女性のための日韓議論場

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ずいぶんとおおげさだな!

投稿者: skeletonlunchset 投稿日時: 2005/05/18 12:26 投稿番号: [25319 / 43168]
読んだ事の無いのはその教科書も東スポも同じ、

どっちも日本人からの評判を基にして比較したから過ちではない。

という事で謝罪はできないな。

君もASSほどしつこくなってるね?

俺の質問は?君の意見が聞きたいな〜

pup隊長

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2005/05/18 12:06 投稿番号: [25318 / 43168]
情報ありがとうございます。

ロンドンハーツはちょっと・・・なんですが、
覗いてみます。

イメージ狂わないといいな。。。

(以前にも細川さんはドラマで見たことがあるのですが
特に何とも思わなかったので)

役柄って大きいですよね。。。

>いまだに。。。

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/05/18 11:57 投稿番号: [25317 / 43168]

>会津若松では山口に対して

山口以上に   鹿児島じゃないでしょうか

山口は最初からの敵ですが   鹿児島は裏切り者として嫌っていると
会津若松出身の   今は亡き伯母から聞いたことがあります

いまだに。。。

投稿者: pretzs002 投稿日時: 2005/05/18 11:50 投稿番号: [25316 / 43168]
会津若松では山口に対して
複雑な思いを抱いている方が少なくないと聞いております。

(交流も進んでいるようですが)

会津藩の幕末からの辛酸な運命を考えると
「勝てば官軍」という言い方には哀しさを感じます。

置いていきます

投稿者: monju_jz 投稿日時: 2005/05/18 11:36 投稿番号: [25315 / 43168]
偶然みつけました。置いていきますね。

http://www.wao.or.jp/library/nakajima/junsa.htm


巡査の居る風景
中島敦
―   一九二三年の一つのスケッチ   ―

中学4年までソウルで過ごした中島敦の短編です。当時のソウルの風景が伝わってきます。

柴の屈折は

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/18 11:22 投稿番号: [25314 / 43168]
彼の手記を読んでも分かりますが、「これほど天子様(具体的には孝明帝)に尽くした我々がなぜこんな目に?」という、会津人共通の思いのようですね。

手記に曰く、「姉妹たちの雛祭りの時も、『母上、内裏様とは天子様の事ですか?』と訊いたら、『そうじゃ』と仰せになったことを思い出す」みたいな事を書いてありますね。(中公新書)

柴の手記は、西郷や大久保に対してあまりにもひどい言い様ではありますが(「私は西郷が討ち死にしたり、大久保が凶刃にたおれた事については、なんら同情しない。当然の報いだと思っている」)、それでも理解は出来ます。

大東亜戦争がまだ快進撃を続けている頃、柴大将はキッパリ、「この戦争は負けますね」と断言していたとの事ですね。

re>北京じゃ

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/05/18 11:01 投稿番号: [25313 / 43168]
なるほど、柴が会津で、服部が二本松。

柴あたりは天皇に対しては複雑な感情をもっていたらしいですが。

逃げ口上

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/05/18 09:23 投稿番号: [25312 / 43168]

〜って聞いた

俺はタイトルとか覚えるの苦手だから〜
 


相も変わらず逃げ口上ばかりですな(笑)

恥ずかしくない?   すけさん

>北京じゃ

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2005/05/18 08:50 投稿番号: [25311 / 43168]
>柴五郎と同時期だったんですねー

以前別トピにも載せたんですが、
京城帝国大学の初代総長である服部宇之吉も当事北京にいたらしいですよ。
(北京大学堂師範館主任教授)

http://www.city.nihonmatsu.fukushima.jp/nihonmatsuhp/history/jinbutu/hattori.html

京城帝大は、さすがに帝大だけあって一流の人材を配されている。
初代医学部長は志賀潔(後に学長)。

なるほどねえ

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/05/18 08:43 投稿番号: [25310 / 43168]
しかしながら、素晴らしくアクティブな方だったんですね。

私の爺ちゃんは元陸軍で身体中傷だらけです。
東南アジア戦線の戦闘で受けたらしいですが、
子供だった私にはあまり詳しくは語りませんでしたね。

ただ、戦っていたときに横の同僚の頭が相手の銃撃で吹き飛んだ話は今もよく覚えています。
その日の夜は怖くて寝れなかったなあ。

「マイ・ボニー」

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2005/05/18 08:35 投稿番号: [25309 / 43168]
>「マイ・ボニー」も、そんな意味がこめられているんでしょうか?(顔が綺麗な男の子)

どうなんでしょう。
Bonnie=男の子ではもちろんないですからね。
英英辞典の例でも、
a bonnie baby/lass
ですし。

My Bonnie lies over the ocean,
Please bring back my Bonnie to me.
(海の彼方へいってしまったボニーを僕のところへ返しておくれ)

という民謡の歌詞から判断するほかないですな。
ビートルズのはこれのロックへの焼き直しと聞いたことがあります。
(詳しいことは知りません)

>歌手のBonnie Pinkもそうだったりして。

バーバラという名前なんじゃないですか?

>手作り油揚げ。。。

投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2005/05/18 07:54 投稿番号: [25308 / 43168]
>最初に低温で揚げて、次に中温で二度揚げするんですよね

それはやりますね。
それと、揚げ終わった後で、ラップに来るんでレンジでチンします。
(これをするとやわらかくなります)

私は極度の怠け者なんですが、食い意地は私の怠け癖を凌駕するらしい。(笑)

>英国でも材料が揃うのでしょうか

ご飯はイタリア米がスーパーで買えます。金欠のときはインディカ米でガマンですね。
味噌は町の中華食材店で売っています。
納豆はさすがにロンドンに出たときにしか購入できないので、これは時々しか食べられません。
今の私にとっては貴重品と言えます。

日ごろ朝食に食べているのは、しょうゆをたらした缶詰のいわしや鮭缶から作った鮭フレークなんかですよ。
改めて考えてみると、我ながらデタラメな食生活を続けている気がする。

>旅行もいやだというのはちょっと寂しい・・・

大きな町なら、日本食料理屋は普通ありますよ。
なお、私も完全な和食党なんで、ご子息のお気持ちは十分に理解できます。
インスタントの味噌汁を持って行けば良いんですよ。

>チャールズ・スチュワートのお話

ま、ちょっと身も蓋もない書き方をしていますが、以下のページで概要は分るかと思います。

http://izumo.cool.ne.jp/uisce/bonnie.html

彼の戦いと彼をかばい続けた人々は、「不羈の民」ハイランダーのイメージに重ねられているところがあるのかもしれません。

北京じゃ

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/05/18 04:44 投稿番号: [25307 / 43168]
柴五郎と同時期だったんですねー、この人は。

話は飛びますが、柴五郎は若い頃の記録は手記があり、北清事変のことは講演記録が残っていますが、それ以外はないんですよね。本人は尉官時代に朝鮮半島を旅行しており(これについての杉森久英のものは読んでいません)、中国南部などにも行っていますので、この日記が見つかれば資料として貴重だと思うんですが、まだ見つかったという報道はないようですね。

>奇遇ですね

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/05/18 03:59 投稿番号: [25306 / 43168]
正直今日はじめて調べたんですが・・・

親父さんの・・・

>西徳二郎(1847〜1912)1896年外務大臣を歴任、1897年全権特命大使として北京滞在中に義和団の乱に遭遇、その沈着な行動は世界の称賛をあびた。枢密院顧問、息子は西竹一氏はオリンピック馬術優勝、硫黄島玉砕。

http://www.eva.hi-ho.ne.jp/nishikawasan/ace/tanken.htm

う〜ん、徳二郎氏だと年代が合わないな。   30年代にパスポートの許認可の役職を西中佐の兄弟がしていたのだしょうかね〜

それにしても大胆な家系ですな・・・

奇遇ですね

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/05/18 03:27 投稿番号: [25305 / 43168]
西中佐のことは最近書きました。

といっても

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/05/18 03:24 投稿番号: [25304 / 43168]
当時の爺さんの年齢は今の自分よりかなり年下です。   戦前はバイタリティーがあって商売であちこち客船で出かけていたようです。   一度は海賊にあったそうで、それを子供のころ友人に話たところしばらくは法螺吹き扱いされて悔しい思いをしました。   戦後はがっくりきたようであまり真剣には働かなかったみたいです。   大東亜共栄圏に夢をかけてたんでしょうな・・・死後爺さんが大事にしていた書画が蒋介石の右腕だかなんだかのものだと台湾系の人が驚いていました。   家族はだれもいわれを知らないのですが・・・「共存共栄」と書かれてます。

そういった書画は世間には沢山あるそうなのですが、我が家では一応家宝です。

息子さんのようです・・・

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/05/18 03:03 投稿番号: [25303 / 43168]
http://blogs.dion.ne.jp/duke/archives/430583.html

>「バロン西」とは、男爵「西 竹一」のことです。
昭和7年に開催されたロサンゼルス・オリンピックに愛馬ウラヌスと共に出場。
馬術大障害競技において初出場・初金メダルの栄誉を勝ち取った人物です。

男爵西 竹一(以下「西男爵」と表記します)は、外務大臣を務めたこともある
男爵西 徳二郎の3男として生まれました。10歳の頃に父親を亡くし、莫大な財産
を相続します。学習院初等科から府立第一中学校に進学しましたが、2年次に
広島の陸軍幼年学校に進み、陸軍予科士官学校、陸軍騎兵学校と進んで馬術
に専念し、ロサンゼルス・オリンピックに出場しました。
そのロサンゼルス・オリンピックにおいて、騎兵中尉西男爵は見事に金メダルを
勝ち取ったのでした。

まさか、このバロン西じゃ

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/05/18 02:34 投稿番号: [25302 / 43168]
http://www.iwojima.jp/data/baron.html

すごいですねえ

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/05/18 02:26 投稿番号: [25301 / 43168]
戦前に海外旅行に行っていたとは、ダンディな爺さんですなあ。

そういえば・・・

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/05/18 02:24 投稿番号: [25300 / 43168]
来年あたりに10年パスポートの切り替えの人が多いんですよね。   さすがに若い写真ではじろじろ見られます。   めがねが違うと文句を言われた事もあります。   切り替えたら文句も出ない事でしょう・・・

そういえば爺さんの戦前のパスポートには、旅行から帰ったら返却するような事が書いてあったな〜   今も手元にあるから返さなかったんだろうけど・・・ビザはバタビア、シャム、仏領インドシナと国名の変わった国がほとんど。

発行者はバロン・ニシだったかな?肉筆です。

スマトラとスラバヤは別だが

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/05/18 02:15 投稿番号: [25299 / 43168]
区別するのは丁稚の頭じゃ無理みたいだな。   爆

そういや、両方ともSで始まる。チリもカリフォルニアもCで始まる。結構笑える。

そーですねぇ

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/05/18 01:43 投稿番号: [25298 / 43168]
確かに。
でも、日本でもたまにアホが同じようなことをやっているような気も・・・(笑)

さすがに

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/18 01:42 投稿番号: [25297 / 43168]
こんなマヌケな話は無さそうですよね。

パスポート使う前に、「あの〜、整形して顔が変わっちゃったんですけど」とかって、相談ぐらいはするでしょうね、せめて。

へえ〜

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/05/18 01:30 投稿番号: [25296 / 43168]
日本の場合も一緒なのかな?

>改造人間

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/18 01:27 投稿番号: [25295 / 43168]
死神博士に改造されたるのかな?


>で、韓国で手術して、パスポートの写真と違っても出国はできるんでしょうか??

↓こんならしいです。

・・・・・・・・・・・・・・・・

「整形手術しました」   空港出国審査官は困惑




  「パスポートの写真とあまりにも違いますが、本人に間違いないですか?」
  「実は数か月前に美容整形の手術を受けました」

  仁川(インチョン)国際空港と金浦(キンポ)空港のイミグレーションでは時折このような押し問答がある。90年代以降、美容整形が普遍化したことにより登場した新しい現象だ。最近になってこのような事がさらに増えているというのが出入国管理所の説明だ。

  先月、金浦空港・国際線の出国イミグレーションで、日本行きの飛行機に乗ろうとした40代の女性キム某さんが本人であるかどうかを確認するという騒ぎが起こった。パスポートの写真は50代なのに、実際に検査官の前に立ったキムさんは20代後半に見えたからだ。キムさんはしばらく遠まわしに説明していたが、「美容整形手術をした」と打ち明けた。

  出国課の職員はキムさんを別途呼び、細かい個人情報を照会した。キムさんが毎年5000件余ずつ検挙されるパスポートの偽造および変造事犯である可能性もあるからだった。出入国事務所はキムさんが美容整形を受けたソウル・江南(カンナム)のA病院に直接電話をかけ、手術を受けた事実を確認した。キムさんは1時間余の間、詳細な調査を受けた後、飛行機に乗ることができた。

  このようなことは仁川空港でも頻繁に発生している。仁川空港出入国管理事務所・鑑識課は、「1週間に1〜2件はこのようなハプニングが発生する」とし、「パスポート偽造・変造の可能性もあるため、必ず念入りな確認作業を行う」と話した。

  鑑識課の関係者は「顔の中で美容整形の対象とならない耳を慎重に見る」とし、「耳は指紋と同じように人によって独特な形をしている」と説明した。また、パスポートを赤外線で鑑別すれば、毀損された痕跡を見つけることができるため、このような方法も応用していると付け加えた。

  出入国事務所は「パスポートの写真と実際の顔がまったく違う場合、前もって区庁の旅券課などに行き、理由書を書いて再発給を受けることが問題の余地をなくす道」と勧めた。

李衛栽(イ・ウィジェ)記者 wjlee@chosun.com

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/14/20041214000062.html

ライダーカード

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/05/18 01:26 投稿番号: [25294 / 43168]
覚えてないなあ。
プロ野球チップスはよく集めましたが。

>韓国で手術して、パスポートの写真と違っても出国はできるんでしょうか??

これって万国共通ですよね。
日本の場合、パスポートの顔とすっぱり別人に整形したらどうなるのだろう?

>ライダー(∂∂)

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/05/18 01:24 投稿番号: [25293 / 43168]
>ライダーって、昔カードの入ったお菓子があって、当たりが出るとアルバムがもらえなかったでしたっけ!?

今でも有りますよ。
カードが2枚入ってて、それで、アルバムもらいました。

そうそう、改造人間といえば、昨日のスーパーテレビによると、韓国の女性の半分は改造済みらしいですね。
で、韓国で手術して、パスポートの写真と違っても出国はできるんでしょうか??

ライダー(∂∂)

投稿者: oda_mari7 投稿日時: 2005/05/18 01:17 投稿番号: [25292 / 43168]
日曜日の朝・・・・
ちょっと頑張ってみましょうか(^^;)

>でももっと若い方のほうがよいですかね・・・
>もっと若い方のほうが・・・・
>もっと若い方・・・・
>若い方・・・
>若い・・・

やぁ〜ねぇ・・・「若い」って言葉に過剰反応示すようになってきちゃった・・・(哀愁)



ライダーって、昔カードの入ったお菓子があって、当たりが出るとアルバムがもらえなかったでしたっけ!?
ふ、古すぎ?

ところで

投稿者: smackyoudown777 投稿日時: 2005/05/18 01:16 投稿番号: [25291 / 43168]
相変わらずガイキチは掲示板三昧やから羨ましいわ。 60からの北風はキツイで。 まぁ、禁治産者には関係無いがな。 ん?

スケちゃん

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/05/18 01:14 投稿番号: [25290 / 43168]
>俺もここ来てある程度長いけど、

>そんな多くの韓国人見てない・・・

韓国カテ、海外カテを見渡せばたくさんいるよ。
恐らくは大半は在日だと思うが。

>変な日本人の方が多いもん。

具体的にどう変なのか言えよ。
曖昧な言葉でぼやかして揶揄するのは卑怯ですよ。
だから叩かれるんですよ。お分かり?

もういっちょだ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/18 01:12 投稿番号: [25289 / 43168]
>ツカレッタ〜こんな事いってる日本人がいっぱいいるからそゆうふに思えるの!

自己責任。甘やかしませんよ。


さて、読んだ事の無い教科書と、東スポを比較したのは、過ちだったのだね?
では、謝罪し、二度と読んだ事の無い書物と他のものを比較し揶揄するのはやめると誓ってもらいましょうかね。

それぐらいの勇気と「矜持」はあるでしょう?

何か用かね、

投稿者: smackyoudown777 投稿日時: 2005/05/18 01:11 投稿番号: [25288 / 43168]
税金すらマトモに納められない貧乏人。(冷笑) ところで誰が チリの地震の話をしたんだ? アホちゃうか? まぁ、九州出身の男はアホが多いからしょうがないか。 BChのスパイの件はまだか? キチガイの相手もたまにはしてやるか。 リハビリの為に。(嘲笑)ん?

>そんな多くの韓国人見てない・・・

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/05/18 01:08 投稿番号: [25287 / 43168]
「韓国人」なんて、迷信だよ。
子供の頃は、ベッドの下にいると思って怯えたけど、そんなもんは、大人になったら自然と忘れちまうんだよ。

スケルトン氏。

投稿者: monkey_ban_ana 投稿日時: 2005/05/18 01:02 投稿番号: [25286 / 43168]
まあ深呼吸だ、無礼は許せ。いきなり登場して、すまんね。

通りすがりのもんだが、わしの回答でもよいかな?

>その教科書は日本でなぜそんな話題になってるの?

なんというかね、日本の中でも教科書については解釈が分かれるから。というので答えになるかね。

>なぜ使ってる学校が3%セント(?)ぐらいしかなかったの?
>なぜ多くの人に支持されてないの?

日本では通常、その年度の教育指導に使う教科書というのは、毎年、各学校の各教科担当教員が会議を開いて決めることになっている。まあ、出版社の営業のウマさ・・・・というのもあるにはあるんだろうが、それより教員の教えたい、教えやすい(教員自身が教育指導・授業進行する際に使いやすくふさわしい、適当なものである)、と思うものとして、3%の支持しか得られてこななかったということではないかな。

ところで君、わしは本来ここの住民ではないんだよ。わしを追ってきて欲しいトピがあるんだが、お願いできるかね。それから、ちょいと個人的に尋ねたいことがあるんだよ。メッセンジャーなんかは君のパソコンに入っておるのかね。答えは別トピで、もしよければ頂けないかな。

あらあた

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/18 00:58 投稿番号: [25285 / 43168]
>ま、ちゅどさんに
>それを言われたら素直にいうが

それを、「謂れの無い差別」と言います。

ちゅどさんにも他の人々にも、詰問されたら貴方は弁明する義務がある。

不貞腐れは認めません。
あなたは論拠を挙げて弁明すれば、それで済みます。それで完了しますから。

さて、「矜持」とは、「プライド」とは少し違います。
それはまたの機会に譲りましょう。

さて、戻ってきましたよ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/18 00:55 投稿番号: [25284 / 43168]
>変な日本人の方が多いもん。

さきほどの件に加えて、「変な日本人」の定義を、教えてもらいましょうか。

言うからには、定義があっての事でしょう?

>>少年ライダー隊

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/05/18 00:52 投稿番号: [25283 / 43168]
少年ライダー隊は、少年の憧れでしたね。

某小劇団を応援するフアンクラブもどきをやってた頃、「少年○○隊(○○には劇団名)」と、少年ライダー隊をイメージしてました。
活動と言っても、公演の感想や、劇団員の近況を紹介する程度のミニコミを作ってた程度ですが。

>いいかげん

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2005/05/18 00:52 投稿番号: [25282 / 43168]
>俺に構うな!(以下略)

テキトーにかわいがってやってるだけやんけ。

さて、ここでも「かわいい」が出てきましたね。
日本語1級を威張っている先生様。

あら、

投稿者: skeletonlunchset 投稿日時: 2005/05/18 00:50 投稿番号: [25281 / 43168]
>特にそゆうふに誘導してるのにはもっともね

もしかして誤解されたのかな?

上の文は君に言ってるのではないのよ。

たまに俺の意図と違って理解されることがあってね。

君の忠告には感謝してる。

しかし、まえ甘やかされたのは感謝できない。

ま、祖言う事でおやすみ。

まぁ

投稿者: samurai_03_japanjp 投稿日時: 2005/05/18 00:45 投稿番号: [25280 / 43168]
そこまで言われるのなら・・・

これ以上、忠告は控えますよ。
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