女性のための日韓議論場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: アイリス・チャン女史への再評価。
投稿者： inishieni 投稿日時： 2005/12/12 00:24 投稿番号： [31600 / 43168]
あれって東中野などのうそつきの主張だろうね。
卑怯者で、嘘吐きの主張を、、、、
マスコミの取材にも応じえない可哀想な輩なのに。
これは メッセージ 31599 (doronpa90 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31600.html
Re: アイリス・チャン女史への再評価。
投稿者： doronpa90 投稿日時： 2005/12/12 00:20 投稿番号： [31599 / 43168]
これは メッセージ 31597 (inishieni さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31599.html
ゲラ！ゲラ！
投稿者： guiseinoyuu 投稿日時： 2005/12/12 00:10 投稿番号： [31598 / 43168]
いやぁ、日曜日の夜。
気分よく眠れそうだ（おおわらい
これは メッセージ 31597 (inishieni さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31598.html
アイリス・チャン女史への再評価。
投稿者： inishieni 投稿日時： 2005/12/11 23:53 投稿番号： [31597 / 43168]
我が国では、中国系アメリカ女性のアイリス・チャン女史への再評価がなされています。
同じ女性なのに、間違った歴史に向かって勇敢に立ち向かうアイリス・チャン女史と、ここで過去への反省は一切やらず、逆に被害者への揶揄で明け暮れる日本人女性。
果たしてこういうのをどのように評価するべきでありましょうか。
日本人女性の水準の低さを感じる次第であります。
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31597.html
Re: 正論だとは思いますが
投稿者： tydkemvo 投稿日時： 2005/12/11 20:54 投稿番号： [31596 / 43168]
相手次第ですが罵倒に罵倒を返すことについては、
それはお互い様ですからなにも言うことはありません。
特定の相手に対してではなく一般論として韓国（朝鮮）を論ずる場面では
できるだけ罵倒は控え、冷静に根拠論で訴えた方が説得力が増すと思います。
ぼく自身は礼儀をわきまえた相手には礼儀をもって答えるのはもちろん、
たとえ相手が下品な罵倒を返してきたとしても、
こっちまで相手のレベルの合わせて下品な罵倒を返すんじゃなく、
粋にスマートに正論を返したいと思っています。
罵倒を返されるより冷静に正論を返されるほうが
相手にとってダメージ大きいですヨ。
これは メッセージ 31595 (pup_pooh_one さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31596.html
Re: 正論だとは思いますが
投稿者： pup_pooh_one 投稿日時： 2005/12/11 20:16 投稿番号： [31595 / 43168]
朝鮮人の真似をする（レベルを合わせる？）のはダサいので『粋』にいきたいと思います。
これは メッセージ 31594 (guiseinoyuu さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31595.html
正論だとは思いますが
投稿者： guiseinoyuu 投稿日時： 2005/12/11 19:23 投稿番号： [31594 / 43168]
わたくし最近思います。
その正論は、先進国でのみ通用するそれなんぢゃないか。
相手は幼稚園児並みの児童です。
正論で対処することは、彼らの自尊心を更にえぐり、火病の素となり得る。
却って、彼ら風に罵倒ベースで言ったほうが相手には伝わりやすい。
彼らの執拗なワンパターンはそういった「すました」態度を舐めての行動でもある。
相手に合わせて自分をおとしめてはいけない。
そんな考えも当然分かりますが、それで何か解決に至った事例があるでしょうか。
別の意味で、相手に合わせるという柔軟性も持つべきだと、わたくし最近思い至りました。
これ結構マジな考えです。
ワンパターンの謝罪汁外交がカードにはならんよと言い切った、
これまでの流れからは乱暴とも思える小泉さんの発言。
それがもっとも有効な、彼ら第三国対処法ではないでしょうか。
それだけ相手がしょっぱい連中だってことです。
これは メッセージ 31593 (tydkemvo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31594.html
assassinat_xさん
投稿者： tydkemvo 投稿日時： 2005/12/11 19:00 投稿番号： [31593 / 43168]
韓国に対して正当な批判や反論はどんどんしてよいと思いますが、あなたの投稿の「チョンコロ」っていうのはよくないと思います。
「朝鮮人」は差別用語ではないと思いますが「チョンコロ」は明らかに差別用語だと思います。
こちらの正当性を主張するのにそういう差別語を使ってしまうと、かえって正当性を失うような気がします。
もちろん日本に対して差別語を言う相手へのレスでしたら、罵倒に罵倒、お互い様ということで何も言うつもりはないんですが。
一般論として冷静に韓国を批判する議論に「チョンコロ」とか言わないほうがいいと思います。
これは メッセージ 31592 (assassinat_x さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31593.html
Re: otyobohime さま その２
投稿者： assassinat_x 投稿日時： 2005/12/10 19:21 投稿番号： [31592 / 43168]
先程は乗継中で失礼しました。
小生のＨＮ(殺し屋)を見ていただいてもわかるように、
当初からの目的で 板の上でうそぶくチョンコロ連中を消すことが小生の副業です。
今まで 多くのうそぶくチョンコロを自爆させ消してきました。
今のところ このトピには常駐してないと考えますが、板の上で殺し屋をするのが目的です。
殺し屋としての仁義がありますから、銃口を無差別に誰にでも向けるものではありません。
従って 狙いを定める相手を特定し 攻撃をしています。
もちろん、それなりの敬意を表して韓国･朝鮮と漢字で書くことも有れば、蔑視する場合にはチョンコロと書くこともあります。
小生がどちらの視点に立って 誰やどのような事象を攻撃したいか 賞賛したいか はっきりとさせているつもりです。
もちろん 別のＨＮがもう一個あり そちらは和み系で使用しています。
もちろん 蔑視したり ののしったりなど 一切ありません。
このＨＮと今のＨＮとの関連は一切どなたにも明かしておりません。悪しからずご了承下さい。
ひょっとしたら あなたの傍に居るかも知れませんよ。
＞私も京都（市内）です。
＞奇遇ですね。いまでもおいでですか？
小生の生い立ちと近況を少しだけお話しましょう。
生まれ育ちは阪急電車京都線の烏丸駅から歩いて約３〜４分ぐらいのところです。
今はそちらに自宅はなく 深草の山手にあります。
妻子は阪神間に住んでいます。
小生は 東京２３区から川をひとつ隔てたところに居たり、妻子の居る阪神間に居たりと、住所不定です。
＞兄さまの親韓って、どんなですか？
＞韓国滞在で何がありましたか？
８９年夏に１０日間の個人旅行をする前に８８年秋から準備をしました。
旅行ガイドから歴史関係の本、韓国人の書いた随筆の日本語訳などなどを読みあさり、読んだ本の量が 百貨店の紙袋２つ分ぐらいでした。
文化大臣？にもなった李御寧(イーオンリョン)の著書 ｢恨の文化論｣なんか なかなか味のある本でしたね。
韓国語は全くダメ、缶ビール片手にＮＨＫハングル講座を見ていたから、バスの行き先が読める程度。
あまり長くなるので このへんで終了し 次回書きます。
これは メッセージ 31582 (otyobohime さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31592.html
mamakaede さん
投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/12/10 16:27 投稿番号： [31591 / 43168]
ご丁寧なレス、ありがとうございます。
＞掲示板、特に韓カテはついつい不信感が先に立ってしまい、行き違いが
起きることもしばしばだと思います。
そうですね、私も難しいです。
つい、気が抜けて、投稿した後に「あらら」ということもしばしば。（苦笑）
私の抜け具合から言って、何時までたっても慣れるということはないのかもしれません。
苦言を呈してくださる方のありがたさは、親として身に染みております。
私の書きこみにおいても、mamakaede さんのような方に、
ご指導いただけると、ありがたい限りです。
こちらこそ、よろしくお願いいたします。
これは メッセージ 31590 (mamakaede さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31591.html
Re: プレッツさん
投稿者： mamakaede 投稿日時： 2005/12/10 15:01 投稿番号： [31590 / 43168]
こんにちは。そして、はじめまして。
＞ヘギョンさんは、多分私も以前お話していただいた方と思っておりますが、
何と言うか、とても健気な方という印象を受けました。
きっと、家族の繋がりの強い祖国を離れて、がんばってこられたのだなと。
日常においても、彼女はきっと、何事にも一生懸命に物事に取り組んでいるのではと、私は思っています
はい、私もそう感じております。
ヘギョンさんのレスの中で「心配だからと義父母がついてくるかも」というニュアンスの言葉を見つけたとき、そう思いました。
きっと家族を愛し、家族からも愛されている方なのだと。
でなければご主人のご両親のそんなリアクションを想像すら出来ませんものね。
掲示板、特に韓カテはついつい不信感が先に立ってしまい、行き違いが
起きることもしばしばだと思います。
私自身も上っ面だけ見て面白がっているような投稿をすることもあり、
後で悔やむこともあります。
短い文章の中に真意を書き込むことは難しいですが、精進していきたいと思ってます。
今後ともよろしくお願いします。
これは メッセージ 31565 (pretzs002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31590.html
otyobohimeさんはじめまして
投稿者： dylake2r5j1 投稿日時： 2005/12/10 14:55 投稿番号： [31589 / 43168]
トピ主です(^^)
とりあえず駆け足であなたのこりレス以降を読みました、駆け足だったので私自身正しく
意味を読み取れたか怪しいですが(^-^;)
まずotyobohimeさんが最初に貼りつけたレス、もちろん私もリアルタイムで読みました
そしてごく当たり前に無視しました、理由は簡単レスする価値がないからです。
単に中傷するために全くここに参加した事もないＨＮの人が、トピの内容も全く無視した上で
トイレの落書きよろしく書きなぐって行っただけ・・・そう解釈しましたから。
＞相手による
というのであれば
それでも結構です。
＞でも、それは世間一般の日本的な礼儀ではなくなる・・・・・？。
＞それに、投書履歴によると、
＞他トピまでわざわざ出かけて投書しておられるようです。
＞もし、礼儀に悖るなら、なぜ友人として彼には
＞忠告して差し上げないのでしょうか？
これはどなたを指しているのでしょうか？
流れでいけば、あなたが貼りつけたレスの主・・・と取れるのですが、
｢なぜ友人として彼には忠告して差し上げないのでしょうか？｣の部分を読むと、レスを付けられた
アサシンさんの事を言いたかったのでしょうか？
そこのところが今一つ不明瞭で判断に困ってしまいます(^-^;)
tydkemvoさんの手短なレスは私も全く同意見と思い読みました・・・が、otyobohimeさんは
それを恐いと感じてしまったようで(苦笑)
特になんら問題のある回答の仕方ではなかったと思いますよ？あの各型を恐いと受けとめてしまっては
一般的な書籍の文語体も恐いと感じてしまうのでしょうか？
私はこことは全く違う種類のカテにも参加します、非常にや〜らかいテーマのカテです
アラシなんて皆無で、ささいな言葉の行き違いで参加者同士がモメる事すら殆どない場所です
tydkemvoさんのレスの書き方は、そんな場所に出入りしている私も目から見ても恐いと感じるような
ものではないと言わせていただきますね(^-^)
さて、話を戻して
＞投稿の中の差別言葉が下品だけど、どうですか？と聞きたかったのです。
差別言葉が下品、その通りです。はっきり言って最初の数行読めばもう充分です
全文目を通す価値など、どこにもありませんよね？
更には全く知らないＨＮ、韓カテの他のトピで見た記憶もありません、よって無視です
当然｢お仲間｣なんて言われるものではありません、他人のレスに便乗して煽っているだけのレスですから
それがわかる皆さんは皆無視したのです(名指しされたアサシンさん以外どなたもレスしていませんよね？)
あなたのレスを読んで多分みなさん思ったでしょう
｢こんなヤツと一緒にしないでくれ！！｣って(笑)
ここもそうですが韓カテは全体的に、流れが速いです。
すぐレスが付くかわりに焦って文章を読み違えて行き違いも起こりやすいです、今回の
tydkemvoさんとのやり取りがそうでしたね？
じっくり読み返してみてotyobohimeさんも取り違えていた事に気付いたようですが(^-^)
ところでこれは関係ない事ですが・・・otyobohimeさん、ひょっとして掲示板参加は初めてですか？
これは メッセージ 31558 (otyobohime さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31589.html
Re: otyobohime さま
投稿者： assassinat_x 投稿日時： 2005/12/10 14:06 投稿番号： [31588 / 43168]
移動先からの返事ですので簡単に書きます。
小生は住所不定です。関東にもいるし関西にもいる博多にも時々いる。
そんな生活をしています。
＞韓国滞在で何がありましたか？
８９年に釜山港に着いた瞬間から
タクシー料金をごまかすチョンコロ、
おつりを渡さないチョンコロ店主、
ホテル代をごまかすチョン、
反対の方向の道を教えるチョンコロ市民、
毎日の旅行がこんな感じでした。
最後は有名な自称チョンコロ才媛スッチーさんの｢ちゃぶりす｣事件。
こんな感じです。
乗り継ぎの間なので
これで失礼します。
これは メッセージ 31582 (otyobohime さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31588.html
Re: なるほど・・・pretzs姉さん
投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/12/10 14:00 投稿番号： [31587 / 43168]
＞ずばりのお答えではありませんが、お答えになるのが難しいのかな？
ええ、私は日本人の中でも、特に曖昧でまわりくどい言い方をする傾向があると自覚しております。（笑）
＞一応姉さまも嫌韓さま？、でおよろしいのかしらん？
私は嫌韓という表現を使ったことがございません。
（どの程度のものか把握しておりませんし。）
otyobohimeさんにとっての嫌韓とは、どのようなレベルのものかお聞かせ願えませんか。
これは メッセージ 31585 (otyobohime さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31587.html
tydkemvoさん、ごめんなさい
投稿者： otyobohime 投稿日時： 2005/12/10 12:14 投稿番号： [31586 / 43168]
いわれてみれば
たしかにそう。
ごめんなさい。
ちょっと構えてたのがイケナかったかも・・・・
レスくれてありがとうございました。
これに懲りずに、れすくださいませｗｗ。
あと、くどいですが、
私はあの投稿自体ではなく、
投稿の中の差別言葉が下品だけど、どうですか？と聞きたかったのです。
そこはお答えいただけなかったので、
からかわれてるようなきもしたり・・・・。
私の投稿もチクチクしてました、確かに(笑）・・・・
お許しくださいまし、tydkemvoさま。
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31586.html
なるほど・・・pretzs姉さん
投稿者： otyobohime 投稿日時： 2005/12/10 11:57 投稿番号： [31585 / 43168]
pretzs姉さま
おっしゃることは受け止めました
ずばりのお答えではありませんが、お答えになるのが難しいのかな？
とにかく、姉さまの誠実なレスには、大いに安心です
一応姉さまも嫌韓さま？、でおよろしいのかしらん？
いろいろお考えをおきかせくださいましね。
興味ありありです。
でも、こんなリアルタイムで意見交換できるなんて
幹カテ、気に入りそうｗｗ
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31585.html
Re: ｂｏｔａｎ兄さま、それって・・pretzs
投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/12/10 11:48 投稿番号： [31584 / 43168]
なかなか難しいですよね。
思い出しましたが、私はデビューしてまもなく、ダブハンを疑われました。（苦笑）
正直に言って女性は大変かもしれません。
やはり、一番必要なものは精神的なタフさかしら。（笑）
そして、己の投稿を振り返れる謙虚さかな。
＞自分の良心に恥じなくても、
＞言ってる内容とやってることに矛盾が生じることはあるでしょ？正論と表現、のギャップに矛盾、違和感は感じませんか？
リアルの世界でも、こういうことはありだと思ってます。
私は他の方の意見はともかくとして、掲示板での姿勢まではとやかくいうつもりはありません。
それがその方の掲示板での、スタイルだと思いますので。
これは日本人に限らず、外国の方でも同じです。
ただ、このようなことについていけない方は、掲示板には向かないと思われたほうが良いと思います。
私も自身では不向きと思っておりますが。
これは メッセージ 31580 (otyobohime さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31584.html
botan兄さま、よかった。
投稿者： otyobohime 投稿日時： 2005/12/10 11:38 投稿番号： [31583 / 43168]
はみこ（京都弁＝しかと？）、にされてなくて
よかったです
botannにいさまのような
はんなり、まったりとしたお方は、つきあいやすいです
もし、機会があれば、どうぞ、よろしゅうに（京都弁）。
うち、空気はよう読まれしまへんのんどす（どす言葉どすｗｗ）
いやぁ〜、なんかぁ
心配やわぁ〜
あそうそう、botanにいはんは
おのコロコロ表現は、特別何も感じ〜しまへんのんｗ
（ふざけてすみません、汗）
これは メッセージ 31581 (botannabe2003 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31583.html
assassinat_x 兄さま
投稿者： otyobohime 投稿日時： 2005/12/10 11:29 投稿番号： [31582 / 43168]
私も京都（市内）です。
奇遇ですね。いまでもおいでですか？
京都は超、サブいです。
兄さまの親韓って、どんなですか？
韓国滞在で何がありましたか？
でも、韓国在住って、かっこいいですね。留学ですか？
兄様が禅問答がお好きなのは、お家がお寺さん？、のせい？。
これは メッセージ 31569 (assassinat_x さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31582.html
Re: ｂｏｔａｎ兄さま、それって・・pretzs
投稿者： botannabe2003 投稿日時： 2005/12/10 11:27 投稿番号： [31581 / 43168]
＞私は、無視かあっちいけ？
そんな・・・
一般論を言ったまでです。
掲示板だと、そういうことがあるでしょ？という意味です。
過去のＲＯＭしてみて、そういう輩が多くないですか。
流れや空気を読めないレスが（オマエもなって聞こえそう
笑）
話し言葉と違って書き言葉は、真意がなかなか伝わりにくいからこそ、
はんなり、まったり、オブラートに包んでカキコする必要がありますね。
オチョボ姫（？）さんも、チクリチクリの部分があったかも（人の受け止め方によりますが）。
これは メッセージ 31580 (otyobohime さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31581.html
ｂｏｔａｎ兄さま、それって・・pretzs様も
投稿者： otyobohime 投稿日時： 2005/12/10 11:14 投稿番号： [31580 / 43168]
私は、無視かあっちいけ？
そんな・・・
トピの主旨にそって投稿したのに・・・・・？
ひどい・・・・・・
せっかくお優しそうで、好感度ｗｗ、だったのに・・・
トピ主様、私の投稿は
ひょっとして・・・没？
なぜ？
どこが？
投稿もここでひろったものでしょ？
ここはそういうルールなの?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
投稿制限がかかったので、pretzs様もここでレス（すみません）
pretzs姉さま,レス感謝ｗｗ
おっしゃることは同感です！
ただ、お姉さまはご覧になってどうお感じ？
ってのが私の投げかけ。
正論と表現、のギャップに矛盾、違和感は感じませんか？
自分の良心に恥じなくても、
言ってる内容とやってることに矛盾が生じることはあるでしょ？
そことの折り合いはどう付けてらっしゃるのか
そこが私には理解できないのです。
これは メッセージ 31576 (botannabe2003 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31580.html
Re: けんか腰ではコワイです・・・
投稿者： tydkemvo 投稿日時： 2005/12/10 11:06 投稿番号： [31579 / 43168]
あなたはここをしばらくROMしたうえで投稿なさっているんですよね？
ぼくの投稿はそれほど語気が強く攻撃的でしょうか？
>私はあなたに聞いていないし、
>むりに下品なレスをもらわなくても結構です
↑あなたの投稿、これこそけんか腰に聞こえますヨ。
これは メッセージ 31577 (otyobohime さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31579.html
Re: botannnabe姉さま? え！
投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/12/10 10:57 投稿番号： [31578 / 43168]
＞Pretzs様はオネエ様・・・ですよね？
汗
それなりに、大きな子供がおりますので、世間一般でいうところの「おばさん」でしょうか。（笑）
otyobohime さんのレスざっとですが、読ませていただきました。
おもしろい、ご意見ですね。
掲示板歴の短い私がいうのも、おこがましいのですが、
私は書き込む方の、良心次第かなと思っております。
きれいごとに思われるかもしれませんが、それぞれこの掲示板の世界で求めるものは異なりますよね。
なので、自分が納得して、良心に恥じねば（これが怪しいかも）
何でもあり、と思ってますがね。
ただ、それにより、傷ついたり、傷つけたりはあるかと思います。
それを、流せるくらいの精神の強さは必要かと存じます。
これは メッセージ 31572 (otyobohime さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31578.html
Re: けんか腰ではコワイです・・・
投稿者： otyobohime 投稿日時： 2005/12/10 10:56 投稿番号： [31577 / 43168]
＞けんか腰でもありませんが？
＞どこが罵倒、けんか腰と思われましたか？？？
＞↑当トピの皆様へと言っておいて
>私はあなたに聞いていないし、
>むりに下品なレスをもらわなくても結構です
↑「あなたには聞いていない」という言いぐさはないでしょう？
ぼくの投稿に下品なレスと言われるような所がありますか？？？
↑
これです。すみません
女性は直線的に疑問をぶつけられると、
怒らせたと生理的に感じるのです。
そういわれて、改めてみれば、たしかに
おっしゃるとおりかも。
tydkemvoさんの文章は直線で攻撃的にみえます。
が、が、で止めると、語気が強い印象になると思います
すみません
でも、ほんとにこわいです。
わかっても
これは メッセージ 31574 (tydkemvo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31577.html
Re: botannnabe姉さま? え！
投稿者： botannabe2003 投稿日時： 2005/12/10 10:54 投稿番号： [31576 / 43168]
すいませんねぇ、男で＾＾
例えを二つ言いますが、
野球やテニスなんかの球技がそうですが、
速い球を打ち返すと、打球は速くなりますね？
遅い球や変化球だと、あまり速くないですね？
だから、レスのレベルやテイストによって返しのレスも変わるんです。
それからもう一つ。
皆んなでテニスをしようと集まったのに、一人だけバットとグラブを持ってきたら困りますね。無視するか、あっち行けホイってしますでしょ？
あなたが１００％そうだとは言ってませんが・・・・^0^
お分かりでしょうか。
これは メッセージ 31572 (otyobohime さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31576.html
Re: 礼儀に厳しい当トピの皆様へ
投稿者： otyobohime 投稿日時： 2005/12/10 10:49 投稿番号： [31575 / 43168]
私はついていってません・・・・
なぜ、あなたが答える必要があるの？
ＨＮを変えてないって・・・私の投書とどんな関係が？
朝鮮人が没落するのと、私の投稿にどんなつながりが？
禅問答みたいでさっぱりわかりません。
私は皆様ほどは見聞がないのかもしれませんので、
もしレスいただけるなら、日常会話でおねがいできないでしょうか？
これは メッセージ 31569 (assassinat_x さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31575.html
Re: けんか腰ではコワイです・・・
投稿者： tydkemvo 投稿日時： 2005/12/10 10:45 投稿番号： [31574 / 43168]
わたしはあなたの疑問に紳士的にていねいにお答えし質問しています。
けして罵倒もしていませんし、けんか腰でもありませんが？
わたしの投稿のどこが罵倒、けんか腰と思われましたか？？？
これは メッセージ 31573 (otyobohime さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31574.html
けんか腰ではコワイです・・・
投稿者： otyobohime 投稿日時： 2005/12/10 10:41 投稿番号： [31573 / 43168]
ここは女性トピなのに
なぜ男性がからんでくるんだ〜
私は罵倒しにきたわけではないので
罵倒系のレスは結構です、といいたかっただけです・・・・
こめんなさい
（トピ主さま、ここって、コワイ男性も「あり」だったんですね。）
もし、罵倒なしでお答えいただけるなら
カキコの発言のモラル面についてどうぞ・・・・是非（コワイ）
これは メッセージ 31571 (tydkemvo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31573.html
Re: botannnabe姉さま? え！
投稿者： otyobohime 投稿日時： 2005/12/10 10:33 投稿番号： [31572 / 43168]
失礼しました(汗）。
大変おやさしい文章でしたので・・・・・
勘違いいたしました。
では、ボタ兄さま、是非・・・・。
（Pretzs様はオネエ様・・・ですよね？
汗）
これは メッセージ 31570 (pretzs002 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31572.html
Re: 礼儀に厳しい当トピの皆様へ
投稿者： tydkemvo 投稿日時： 2005/12/10 10:33 投稿番号： [31571 / 43168]
これは メッセージ 31563 (otyobohime さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31571.html
Re: botannnabe姉さま?
投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/12/10 10:26 投稿番号： [31570 / 43168]
はじめまして。
ごめんなさい、botannnabe姉さまはちょっと・・・（笑）
botannnabe兄さまのほうが、喜ばれるかと。。。
これは メッセージ 31568 (otyobohime さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31570.html
Re: 礼儀に厳しい当トピの皆様へ
投稿者： assassinat_x 投稿日時： 2005/12/10 10:26 投稿番号： [31569 / 43168]
小生がお答えする必要があろうかと存じます。
このカテに長くおいでの日本人の方は
投稿する折に たびたびＨＮを変更している方は おいでになりません。
つまり｢直面(ひためん：下記参照)｣で 投稿されています。
うたかたの あぶくのように 出ては消え 消えてはまた出るような
量産型の雑魚(ざこ)とは 一線を画しています。
小生もＨＮを変えておりません。(一度ＰＣが壊れて変えたかな)
新たな量産型が出るたびに 同じ歴史論議を繰り返して 同じように自爆して消える
５年もいると そのような展開に また〜と 辟易としています。
小生も８０年代後半は親韓でしたが、
それから ３年前までに 延べ４週間の韓国滞在で 価値観が１００％変わり 大嫌いな国になりました。
小生も京都の街中の生まれ育ちですから 朝鮮部落や特殊部落の生活も垣間見る機会が多く有りましたね。
同じように差別を受けている人でも どこか違う。隣接していても 雰囲気が全く違いますね。
何かにつけ 朝鮮人(南北)の性向として 負の面だけが印象に残ります。
Ｊａｐと呼ばれた偏見から 国際的に認められるようになるまで 自浄努力した日本人と
他人のせいになすりつけたがる性向を持った朝鮮人、
自浄努力の欠如だと感じます。
同様の傾向が続く限り いつまでたっても 朝鮮人に対する見方は変わってこないと考えます。
経済や産業面でも ケンチャナヨ病の韓国が中国企業に抜かれ 没落する日が 近いのではと危惧しています。
直面(ひためん)：能の用語
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%A4%D2%A4%BF%A4%E1%A4%F3&stype=0&dtype=0これは メッセージ 31558 (otyobohime さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31569.html
botannnabe姉さま?
投稿者： otyobohime 投稿日時： 2005/12/10 10:18 投稿番号： [31568 / 43168]
はじめまして
お姉さま？でらっしゃいますか？
レス感謝ですｗ
じつは私、そうとうROMしてます（ここはあまりですが・・・）。
お言葉どおり、皆様一般人、は存じております。
だからこそ、なのです。
一般人〜でも、当カテ住人以外、とではどうでしょうか？
かなり抵抗あります
このカテ。正直ｗ。
でも
お姉さま、全く違和感はなさそう・・・・。
けど、こんなことは実社会では言えない、
とは自覚して参加してらっしゃるのでしょう？
あの、〜ころ、コロコロの投書はどう思われますか（これは是非聞きたい）？
私は見ていていやになります。はずかしいです。
少し頭にもきます。
犯罪者にだって、あんな言葉遣いはできない、生理的にうけつけない
私はそれが日本の「心」「良心」だと思います。
私には、韓国人より、あの嫌な投書を書く人が最低だと思います。
〜ってこれが平均的日本人の感性でしょ？
botan姉さま、どうお思い？
これは メッセージ 31566 (botannabe2003 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31568.html
ヘギョンさん
投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/12/10 10:10 投稿番号： [31567 / 43168]
ここ数日のレスを読んで、ちょっと気になっていたことを書き込ませていただきます。
あなたが、こちらに書き込むのは、あなたなりの目的、楽しみがあるのでしょうから、それについてとやかく言うことはできないことは承知しております。
ただ、気になったのは、春にもあなたは心が痛むような状態だったわけですよね。
それは、リアルな家庭生活において精神的に影響されませんか？
つまり、私が言いたいのは、お子さんにいつもと変わらぬ態度で接することが出来てますか、ということです。
もちろん、おくびにも出しませんと仰るのなら、何も言いませんが、
子供と言うものは、母親の不安定な心を敏感に感じ取るものです。
善しにつけ悪しきにつけ、様々な経験は必要です。
ただ、お子さんがお小さいのなら、今はなるべく笑って毎日が過ごせるように、母親なら配慮せねばならぬのではないでしょうか。
私自身も、深く考えていなかったことで、子供が傷ついていたことに、
数年後に気づくことがあります。
差し出がましい物言いになってしまいましたし、十分考慮なさっていることなのかもしれませんが、老婆心から一言言わせていただきました。
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31567.html
Re: 礼儀に厳しい当トピの皆様へ
投稿者： botannabe2003 投稿日時： 2005/12/10 09:51 投稿番号： [31566 / 43168]
otyobohime さん、はじめまして＾＾
＞それとも、＞逃げ＜ですか？
ちょっと意味不明ですが・・・
＞このカテをみた、一般人が思う素朴な疑問についての。
この発想時点でおかしいですよ。
皆さんは一般人ですよ。
ＲＯＭ専であっても投稿が多い方少ない方、み〜〜〜んな一般人ですよ。
このトピというよりカテをしばらくＲＯＭってからレスされてはいかがでしょうか？
掲示板というのも千差万別でしょうから、いいんじゃないですか？
そんな杓子定規に見なくても（^0^）
好きな方は参加する！嫌な方は来ない！ですよ（＾▽＾）
これは メッセージ 31563 (otyobohime さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31566.html
mamakaedeさん
投稿者： pretzs002 投稿日時： 2005/12/10 09:41 投稿番号： [31565 / 43168]
初めて、レスさせていただきます。
mamakaedeさんの仰ること、一々ごもっともと思いＲＯＭさせていただいております。
ヘギョンさんは、多分私も以前お話していただいた方と思っておりますが、
何と言うか、とても健気な方という印象を受けました。
きっと、家族の繋がりの強い祖国を離れて、がんばってこられたのだなと。
日常においても、彼女はきっと、何事にも一生懸命に物事に取り組んでいるのではと、私は思っています。
だから、どこでもスムーズに行っているかというとそれは別の問題になりますが。
人間関係と言うものは、いくつになっても難しいものですし。
ただ、日本のご家族にも恵まれ（４世代とお聞きしたような）、様々な事をこれから学ばれていくことでしょう。
私は、そんなヘギョンさんがこちらのカテでの活動を続けるのなら、
（少々、疑問には思うのですが。）
見続けたく思います。
mamakaedeさんのような、経験豊富な主婦の助言が、彼女にとってもプラスになることでしょう。
まとまりがない文になってしまいましたが、
私からみた、ヘギョンさんをお伝えしたく書き込ませていただきました。
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31565.html
Re: 反省すればいいってもんじゃないです
投稿者： greatjp22 投稿日時： 2005/12/10 09:16 投稿番号： [31564 / 43168]
おや！よく見れば空ちゃんじゃないの！
自衛隊の男にやりたおされて捨てられたと
噂の君が引退宣言したわりにはガマンでき
ずに戻ってきたんだな！
相も変わらずの自衛隊罵倒かい？ちょっとは
成長したところでも見せてよ（笑）。
これは メッセージ 31547 (sora_ni_thanks さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31564.html
Re: 礼儀に厳しい当トピの皆様へ
投稿者： otyobohime 投稿日時： 2005/12/10 09:13 投稿番号： [31563 / 43168]
あらし、ではありません
まじめにきいてます
この、＞ばかなあおり投稿＜というのも
礼儀やモラルからみて、どうですか？
それとも、＞逃げ＜ですか？
このカテをみた、一般人が思う素朴な疑問についての。
女性トピになんで罵倒する男性がいるの？
なんで罵倒されないといけないんですか？
私はあなたに聞いていないし、
むりに下品なレスをもらわなくても結構です
私は、得々として
この、一般人にとって入りづらい差別カテで
高尚なモラルを論じる人の神経が不思議なんです
やっぱり、多少疑問に思う人もいるのでしょう？
私と同じ
人間なんだから。
こんな非人道的なカテについて。
それとも、神経が鈍磨してくるのですか？
私には普通の人が参加してるように見えるのですが
投書の残酷な内容と、参加者の仲のよさ、のギャップが埋められないのです。
これは メッセージ 31562 (tydkemvo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31563.html
Re: 礼儀に厳しい当トピの皆様へ
投稿者： tydkemvo 投稿日時： 2005/12/10 08:53 投稿番号： [31562 / 43168]
単なるアラシの馬鹿な煽り投稿だと思います。（以上）
これは メッセージ 31558 (otyobohime さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31562.html
Re: ママさんすごい！
投稿者： mamakaede 投稿日時： 2005/12/10 08:17 投稿番号： [31561 / 43168]
お恥ずかしいです。
でも、文意を汲み取っていただければ嬉しいです。
多分またくどいだの説教くさいだの言われそうですけど…
ヘギョンさんに限らず、日本に暮らす「子供を持つ外人女性」の皆さんの立場を、私は主に子供のために憂慮します。
日本はまだまだ異質なものをすんなりと受け入れる社会ではないと思います。
それは社会生活の単位が小さくなっていくに従って、そこかしこに顔を現してくる日本という国の閉鎖性です。
例えばお子さんが学校に入ったとき。
その保護者がＰＴＡなどで自国の流儀を堂々と振りかざした場合、
忌避されるのはその保護者だけではなく、累は子供に及びかねません。
実生活と言うのはある程度その社会に馴染もうとする努力をしない限り、
予期せぬ反発や無用の摩擦を招いてしまうと思うのです。
立場立場で正義と常識は違いますが、生活の知恵として上手に身を処することは、勝ち負けとは違う時点だと思うんですけどね。
これは メッセージ 31557 (doronpa90 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/31561.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)