、国内に連れてきたのだ。「Aさんと親しかった訳でもないのだからそのまま結婚しろ」と言われ、パクさんは結婚生活を始めたが、この女性は直ぐに家出してしまった。

　その後、パクさんは他のフィリピン女性2人を紹介され、結婚に合意して実際に結婚生活を送ったものの、いずれも長続きせず失敗に終わった。結局、パクさんはチェさんを相手に契約金、慰謝料などを請求し、訴訟を起こした。

　これに対し、ソウル中央地検民事39単独申權茢（シン・グォンチョル）判事は11日、「チェさんは、パクさんに慰謝料600万ウォンを支給せよ」との判決を下したと明らかにした。

朝鮮日報

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基本をまとめてみました。

投稿者： the_ganbare_japan 投稿日時： 2005/12/13 09:38 投稿番号： [31635 / 43168]

１９９７年韓国の経済危機に、日本は１００億ドル支援（君が出した）。これはなんと　『世界銀行と同額』
君のおかげで助かった韓国は　＞　 http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

① 　【請求権問題】　請求権経済協力協定は、日本側が総額５億ドルの経済協力を行うとする一方で
『完全かつ最終的に解決された』　と明記した！謝罪も６０年も繰り返してきた!
http://www.geocities.jp/baud_2005/tx310.html
かつて侵略をおこなった国はＧ−８諸国を初め世界に数多くあるが謝罪し、補償金まで支払った国は世界中で唯一日本だけ。しかし韓国は、そんな国に対し、『謝罪と賠償をあらためてさせる』　と今年宣言した。

② 　【竹島問題】　国交正常化の際、『外交的解決』　を目指すとしダメなら　『調停にかける』　ことで　
『合意した』　問題だ！しかし韓国は　『調停を拒み』　『実行支配』　するという始末！

◆韓国ヒットチャート２位　＞　 http://f46.aaa.livedoor.jp/%7Ezmpk/fuck-zapan/

◆自分の事は棚の上　 ①を読み②へ、そして③
①日本分担金削減　　　 05/10/3 　朝鮮日報
常任理事国入りが頓挫すると、国連分担金削減を突きつけ、世界に対し金を武器に脅迫に乗り出した。
②韓国分担金８１００万ドル滞納　　　 05/2/23 朝鮮日報
全滞納額のうち、国連　『平和維持』　活動の滞納額が６８００万ドルと８４％を占めている。

世界第２位の分担金　『削減』　頼むのと、１１位の　『滞納』　はどっちが悪い？

③日本が行ってきた支援や謝罪、平和活動、世界の暮らしに大きく貢献した戦後６０年を無視し靖国一つで日本右翼化と言うが軍人でない伊藤博文を非戦区域で殺した安重根を英雄とし記念館に祭りベトナム人たちを強姦虐殺した兵士たちの墓を国立にし国民の休日まで作って大統領はじめ国民が参拝記念式典など行い映画や歌手とかを日本に売り、国の活力にすると同時に外交をやりやすくする為に日本に親韓を育ててるくせに日本側のものには親日を増やすまいと厳しい規制をかけ十分扱わず日本に関する情報を押さえ偏った日本に関する教育をし国民の怒りを利用して国家再建を計る事を中国にも教え手を組むと同時に核で世界を恐喝してる超独裁政権北朝鮮に民族統一を揚げ急接近しアジアはもちろん欧米からも懸念され事あるごとにすぐキレ暴動やデモの起こる民度の低い社会主義国家よりヒドイ

親日行為で取得した個人財産の没収や対日協力者を調査する法案など信じられない法案が続々通る

殺る気満々の　『左翼国家』　はどこだ！韓国人の実に七割がなんらかの精神異常をきたしているというデータもあるように、本当に狂ってる！
◆偽造、逆ギレは生活の一部。下記の例はほんの一部
①千葉徹也氏が渡韓したさい、マンガ　『嫌韓流』　について、『日本の作家を代表し謝罪します』　と言ったと東亜日報に記載されたが、後に　『そのようなコメントはしていない！』　と正式に発表した。
②日本が助けた９７年ＩＭＦ危機も日本が原因という無茶苦茶な責任転換論、偽造も当時多くあがった！
③http://2.csx.jp/users/korea/Pakuri01.html
◆もっと、バ韓国　 ①http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1235/
　　　　　　　　　　　 ②http://mirror.jijisama.org/
◆友好が表面で成立しても、韓国など信じるな！
少なくとも　『日本国内』　に育てた売国奴、朝鮮総連やあのニュース番組やＴＶ局、新聞社や雑誌、党や議員や企業などが消えない限り日本に対して攻撃の手を緩めてないといえる！友好を掲げ影で反日を育てたぐらいだしな！

事実、韓国中央日報紙にイ・ジョンウォンという立教大学教授のコラムが掲載された。
『在日韓国人の地方参政権獲得とともに、日本社会を内側から変化させる。』と！

韓国国内はもちろん、証券会社は日本を超え世界へというファウンドを売り出し、ニュース番組は良くあるサッカーの接触プレーを日本人の悪意あるプレーと放送し、韓国のダサいラッパーは反日ラップで１０代２０代を教育、朝鮮、東亜日報などの新聞はいうまでもないといった状態だ！

それでもあなたは、日本つまりあなたからお金を搾り取り、日本転覆を目論む国の映画や歌手にお金を使い、支援し続けますか？今も未来もあなたの生活は、日本あってこそですよ。平和ボケもホ\xA5

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＞mdkさん好みの内容かと存じます

投稿者： juwan_nim 投稿日時： 2005/12/13 09:31 投稿番号： [31634 / 43168]

内容とは其処を蹴られたリッキ君？

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Re: おおっ！mdkさん、

投稿者： dylake2r5j1 投稿日時： 2005/12/13 09:06 投稿番号： [31633 / 43168]

ご丁寧に痛み入ります

まぁ議論がなんでしたら、リッキーさん所の｢一服｣トピにでもお立ち寄りください

(と私が言うのもヘンだけど)

mdkさん好みの内容かと存じます♪(おいっ)

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Re: おおっ！mdkさん、

投稿者： mdklee69 投稿日時： 2005/12/13 08:54 投稿番号： [31632 / 43168]

＞へぎょんさんやじゅわんくんの意見もmdkさんなら
＞うまくフォロー出来るんじゃないでしょうか？

hae_gyung_kさんにエールを送りたい気持ちはありますが、
韓カテで何かを主張したり、意見を述べたりすることはないと思います。
久々にロムってたら何だかなつかしくなってきたので、、、
皆さんに挨拶でも、、、と思ったまでです。

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otyobohime さん

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/12/13 08:52 投稿番号： [31631 / 43168]

おはようございます。

昨日、最初のレスから読ませていただき（申し訳ありませんが、最初のものは殆ど読んでませんでしたので。）考えてみました。

あなたが、韓国（具体的に何に対してなのかは、まだ読み取れていないのですが）を擁護しようというのは、在日の方へのいじめが原因と考えてよろしいですね。
悪いことをしていない上に抵抗もできない弱いものを、庇ってあげられなかったことへの罪悪感、それがたまたま、在日の方だったということで、韓国へ贖罪なさろうとしているように、私には思えます。

もし、その方がいじめに対して多少なりとも抵抗をしていたら、
若しくは、日本人だったのなら、otyobohime さんのお気持ちはどうだったのでしょう。

otyobohime さんは、とてもお優しい方に思えますので、弱い立場のものには皆同じような感情を、抱くような気がするのですが。

贖罪の気持ちがあるのなら、それは世の中の弱い立場のもの（お年寄りなり、子供なり）に向けられて良いように思います。

もし在日と言うことに拘ってしまうのなら、目の前に困っている半島出身の方がいたら、手を差し伸ばせばよいのでは。
こちらのトピの方も、そうするとは思いますが。（笑）

ただ、韓国という国自体を庇うとなると、まるで話は違ってきます。
ここで質問ですが、otyobohime さんは、現在の韓国の実情を多少なりともご存知でしょうか。
私には今の韓国が、日本に対して抵抗の出来ない弱い存在には、到底思えない。

もしその上で、韓国を庇うと仰るのなら、こちらでは実例を示さねばなりません。
こちらにおられる方は、韓国の歴史から内情まで精通し、その上で批判なさっているのですから。

その方の、ロジカルな考え方において、議論の際言葉がきつくなるのはしようがない、と私は思っております。
こちらは議論系トピですし。

それと、ちとわからなかったのですが、

＞同じ立場としてsympathyを感じておられるのですか

この、同じ立場とはどのような立場ということでしょう。

長文になり申し訳ありません。
嫌韓について、探索いたしましたら、たくさん出てきますね。
少しずつ勉強させていただきます。

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Re: ＭＤＫ氏

投稿者： mdklee69 投稿日時： 2005/12/13 08:37 投稿番号： [31630 / 43168]

＞プサンへ来る時には連絡してください。
＞一杯しましょう。

順番的に今度はソウルでしょう。
あるいは真ん中をとって大田で飲むとか、、、
とにかくお元気のようでなによりです。

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Re: こんにちは

投稿者： mamakaede 投稿日時： 2005/12/13 07:52 投稿番号： [31629 / 43168]

おはようございます。
今日は年末の貴重な資源回収日です。
朝から紙・布を紐でくくり集積場に運んでやれやれ一息。
（↑ 　いくら女性トピだからってちょっと話題が日常的過ぎやしませんか、ママさん？）という突っ込みはどうかご容赦…（拝復）

さて、ヘギョンさん、こんにちは。

＞返事が、遅くなってすみません
お礼の順番が違って、お詫びしても、
それで、許されるものでは、なかったようですね。
本当に　失礼しました。

老婆心でちょっと要らぬお節介を焼いてしまっただけで、別にヘギョンさんに対してなんら含むところはないんですよ。
ですから許すも許さないも、ないです。元々喧嘩しているつもりもありませんし。
この件で、私に関する限りお気使いは無用にしてください。

今後は興味のある議題のときにでも、またお話ししていただけると嬉しいですわ。

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やっぱ朝鮮人はおかしいよ。。

投稿者： dokusaiwotatake 投稿日時： 2005/12/12 23:29 投稿番号： [31628 / 43168]

http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200411150000

まずは拉致（誘拐＆殺人）被害者を今すぐ返せよ！！

悪魔！！

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おおっ！mdkさん、

投稿者： dylake2r5j1 投稿日時： 2005/12/12 22:37 投稿番号： [31627 / 43168]

こんばんは！

最近立ち寄り先が増え過ぎて、なかなかトピにおじゃま出来ません(^-^;)

＞ここはもう男性参加OKになったのですか。

どうぞ気軽に立ち寄ってください、へぎょんさんやじゅわんくんの意見もmdkさんなら

うまくフォロー出来るんじゃないでしょうか？

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ＭＤＫ氏

投稿者： juwan_nim 投稿日時： 2005/12/12 17:58 投稿番号： [31626 / 43168]

久しぶりです。
元気ですか？
プサンへ来る時には連絡してください。
一杯しましょう。

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Re: 問題は

投稿者： hae_gyung_k 投稿日時： 2005/12/12 16:59 投稿番号： [31624 / 43168]

直接で、お話する方法が　わかれば・・
個人的に、お礼が　言いたかったです
ありがとうございました。。＾＾

ナエゲヌン　ヨギウィ　ブンウィギガ
マッジ　アンキテムｎエ　チャムゲへジ
アンギロ　ハｐニダ・・・

・・カタカナでは　表記が、難しい＾＾；；

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Re: ねえねえ

投稿者： hae_gyung_k 投稿日時： 2005/12/12 16:42 投稿番号： [31623 / 43168]

いいえ、とんでもないです！
引っ掻き回されて、ないですよ〜。

お心が、ありがとうございました。

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tydkemvo さん

投稿者： hae_gyung_k 投稿日時： 2005/12/12 16:40 投稿番号： [31622 / 43168]

笛、ありがとうございました。
気持ちが、とても　嬉しいです。

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こんにちは＾＾

投稿者： hae_gyung_k 投稿日時： 2005/12/12 16:38 投稿番号： [31621 / 43168]

返事が、遅くなってすみません
お礼の順番が違って、お詫びしても、
それで、許されるものでは、なかったようですね。
本当に　失礼しました。

意見が違う、他の日本人の　皆さんの中で、
他の方から　攻撃されるかもしれない、
そんな意見を　投稿してくれた　日本人、
brandnew_hnさんが、まずは　私の第一の
お礼の相手と、思いました
その次が、ここの常連の　日本人の方々
そして、最後が、juwanオッパです。

juwanオッパなら、お礼の　順番が遅くでも
怒られないと　思いますし、そう思いました
たとえもし、ご立腹でも、後で話したら、
分かってもらえます。

（韓国では、意見が違って、ケンカしても
　後で　事情を話し合って、ケンカがウソのように
　肩を組んで、お酒のんだりします。＾＾）

お礼が遅くなった　常連の日本人の方々に、
失礼しました。

この気持ちを　分かってもらえましたら
とても嬉しいです。

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Re: otyobohime さまその３

投稿者： assassinat_x 投稿日時： 2005/12/12 12:54 投稿番号： [31620 / 43168]

人それぞれに立場はあると考えます。

８９年当時の書物で知識を得た程度では全く反対であることに
４度の韓国個人旅行で気づきました。

中には親切な人も居ますが
大半は李承晩の日本敵視政策の名残？
平気で嘘を言う人つり銭をごまかす人などなど。
小生が怒るのも無理がないと自己弁護しています。

まあそれはともかくとして
京都の東九条や他の朝鮮人｢自治区｣の荒れようはすごいですね。
河原町と鴨川にはさまれた七〜十条間の須原通りなどよほどのことが無い限り通りません。
比較的マシになったとはいえ、住民の更なる｢自浄努力｣が必要でしょう。
徳川時代に被差別部落だった地区と比較しても一目瞭然です。

結論として差別されるだけの差別されたのをはね返すだけの
自浄努力の欠如が気になります。

戦前は日本人も米国で差別を受け自浄努力が実を結び認められるようになったわけですからね。

結論として今と同様に
蔑視すべき事柄には｢チョンコロ｣と書くと思いますよ。

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即レス・反響・大感激！

投稿者： otyobohime 投稿日時： 2005/12/12 12:45 投稿番号： [31619 / 43168]

みなさま、感謝ですぅ〜！
投書している間にもうレスが返ってきて・・・・

初心者の私には頭が真っ白です

皆様のように即レスはつけられませんが（投稿制限もあり）、
どうぞお許しくださいましね！
遅くなっても
必ず
たとえ一言でも
一生懸命まじめにレスします。

とり急ぎ、
guiseinoyuu兄様、doronpa90兄様、 greatjp22兄様
はじめまして
どうぞよろしくｗｗ。
いろいろご指導してやってくださいましね！

皆様の高度な言論活動を、件のいじめと同視できません。
それは誤解のなきよう、確認させていただきます。
また、ご推察のように、それ自体は朝鮮人だからのいじめではありません。
ただ、私の知る限り、断じて朝鮮人は大きなファクターでした
人気者の在日もいました
でも、
かならず最後には、｢朝鮮人だから・・・」
が、つくのです。
後に長じて知るのですが、それらの謗りは全く朝鮮人とは無関係でした。
それに、私の知る限り、断じて朝鮮人は大きなファクターでした

doronpa兄様
私は、不誠実な「あおり」投稿ではないと、
自分のスタンスの根拠を明示しただけです
特に皆様に具体的な要求はございません

guisei兄様
おっしゃるとおりです
ただ、私は、それが批判と呼べるのか
正当な批判たりうるか
は吟味してしかるべきとは考えます
手心などは必要ありません
ただ、
私たちにも、そういう理不尽な処遇の歴史がある、
という事実も認識して行動する必要はあると思います
国家や社会、国民は、歴史と全く無関係に存在するのではないと思います
　
botan兄様
あの・・・・、チョンなんとかという単語です(汗）

great兄様
はい。
と、いうことは
兄様は変だな、
とはお感じにはならないのですね。

sweetさん
レスありがとうございます
彼女の障害は軽いもので、日常生活には全く支障はありませんでした。
ほんの少し、情緒に問題がある、という程度でした。
だから、いじめがなければ
彼女は普通に安心して学校生活は送れたのです。

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Re: Otyoboが擁韓なわけ

投稿者： sweet_japon 投稿日時： 2005/12/12 12:26 投稿番号： [31618 / 43168]

otyoboさん、はじめまして。

私も、その子へのイジメと、その子が在日だったことは別の話としたほうがいいと思います。
（otyoboさんが優しいのもわかるんです）

私の小学生のときにも近所で障害を持つ子が、イジメにあっていました。
最初は「からかわれている」だけでした。
私はそういうことをする子にはそのたびにやめるように言いました。
そのうち、その障害を持つ子は仲間はずれになってしまいました。
他の子に聞くと、「（その子の）親や先生に差別されるっていいつけるから」
「特別にしてもらうのが当然っていう感じが嫌だから」
「私たちを見下しているから」一緒に遊んで楽しくはないと言っていました。
私は彼女たちの１つ上の学年だったけど、双方の言い分を聞いて歩み寄るように言いましたが、だめでした。
本人も、
「いいの。あんなふうに私をいじめることで楽しんでるだけで
本もろくに読まないような馬鹿は私もお友達になりたくないから
高校生になったら偏差値の高い高校に行ったらあんな人とは縁が切れるし」
っていうようなことを私に言いました。

私は当時、とても悲しくなった。いじめてると言われている子とも、彼女とも友達だったから。
周りの大人がかまいすぎたのが悪かったな、と思いました。

私たちの小学校は集団登下校をしていたのですが、問題の彼女の親が
みんなと一緒に登下校させることよりも車で送迎してあげることを選んでしまったからです。
近所の子供たちと仲良くすることよりも、本を買い与えることを選んだからです。
今友達をつくることより、未来の理想の友達のほうがいいと教えたのでしょう。
彼女の両親は二人とも元教師で、小学校にもクレームをつけたらしく、
学校の先生も腫れ物をさわるようになってしまったのも災いでした。

それと対照的に、中学校で同じ学年だった知的障害のある女の子は、みんなに嫌われたりしていませんでした。
BFの話などはできませんが、体育や調理実習など、楽しそうでした。
成人した頃偶然レストランで再会したら、仲良くしてくれていた子を覚えていて話しかけてきました。
障害者が働ける施設で働いている、楽しいよって言っていました。

あなたの同級生の場合もそうですが、私と違う人にはその人なりの幸せがあります。
差別というのは作られていくもののように感じられます。
自然に「違う」ことを受け入れられれば、お互いに思いやりをもって接することは難しくないと私は思います。

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otyobohime さん

投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/12/12 12:10 投稿番号： [31617 / 43168]

レスありがとうございます。

まず、私の韓国への感情ですが、韓国政府は好きではありません。
一般の国民の方々においては、まだリアルに接したことは殆どありませんので、それでの評価は私としては出来ないと思っております。
もちろん、今日にも貴重な体験をし、嫌いになることはありえますが。（笑）

＞いわゆるマスコミ用語としての｢嫌韓」です

なるほど、そういうのがあるのですね。
すみません、韓カテにいるのが恥ずかしくなるほど、知識がないもので。（苦笑）

otyobohime さんの、在日のお友達に関するレスも、ざっと読ませていただきました。
申し訳ありませんが、少し調べて考えてみたいと思います。
（ちと、今から出かけますので。）
遅くなるかもしれませんが、あとでレスさせていただきますね。

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Re: Otyoboが擁韓なわけ

投稿者： greatjp22 投稿日時： 2005/12/12 12:07 投稿番号： [31616 / 43168]

掲示板の書き込みは本人の責任ですから、

思ったことを書けばいいと思いますよ。

ただ、変だな？と思われる書き込みには

鋭い質問や反論がくるだけのことです。

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otyobohime さん、亀レスですが・・

投稿者： botannabe2003 投稿日時： 2005/12/12 12:04 投稿番号： [31615 / 43168]

＞おのコロコロ表現は、特別何も感じ〜しまへんのんｗ

これは何を指してのことでしょう？
誰のレスの、どの文章ですか？

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tydkemvoさん

投稿者： otyobohime 投稿日時： 2005/12/12 12:01 投稿番号： [31614 / 43168]

さきほど「擁韓なわけ」で書けませんでしたが

その頃にも、tydkemvoさんのように正論の言える方が
なかったわけではありませんでした

でも私はいえなかった・・・・・・

tydkemvoさんみたいな人がそんなことをすれば、
次の日にはアイアイ傘に
ラブラブ、とか書かれたりして
一緒にいじめられるからです

差別でもいじめでも
なんでもいいですが
そういう
胸のつぶれるような
かなしいサザナミが
自分たちの間にも立つようです

tydkemvoさん
その一言は
あれ以来
私にとっての救いです

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Re: Otyoboが擁韓なわけ

投稿者： dylake2r5j1 投稿日時： 2005/12/12 11:59 投稿番号： [31613 / 43168]

なるほど、在日で知的障害(らしい)同級生へのイジメが発端で、いろいろ考えるように
なったのですね。
その子をかばってあげる級友は、多分いなかったんでしょうね。
私も中学生の時、同学年に２〜３人知的障害の子がいました、同じクラスになった事もあります。
なのでOtyoboさんの言わんとする事は、全く同じではありませんが状況は多少理解出来ます。

さて、そのイジメられていた子、一体｢どちらの理由｣でイジメられていたのでしょうか？

＞他人とうまく関係が結べず、
＞容姿や態度も周囲に嫌悪感を与え、
＞勉強は水準に到達できず、運動もダメ。

という部分を読む限り、｢在日｣である事よりも｢知的障害(らしい)｣事の方が、皆に避けられた
要因に見えるのですが？
ちなみにこの子の他に、在日のクラスメイトっていました？
その子らはやはりイジメられていたのでしょうか？
やはり中学生の時、私には在日の級友がいました(クラスに２人くらいは常にいました)
が、それが理由でイジメられた避けられたという事は全くありませんでした。
逆にクラスの人気者だった子も結構いました。
なんて事はない｢普通のクラスメイト｣以上でも以下でもなかったんですね。

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Re: Otyoboが擁韓なわけ

投稿者： guiseinoyuu 投稿日時： 2005/12/12 11:49 投稿番号： [31612 / 43168]

いぢめってのは嫌ですね。
わたくし、いい子ぶるわけぢゃありませんが、小学生のころ、いぢめられていた
女子生徒をかばい、そのためにいぢめられかけたことがあります。
お陰さまで、ご存知の通りの性格が幸いし、その手の陰湿な流れを断ち切りましたが、
当時その境遇に陥る恐怖を感じた覚えがあります。

その女子生徒は薬の後遺症で頭髪が抜けてしまい、かつらで、しかも少々痩せていたので
幽霊めいた印象を与える少女でした。そんなところがいぢめの理由でした。

さて、おちょぼさん。
件のいぢめはケシカランですが、それと朝鮮とを混同させるのはいかがでしょうか。
その子が朝鮮人だからいぢめられたわけではありませんよね。

たまたまいぢめの対象が朝鮮人であったということで、批判すべきは批判するべきです。
問題を混同してしまうのは人の常ですが、過去のそんなトラウマ？から一歩進んで
考えてみてはいかがでしょうか。
その経験から批判すべき朝鮮に手心を加えてしまうのも違うと思います。
別にやみくもに朝鮮を非難しろというのぢゃありませんけど（笑）
そこから一歩はなれて、冷徹に事実関係をベースに見てみるべきだと思います。

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え〜と

投稿者： doronpa90 投稿日時： 2005/12/12 11:47 投稿番号： [31611 / 43168]

我々に何をしろと・・・？

在日の知り合いはたくさんいるが、差別なんてしたことないと思うよ。　貴女が昔犯してしまった差別を全員で謝罪してほしいと言ってるの？

擁韓は擁韓でOKだけれども、肝心な貴女の動機が直接的に記されていない。

まさか、そのお知り合いの知的障害の在日の方がかわいそうだから？　彼女は憐れみを受けて喜ぶのか？

まあ、ゆっくりと考えてください。

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Re: 横レス　遅レス　dylake2r5j1姉さま

投稿者： dylake2r5j1 投稿日時： 2005/12/12 11:45 投稿番号： [31610 / 43168]

いえいえ、ご丁寧に(^-^)

＞掲示版、初心者です。

やはりそうでしたか、掲示板参加しはじめで韓カテは、ある意味いきなり日本海の荒波に
飛び込んだに近い行動です(^-^;)
まぁそれでもここはまだ波が穏やかと言えましょう

さて、

＞でも、擁韓の立場で参加してもいいですか？
＞まじめに参加しますので。

もちろん擁韓で参加、結構ですよ。
人それぞれ思う事もあります、反対意見をただ排除するでは議論なんて成り立ちません
正反対の立場での意見交換は大切だと思っています。

ただ韓カテ全体を見渡してもらうと分かるように、罵倒用語やシモネタで相手にいやがらせする
不届き者も存在します。
このトピにもそういう輩は出没します(たまにですがね)
そういったものは真面目に受け止めなくていいです、深いならばＮＧＩＤに指定しておくのも
良いでしょう。
ただ、そういう書き込みをする人の傾向を知るのは、ある意味勉強になりますから
読んでみるのも一興でしょう(^-^)

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横レス　遅レス　pretzs姉さま

投稿者： otyobohime 投稿日時： 2005/12/12 11:45 投稿番号： [31609 / 43168]

お姉さま、おレス　ありがとうございます。

私も、嫌韓なる言葉がどこまでの幅があるかはぞんじませんの

あいまいでもうしわけありません。

でも、いわゆるマスコミ用語としての｢嫌韓」です

例えば、
歴史捏造
いわれの無い誹謗
正当性のない金銭要求
内政干渉
忘恩
etc
に憤って、正しい日本を評価する

というmovementの嫌韓です。

ここでは、火病とか知的水準を正しく指摘してあげようという
一連の言論活動です。

うまくいえません。

気品あるpretzs姉さまは
あまり聞きづらいお言葉はお使いになられてませんが
同じ立場としてsympathyを感じておられるのですか
と、いうことです。

そこに興味があったので、
お聞きしてみました。

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Otyoboが擁韓なわけ

投稿者： otyobohime 投稿日時： 2005/12/12 11:33 投稿番号： [31608 / 43168]

私が韓国を好きだから、ではありません。
単なる理想主義からでもありません。
自分自身と差別に対する嫌悪感、からです。

私が小学校の頃、ものすごい在日の同級生へのイジメがありました。
当時、いまのようにマスコミで騒がれておらず、まだ珍しい時代でした。
その娘は、少し、知的障害もあったのか、他人とうまく関係が結べず、
容姿や態度も周囲に嫌悪感を与え、
勉強は水準に到達できず、運動もダメ。
格好のイジメの対象でした。
ちょっとコワイお母さんが、
毎日のように職員室や教室に怒鳴り込んできたのを覚えています。
それもあって、有名ないじめられっ子で、キモいの代名詞でした。

でも、その子は
いじめられても毎日おとなしくして
自殺をすることもなく
誰にもうらみを言わず
誰も傷つけず
誰とも話をせず相手にされず
遅刻もせず
一日も学校を休まず
結局自分から他人に迷惑をかけることなく義務教育を終えました。

同じ人間なのに、どうして？
彼女は何も悪いことはしていない。

なぜ彼女には平穏に学生生活を送ることすら、許されないの？
私たちは、進学したり、ボーイフレンドをつくったり
なぜ彼女には、普通の青春がなかったの？
彼女はいったい、何のために生まれてきたの？

私たちには、せめて、平穏な学生生活を妨害しない、
ということはできたはず

だから私は、嫌韓には、擁韓です。

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横レス　遅レス　dylake2r5j1姉さま

投稿者： otyobohime 投稿日時： 2005/12/12 11:30 投稿番号： [31607 / 43168]

お姉さま、はじめましてｗｗ
お騒がせして申し訳ありません。
掲示版、初心者です。

tydkemvoさんへの失言は、私のはやとちりでした。
はっきりと、自分の意見を、臆せずいわれる
そういう正義感の強い、かっこいい方だった、とわかりました。
重ねておわびします。

でも、見知らぬ女性には、
最初だけでも
男性が女性を思いやる言葉づかいがあるほうが
とっつきやすいのは確かですね
特に掲示版ではそうだと、教えていただきました。

私もあの投稿へのレスは無用だと思います。

でも、擁韓の立場で参加してもいいですか？
まじめに参加しますので。

思ったとおり、普通の感性をお持ちの
どちらかといえば、教育水準の高い
他人を思いやる気持ちを持つ
そんな方が多数いらっしゃるようですね。
ますます、なぜ？なぜ？、が深まりました。

一生懸命参加します
お姉さま、どうぞご指導くださいませ

かしこ

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横レス　遅レス　assassinat_x兄様

投稿者： otyobohime 投稿日時： 2005/12/12 11:15 投稿番号： [31606 / 43168]

お兄様　あったかいレス感謝します

そして、非礼をおわびします

私ごときが　聡明なお兄様に対して申し上げるのは
おこがましい、差し出がましいですが

たまたま、適当なカキコがあったので、リンクしただけです
あげつらう等、他意があったわけではありません。

誠実なレス、しっかり読ませていただきました。
受け止めました。

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Re: 正論だとは思いますが（訂正）

投稿者： korean_yada 投稿日時： 2005/12/12 10:09 投稿番号： [31605 / 43168]

＞ワンパターンの謝罪汁外交がカードにはならんよと言い切った、
これまでの流れからは乱暴とも思える小泉さんの発言。
それがもっとも有効な、彼ら第三国対処法ではないでしょうか。

ごめんなさい。早合点してしまったわ。

ゲンコツが飛んで来ないと思って売っているケンカだから、
最も有効な第三国対処法ですね。

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Re: 正論だとは思いますが

投稿者： korean_yada 投稿日時： 2005/12/12 02:23 投稿番号： [31604 / 43168]

＞ワンパターンの謝罪汁外交がカードにはならんよと言い切った、
これまでの流れからは乱暴とも思える小泉さんの発言。
それがもっとも有効な、彼ら第三国対処法ではないでしょうか。

やだ、そんなこと期待しない方がいいわよ。
外交カードなんて、そんな高尚なものではなくて
日本が言うことをきくかどうかだけよ。

半島の外相は、従軍慰安婦で味をしめて、また泣き落としに来てるわ。
「わたしの立場も辛いのよ」とか、なんとかってね。

あいつら、表向きだけでも日本がいいなりになった形になればいいのよ。
何でもいいから「日本」を格下に見せたい。それだけよ。

根拠の無い自尊心は満たされることがないのが、イタイわね。

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ハハハ

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/12/12 00:45 投稿番号： [31603 / 43168]

アイリス・チャン子ナベは、ペリーを「コマンダー」（海軍中佐）にしてしまったんですか。

二階級降格処分か。（笑）

種子島も知らんとは、まあ所詮、インチキ支那人のレベル暴露ってことで。（笑）

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Re: アイリス・チャン女史への再評価。

投稿者： doronpa90 投稿日時： 2005/12/12 00:35 投稿番号： [31602 / 43168]

死人にくちなしか・・・

ttp://72.14.203.104/search?q=cache:HyFNhetib9UJ:www.geocitie s.com/TheTropics/Paradise/8783/chang.html+%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3&hl=ja

半島のように死人に鞭打つようなことは日本でははばかれる。　君の自爆が彼女に関する最後の投稿になる事を切に希望する。特に女性トピになど・・・よくも・・・

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Re: アイリス・チャン女史への再評価。

投稿者： licky_eto 投稿日時： 2005/12/12 00:26 投稿番号： [31601 / 43168]

今時アイリス・チャンなんて　賞味期限の切れた話題を？

アイリス・チャンの本拠だったアメリカでも　既に捏造で相手をするものなんか中韓系のお馬鹿さんか
さもなければ日本を金蔓にしようと目論むオカシナさん達ばかりなのにね

さすが賞味期限切れの「世も末に」さんは　同じ賞味期限切れな話題がぴったりだね

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女性のための日韓議論場

Re: 新婦が違う！

Re: 新婦が違う！

Re: 新婦が違う！

Re: 新婦が違う！

新婦が違う！

基本をまとめてみました。

＞mdkさん好みの内容かと存じます

Re: おおっ！mdkさん、

Re: おおっ！mdkさん、

otyobohime さん

Re: ＭＤＫ氏

Re: こんにちは

やっぱ朝鮮人はおかしいよ。。

おおっ！mdkさん、

ＭＤＫ氏

人気者のhae_gyung_kさん、

Re: 問題は

Re: ねえねえ

tydkemvo さん

こんにちは＾＾

Re: otyobohime さま その３

即レス・反響・大感激！

Re: Otyoboが擁韓なわけ

otyobohime さん

Re: Otyoboが擁韓なわけ

otyobohime さん、亀レスですが・・

tydkemvoさん

Re: Otyoboが擁韓なわけ

Re: Otyoboが擁韓なわけ

え〜と

Re: 横レス 遅レス dylake2r5j1姉さま

横レス 遅レス pretzs姉さま

Otyoboが擁韓なわけ

横レス 遅レス dylake2r5j1姉さま

横レス 遅レス assassinat_x兄様

Re: 正論だとは思いますが （訂正）

Re: 正論だとは思いますが

ハハハ

Re: アイリス・チャン女史への再評価。

Re: アイリス・チャン女史への再評価。

Re: otyobohime さまその３

Re: 横レス　遅レス　dylake2r5j1姉さま

横レス　遅レス　pretzs姉さま

横レス　遅レス　dylake2r5j1姉さま

横レス　遅レス　assassinat_x兄様

Re: 正論だとは思いますが（訂正）