女性のための日韓議論場

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テロ神格化のdaremogatigauに

投稿者: chonkanchigai_yarodomo 投稿日時: 2005/07/17 11:51 投稿番号: [27641 / 43168]
  なにを言ってもムダです。

  おそらく彼は統一狂会から派遣された狂信的なカルト信者なのでしょう。

サヨクの特徴

投稿者: chonkanchigai_yarodomo 投稿日時: 2005/07/17 11:49 投稿番号: [27640 / 43168]
>「テロ」が大義名分(政府・自由陣営に反抗する正しき理由)を持ち出した場合、それを「否定」はしない。


  女子供を無差別になぶり殺しにすることを神格化する。

「正邪」という発想も幼稚ですが。

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2005/07/17 11:22 投稿番号: [27639 / 43168]
2者が論争していると、「ねえ、どっちがワルモンなの?」って
訊く子供と同レベルの議論してたんじゃ、相手されなくなるのは
当たり前ですよね。「犠牲者の悲惨さのみで判断するべき」と主張
された時点でもう語る言葉は無いです。

しかも、「交通事故の被害者は数が多いだけ。悲惨ではない」と
主張する非常識さも併せ持っているお方みたいだし。

簡単に言って

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2005/07/17 10:46 投稿番号: [27638 / 43168]
あなたは単に感傷から論を進め正邪を語るのに対して

みなさんはもっと大人の話をしているんですよ。

皆さんはテロなり戦争なりを単なる事象として批判するだけじゃなくて、
その根本原因を追究してみたり、イデオロギーのフィルタを外して
普遍原因を考えている。
そうすることで、戦争やテロを防ぐみちを探っている。
批判していれば正義の側につけていると錯覚するほど
ここにいらっしゃる皆さんは幼稚ではないのです。

追加

投稿者: daremogatigau 投稿日時: 2005/07/17 10:33 投稿番号: [27637 / 43168]
===========・・・
は、別問題として考えて頂きたい。
それと
「アメリカ合衆国でも・・・」を「アメリカ合衆国国内でも・・・」に訂正させていただきます。

そうではなくて、

投稿者: daremogatigau 投稿日時: 2005/07/17 10:21 投稿番号: [27636 / 43168]
>あなたは そのようにテロを正規の戦争による誤爆以上に肯定するの?
心情的にそうなの?

  私の表現の仕方がまずいのでしょうか?
  「テロ」と「戦争」を比べているのではありません。それに対して言及しているのではありません。
  「テロ」が大義名分(政府・自由陣営に反抗する正しき理由)を持ち出した場合、それを「否定」はしない。ただ「行為(テロ活動)」を「肯定」するわけではない。


====================================
>あなたのような 平和ボケのぼんぼんサヨクは、事実が見えないから、
テロ多発の現地に行って確認することだね。いかに民意がないか。

  逆に、地雷によって被害を受けている人間を見て来られたらどうですか?
  地雷・枯葉剤・劣化ウラン弾など被害話は全てサヨクの作り事ですか?原子爆弾の被害も?軍人・軍隊(戦闘員)と一般人(非戦闘員)に被害の差がありますか?時には敵・味方の区別も無く被害を受けているのでは?
  ミサイル(もちろん爆弾も)は、人を殺す目的で撃ち込む場合もあれば、施設の破壊を目的にして撃ち込む場合もある。
  その施設破壊の目的に性能が10あれば事足りるのに100のものを撃ち込む。合法の戦争の名のもとで行われるから問題ない?ではその問題の無い行動は、アメリカ合衆国でも行われるのか?
  「大量殺人兵器」がある、ということで「イラク戦争」が正しいとされたのですよね。

あっ

投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2005/07/17 05:51 投稿番号: [27635 / 43168]
馬鹿発見!

横レス

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2005/07/17 05:06 投稿番号: [27634 / 43168]
タイミングを逸した上に無責任な横レスで申し訳ないのですが、

>そういう発想をしてしまう自分に気付かされたことが一番ショックです

このように仰るasuka_485さんのような気持ちの優しい方が、仮に、
「○○人だから」
ということを(自分の気持ちの中で)辞退の理由にした場合、きっと後々後悔されると思いますよ。

ドナー候補者にも個々人に事情はあるし、また骨髄提供に際しての麻酔等のリスクも考えないといけないから、
「辞退する」
という意思決定も
「ドナーになる」
という決定と同じく尊重されるべきものだと思いますが、
「相手が将来反日星人化したらやだなぁ」
というのは、
「きっと親日家になってくれるだろうな」
というのと同様に、こちらの想像上の問題でしかない。

意思の決定は、そうした
「顔の見えない相手への想像」
に基づいてではなく、ご自身の事情や考え方に基づいてなされる方が、自分で納得できるものになると思います。

「ドナーになる」「辞退する」のどちらを選ぶのも勇気がいりますからね。

なお、人数を確認したことがないのでこれはあくまで私の想像ですが、
「韓国」→「日本」
という移植例が少ないのは、単純に
「韓国人ドナー登録者の数が、日本人登録者よりも圧倒的に少ない」
という理由に基づいているのではないですかね?

それと、患者とその家族は極めてリアルに生死の問題に直面しているわけだから、大統領の点数稼ぎや社会的な劣等感の裏返しである反日音頭なんかに興じている余裕は、少なくとも現時点ではほとんどないと思います。

仕方ないと思いますが・・・

投稿者: asuka_485 投稿日時: 2005/07/17 03:20 投稿番号: [27633 / 43168]
>折角ドナー登録している貴方の善意を殺いでしまう言い方かも知れないんですけどね、骨髄バンク側も、割り当てる国とか、あるいは誰に使われたとかは、言わないで欲しいと思う。

ドナー候補になった際の書類で国際コーディネートであることは告げられていましたが、国名まで教えてもらったのは先日やった確認検査のときです。


国際コーディネートの場合、前回の国内と違って国際空港に近い病院での採取となり、私のような地方在住者は最終同意以降は地元の病院ではなく東京まで行って採血や入院することになるので、
交通費は出るものの、その負担も含めて説明があります。

また、確認検査の時も、相手の国へ送る分、国内の時より多く採血されどの便で送られるのかの説明があったので、きっと多く採血するための説明責任があるのだと思います。

国内の場合も最終同意すると、相手の地方・性別・身長・体重・血液型までは教えてくれ、提供後は匿名での2回の手紙のやりとりができます。

私も自分の兄ができたようで嬉しかったものです。

宝くじ

投稿者: asuka_485 投稿日時: 2005/07/17 02:53 投稿番号: [27632 / 43168]
ありがとうございます。

>そうですね、他国人から見たら、バカじゃないの?ってくらい、お人よしなのも日本人です(笑)
>でもその積み重ねが、信用にも繋がっています。

そうですね。そんな日本人でよかったと思います。

でも、韓国の方にも、もし、日本人相手のドナー候補になったら提供するかきいてみたいですけども・・・

>しかし今回asukaさんのレスを読んで、驚きました。
>二人目の適合者なのですね、骨髄って親兄弟ですら適合しない場合も多々ある、
まして他人なら・・・と、よく聞くので・・・今回は勉強になりました。

コーディネーターさんに聞いたのですが、2度目は200例位だそうです。
現行では3度目はしないそうですが。

骨髄バンクの登録者は20万人位なので、今は候補の段階なのですが、200/20万と聞いて思わず宝くじ買うことにしちゃいました。(笑

でも、前回相手の患者さんから、感謝の手紙もらった時(バンクを通じて2度だけ手紙のやり取りができます)の感動は一生の宝物です。

今ごろ失礼します

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/07/17 02:10 投稿番号: [27631 / 43168]
へえ。

ドナー候補は、「どこそこの国向け」とかって、あらかじめ告げられるわけですか。

それは何か釈然としませんねえ。そういうシステムなんだ…。

韓国がどうのこうのと言うより、どこの国に割り当てるかは、そんなのは骨髄バンク側で、公表なんかせずにやるべきなんじゃないかと思いますけどね。

穿った見方かもしれないけど、余計なお世話な気がします。そのシステムは。

折角ドナー登録している貴方の善意を殺いでしまう言い方かも知れないんですけどね、骨髄バンク側も、割り当てる国とか、あるいは誰に使われたとかは、言わないで欲しいと思う。

サヨクdaremogatigauの特徴

投稿者: chonkanchigai_yarodomo 投稿日時: 2005/07/17 00:07 投稿番号: [27630 / 43168]
  テロリストに面白半分になぶり殺された女子供は米帝の手先であるから殺されて当然、と主張する傾向があるようです。

サヨクの特徴

投稿者: chonkanchigai_yarodomo 投稿日時: 2005/07/17 00:03 投稿番号: [27629 / 43168]
>人の死を悲しむことが「サヨク」なのですか。


  米軍の誤爆で死んだ者だけが「人」であり、テロリストに面白半分になぶり殺されたのは「人」ではないと主張するのがサヨク「地球市民」

> x 6 Episode III 観てきました。

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/16 23:58 投稿番号: [27628 / 43168]
そうそう、ヤッターマンをパクってました。

オツムだけのサヨちゃん

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2005/07/16 23:00 投稿番号: [27627 / 43168]
daremogatigauさん
あなたは そのようにテロを正規の戦争による誤爆以上に肯定するの?
心情的にそうなの?
テロが社会から敵視されているひとつに、民衆の支持を得ていないことだね。
戦争は少なくとも議会などで決断して民意を得て行われる。
もちろん独裁国家であっても、自分の部下である軍隊を動かすことになる。
ある意味では、最低でも軍隊の幹部の総意を得ないと、独裁者に対して軍部から圧力がかかるね。
場合によっては 攻撃を受けた側は事後承諾となるがね。

そういう意味では、テロは戦争と違うところ。嫌われる理由。

あなたのような 平和ボケのぼんぼんサヨクは、事実が見えないから、
テロ多発の現地に行って確認することだね。いかに民意がないか。

>>E.R.バローズの

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/16 22:22 投稿番号: [27626 / 43168]
> もしかして、武部本一郎の絵をそのまま想像してまつか?

面目ない

>E.R.バローズの

投稿者: kotakyara 投稿日時: 2005/07/16 22:18 投稿番号: [27625 / 43168]
「火星のプリンセス」の実写化希望

同じく!

出来たら「火星シリーズ」全巻でシリーズ化。



もしかして、武部本一郎の絵をそのまま想像してまつか?

> x 5 Episode III 観てきました。

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/16 22:02 投稿番号: [27624 / 43168]
>地位も名誉も手に入れたジョージ・ルーカス氏はもはやお金には興味ないっ・・・

アニメやドラマの構想はあるみたいですが、ルーカスも歳だし、今のペースで映画を造るのは難しいと判断したとか?

>これからどんな大作SFが出てくるのか・・・

今のハリウッドはネタ切れみたいで、日本からネタを仕入れたり、リメイクや続編ばっかりになりそうです。
個人的には、E.R.バローズの「火星のプリンセス」の実写化希望

>>>>Episode III 観てきました。

投稿者: trench12monkeys 投稿日時: 2005/07/16 21:38 投稿番号: [27623 / 43168]
>その後編が無くなって、Episode IIIが事実上の完結編になります。

そうなのですか。スタートレックの様にシリーズ化しないということですね。

地位も名誉も手に入れたジョージ・ルーカス氏はもはやお金には興味ないっ・・・

これからどんな大作SFが出てくるのか・・・
スターゲートの続編を希望っすw

>>>Episode III 観てきました。

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/16 21:07 投稿番号: [27622 / 43168]
>で、これに後編がありそれでもってスターウォーズ三部作完結と聞いてます。

その後編が無くなって、Episode IIIが事実上の完結編になります。

>>Episode III 観てきました。

投稿者: trench12monkeys 投稿日時: 2005/07/16 20:47 投稿番号: [27621 / 43168]
>最終話でしたっけ?

ジョージ・ルーカス直接指揮のスターウォーズが最後という意味ですか?

ジョージ・ルーカス構想だと

episodeⅠ
episodeⅡ
episodeⅢシスの復讐

が前編

episodeⅣ
帝国の逆襲
ジェダイの復讐

が中篇

で、これに後編がありそれでもってスターウォーズ三部作完結と聞いてます。

asuka_485さん、はじめまして

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/07/16 20:35 投稿番号: [27620 / 43168]
おっと、乗り遅れちゃったかな?

ドナーとしての骨髄提供・・・献血くらい手軽に行える事なら、さほど悩まないのでしょうが。
決して相手に感謝されたい、恩に着せたい、というつもりでなくても
万一にも「日本人なら韓国人に提供して当然!」なんて思われてたらイヤだなぁ・・・
と思うのは自然な事だと思います。
まぁ、私も他の皆さんと重複しますが、最終判断はasukaさんご自身でしなければなりません。
そしてその結論を後悔しないでくださいね(^^)
ご自身にも身体的にリスキーな事です、軽いボランティア精神では出来ない事です。
たとえ提供を辞退しても責められる人はいませんし、また提供しても責める人もいません
(たとえ韓国人嫌いの人でも責める権利はない)

>ありがとうございます。
>でも、日本人として、前向きに考えていこうと思います。

そうですね、他国人から見たら、バカじゃないの?ってくらい、お人よしなのも日本人です(笑)
でもその積み重ねが、信用にも繋がっています。

しかし今回asukaさんのレスを読んで、驚きました。
二人目の適合者なのですね、骨髄って親兄弟ですら適合しない場合も多々ある、
まして他人なら・・・と、よく聞くので・・・今回は勉強になりました。

>Episode III

投稿者: licky_eto 投稿日時: 2005/07/16 19:02 投稿番号: [27619 / 43168]

>で、パドメとアナキンが知合った頃、アナキンは坊やだったのに、成長したからって恋愛感情って産まれるのかなぁ

EP IIでアナキンが数度   パドメにフォースを使いましたね
パドメの意志の強さで   何度か乗り切りましたが   最終的には術中に落ちたものと思われます

フォースを使えば恋愛感情も意のままでしょ?(笑)

原作ではどうなのかな?
 

あのさぁ?

投稿者: daremogatigau 投稿日時: 2005/07/16 18:02 投稿番号: [27618 / 43168]
まず相手の表記は間違わないこと。

>と言い、誤爆に人を殺す意図があると言い張る。

  全てのミサイルは撃ち込む時、施設だけの破壊を求めているのですか?

>では誤爆なる言葉はどうしてあるのかを無視している。

  無視はしていません。それに対して、そういわれるのならそうなんでしょう。ただ、車社会における車による事故死、と言うものと同じとされることに納得していないだけです。「数」にしてもそう。

>要するに、定義や法なんぞ関係ない。自分の感情論が正しいと思い込んでいる。

  私が述べていることを間違って受け止められているから、それは違います、と述べているのです。
  死に違いを見出すことが出来ない。それが「テロ」による死であろうが「戦争の誤爆等」による死でもあろうが、被害者側にとって。死を理解して向かえるわけではないし。
  感情論でしかないことで、それは人それぞれ違う。正しい、正しくないは重要ではない。

>>Episode III 観てきました。

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/16 17:13 投稿番号: [27617 / 43168]
> 「スターウォーズ外伝」とか
> 「さらば・スターウォーズ」
> 「スターウォーズよ永久に」
> 「スターウォーズF」
> がありそう・・・

↓すでに、こんな構想が……

「スター・ウォーズ」映画の次はアニメとドラマだ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050707-00000030-sanspo-ent

>Episode III 観てきました。

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/07/16 17:05 投稿番号: [27616 / 43168]
最終話でしたっけ?

でもその後に

「スターウォーズ外伝」とか
「さらば・スターウォーズ」
「スターウォーズよ永久に」
「スターウォーズF」
がありそう・・・

Episode III 観てきました。

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/16 16:58 投稿番号: [27615 / 43168]
別のホールで、韓流映画をやってるらしくオバちゃんのばっかり……
その映画は、夕方の上映まで立見らしいです。

   恐るべし韓流!!!

って、ハコ自体が小さいんですけどね。
ザ・リングやチェコアニメ新世代でも立見が出たくらいですから。


で、パドメとアナキンが知合った頃、アナキンは坊やだったのに、成長したからって恋愛感情って産まれるのかなぁ

ウザイ

投稿者: yasser_ibn_aliyev 投稿日時: 2005/07/16 16:45 投稿番号: [27614 / 43168]

 
 
 
 
 
消えていいよ

事実

投稿者: daremogatigau 投稿日時: 2005/07/16 15:59 投稿番号: [27613 / 43168]
を述べられ、戸惑う馬鹿。
#あほらし。

いい加減やめていただけませんか?
人の死を悲しむことが「サヨク」なのですか。

ありがとうございます

投稿者: asuka_485 投稿日時: 2005/07/16 15:48 投稿番号: [27612 / 43168]
>只   どちらに決めるにしても、けして自分を責めてはダメですよ。

ありがとうございます。
でも、日本人として、前向きに考えていこうと思います。

今回は私の愚痴みたいなものをみなさんきいていただきありがとうございました。

日本人として

投稿者: asuka_485 投稿日時: 2005/07/16 15:45 投稿番号: [27611 / 43168]
>さすがに韓国の文句を言ってるここの常連も
>嫌韓からあなたにドナー提供を止めるようにとは言えないと思います。

そうなんですよね。これが日本人のすばらしいところだと思います。

今回のことである人に聞いたのですが、
日本から韓国への骨髄提供はかなりあるのに、韓国から日本への骨髄提供は10例にも満たないとか。

提携して活動している以上、医療技術の差とも思えないので、やっぱり韓国の人は日本人だと聞くと提供やめちゃうのかなと思ってしまいます。

・・・と書いているうちにふと、新大久保で命を投げ出して人助けした韓国の方を思い出しました。

韓国の人でもきっとすばらしい人はいるんですよね。
やっぱり、ここでやめたら、変な発想をしている韓国の人と同じになってしまうのかな。

だから日本人として、前向きに考えていこうかなと思い直しています。

日本では

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/07/16 15:31 投稿番号: [27610 / 43168]
>それって民○の並びにある寂れちゃったとこですか?
>あいにく私、左折が下手なんです(笑)

日本では、右折の方が対向車が多くて難しいですね。   左折車は巻き込み注意です。   でも最近は対向車の量も減って着ましたね。

左折するとその道はなぜかいつも民○か総○があります。コンビニじゃないんだから・・・

そうですね〜

投稿者: kiraikiraisangokujin 投稿日時: 2005/07/16 15:15 投稿番号: [27608 / 43168]
>そうなんですけど、前述のとおり自分も結構負担があるので・・・


そうですよね!!   簡単には決められませんよね。

只   どちらに決めるにしても、けして自分を責めてはダメですよ。

嫌韓流何本か読めます。

投稿者: nobuyukitakaishi 投稿日時: 2005/07/16 15:09 投稿番号: [27607 / 43168]
嫌韓流何本か読めます。
「竹島編」
http://www.takeshima-wo-mamorukai.com/comi1.html
「参政権編」他
http://propellant.fc2web.com/index.html

同感

投稿者: tonoe_no_ujiko 投稿日時: 2005/07/16 14:59 投稿番号: [27606 / 43168]
>さすがに韓国の文句を言ってるここの常連も
>嫌韓からあなたにドナー提供を止めるようにとは言えないと思います。

韓国では「反日教育」が当たり前ですが、それに影響されていない人も少なくないです。
「嫌韓」も洗脳されたミジメな連中を非難しているだけでしょう。
こういうトピックスに来る人って、韓国人の友人をもっていることが
わりと多いように思います。私も在日も韓国本国にも友人が少なくないほうです。

>サヨクの特徴

投稿者: kohshien21c 投稿日時: 2005/07/16 14:55 投稿番号: [27605 / 43168]
daredemoは

>最初から述べているように、「テロ」をどう定義されようが、感情で判断されようが
「否定」しません。それと同様に、「戦争」に対しても。

と言い、誤爆に人を殺す意図があると言い張る。

では誤爆なる言葉はどうしてあるのかを無視している。

要するに、定義や法なんぞ関係ない。自分の感情論が正しいと思い込んでいる。

且つ、このトピで自分一人がおかしいと気づいてない。

ご都合主義のサヨ。

全く、議論になりませんな。

はじめまして

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/07/16 14:47 投稿番号: [27604 / 43168]
>仕事を何日も休み、全身麻酔を受け、術後も何日か腰に違和感があるというようなかなりの負担があるんですよね。
身内の承諾をもらうのも一苦労ですし。


随分な負担なのですね。


う〜ん、他に韓国人で合う方もいるかもしれないと慰めて辞退するか、
赤十字の精神で行うか・・・

でも結局はあなた自身が決めることですね。


さすがに韓国の文句を言ってるここの常連も
嫌韓からあなたにドナー提供を止めるようにとは言えないと思います。

なんていうのか・・

投稿者: asuka_485 投稿日時: 2005/07/16 14:31 投稿番号: [27603 / 43168]
>助ける力がるのなら、助けてあげればよいのではないでしょうか。
>その力を行使すれば良いと思います。

そうなんですけど、前述のとおり自分も結構負担があるので・・・

もともと、ずっと掲示板をROMしていて、韓国の人ってこうなんだなって気付かされたというか、潜在的な嫌悪感みたいなものを感じでしまって、

>たとえそうなったとしても良いではないでしょうか。
>その時はそのときで、韓国人を叩けばよいのだから

ってなったら自分が少しかわいそうかなって。
そういう発想をしている自分に気付いて結構みじめです。

ま〜だ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/07/16 14:31 投稿番号: [27602 / 43168]
ゾンビがうろついてるねえ。(ヤレヤレ)

まあ

投稿者: chonkanchigai_yarodomo 投稿日時: 2005/07/16 14:30 投稿番号: [27601 / 43168]
  それはあなたの考え方次第ですからなんとも言えません。

  少なくとも、テロを正当化してものの見事に赤っ恥をかくdaremogatigauのような人物は助けたくありませんものね。
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