女性のための日韓議論場

＞何故、自身の見解が他者とずれているのに、それを正当だと思いこめるのか、というところです。

「私とミヤザワ○エとは前世で結ばれていた」といえば誰も信じませんが、マインドコントロールしていけば、弁護士であろうと、東大卒であろうとこれも可能です。

自分で物事を考えることが出来ないように、品種改良されているのです。

dylake2r5j1さん、ありがとうございます。

＞朝鮮日報・中央日報・東亜日報の３社

私個人の意見として「嫌うなら理由が必要。そのためには相手を知らなくては」ということで、それなりには目を通しては、大変失礼ですが笑わせていただいております。

この3紙は韓国において結構大きな新聞社だと聞きました。なのに、何故あんなにお粗末な記事なのだろう……中にはそうではない記事も当然ありますが、そういった記事を読むにつけ、他国の新聞社ですが苦笑してしまいます。

今のところ、この新聞社や韓国という国や韓国人を通して思ったことは、反日教育を必死に行い反日感情を仰いで日本が引くほどに頑張っているけれど、いろいろな面で本当に日本が大好きで大好きで日本に気にして欲しくて仕方がない国なんだな、という印象です。――すごく嫌なのですけどね。

aki_kaze_u_ru_ruさん、ありがとうございます。

＞「独島」は韓国の領土とちゃんと教育するつもり
というお話については、在日の方のことはあまり知りませんでしたが、韓国人からは聞いておりましたので、呆れかえりながらも存じておりました。

私が知りたいのは「東海」の見解の誤りもそうなのですが、何故、自身の見解が他者とずれているのに、それを正当だと思いこめるのか、というところです。
「国がいっているから」「教科書でそう習ったから」的な発言は韓国人から聞きました。そこで思ったのです。「国や教科書（国定教科書はひとつしかないのに）がいうことは何でも正しいの？」「韓国人は「疑う」ということをしないの？」「何故鵜呑みにするの？」それに対しては怒りに任せた意味不明な答えしか返ってきませんでした。
なので、こちらで「的確な答えを」とお願いしたのですが……無理なのですか。ちょっと期待したのですが、在日も所詮半島人なわけですかね……

aki_kaze_u_ru_ruさん、本当にありがとうございました。また、今後ともよろしくお願いいたします。

自分で自分の投稿を消して、証拠隠滅しといて、「ボトム氏が証拠隠滅した」とか、言うつもりだな？

今夜も、こうした卑怯な振る舞いについてはスルーして、理性的な議論ごっこかな？
ま、他人のあそびだけど。

ナメクジ・シブザルをかばう為に 　 彼奴等のげらげらした内容を
ボトムさんと異邦人さんに置き換えたんですよ

さすが偽証率世界一民族の面目躍如たるものがあります

やっと・・・、ですか。ハハハ・・・。

イニの奴、自分の投稿消して言ってるみたいなんだが？それも地震のことで馬鹿にしたっていう妄想投稿ばかり。証拠隠滅か？

Σ（；Д；）

（・Д・＝・Д・）

(((((( : ・Д・)))))ガクガクブルブル



優秀な人材。
優秀な人材。
優秀な人材。
優秀な人材。
優秀な人材。。。。。。。


orz 　　　　

そんな風に見てると思われてたのか・・・。
ショ・・・ショック・・・・。
手・・・手が震える。




昨日（だっけ）の爺様と半月城先生から、ショック受けっぱなし。
外国人ってこういう物なのか・・・・・。

貴方のような卑劣な人間は軽蔑していますから
まあ過去悲惨なめにあった民族だから
性格が捻るのはわからないでもないが
いつまでも真実からめを背けて生きていきなさい
なんともったいない人生だな

早く出せよ！証拠をな。

＞それは、実にこの３誌は僕達が言うニッテイ時代には親日売国を働いて、戦後は先頭に立って無条件的な反日を煽るマスコミです。所謂日本で言う読売産経の馬鹿を連想するとよく理解できると思う。


誰が読売産経見て馬鹿だと思うだよ！そら在日か韓国人だけだろうが！どうせ言うなら、朝日って言っとけや！

＞ともかく韓国新聞３誌はオススメです、韓国という国が日本をどう思っているかがよく判ると思いますから。

国内バージョンになるのですが、君の韓国への理解をもっとっていう事で、例の3誌だけではなく、他のニュースを読んでもらいたいと思う。実は韓国内でも朝中東という言葉があり、中年以上の年配の方は兎も角、我々の世代では「アホ」の意味で使われているよ。

それは、実にこの３誌は僕達が言うニッテイ時代には親日売国を働いて、戦後は先頭に立って無条件的な反日を煽るマスコミです。所謂日本で言う読売産経の馬鹿を連想するとよく理解できると思う。

君に韓国語は無理だろうから、翻訳をつかってでも良いから

http://www.hani.co.kr/ 　

http://www.ohmynews.com/ 　


こちらの新聞を勧める。どうせ糾弾をしようが、批判をしようと悪口をしようが正しい情報を持ってやるのがよくない？

君の上げた3誌は「ジョチュンドン」って新造語まで出した、ここでは「アホ」の代名詞だからね。それを元にネタを得て我々に言っても、産経を引用する馬鹿と同じレベルなるだけだよ。

こんな奴が、なんで日本語で投稿してるんだ？日本語などみたいくねえだろうに！翻訳か？

奇しくも昨夜テンポさんが「日本国内ですらいろんな考え方がある」という旨の発言をしていましたが、今朝の辛坊さんの
コメントがまさにそれでした。

教科書検定について昨日一斉に書かれた各紙社説・・・それに付随して中国の反日運動についてのコメントが
今朝の朝日・産経の社説に掲載されていて「度重なる首相の靖国参拝が中国を刺激したからだ」という朝日
「正しい歴史認識を教えない中国という国が悪い」という産経・・・
「この両極の記事を大手新聞が、堂々と社説として掲載できる日本って国はいいなぁと思いました」という辛坊さん。

私も以前、捨民党のあまりの酷さに「こんな政党ない方が世のためだ！」と書いたところ、常連さんのひとりに
「でも全く反対意見がなくなるのは良くない」という旨のご意見をもらった事があります。
自分と違う見解は、自分の見解を見直すきっかけにもなり、またそれによって新しい知識を得るきっかけにもなる。
その気になれば非常に有益ともいえるでしょうね。
画一的な、一方向からの意見しか認められず、異なる意見は取り締まりの対象にすらなる・・・
そういう国がある現実においては、確かに「どんな事でも自由に堂々と言える」という事はそれだけで素晴らしいと言えるかも。

＞2.日本滞在って、僕は何度も「汚い倭の地は踏みたくない」という表現で日本に遊びに行くのも嫌っています。


こんな奴がわざわざ日本の掲示板に書き込むんじゃねえ！貴様みたいな素人レベルの知識しかなく、相手を罵倒しか出来ない奴が何をわざわざここで語ってやがる！消えろ！

僕は君らの妄想の世界では

一、ソウル大出身の優秀な人材
二、日本滞在だけど、日本語は不自由
三、ボトムや違法人の奴らに噛み付く嘘吐き、
四、このトピ主が女性ってことで下ネタ連発の男尊女卑の思想の持ち主

だそうです。何か追加することありますか？

因みに、皆ウソです。

1.僕はソウル大に進学するほど優秀な人材ではありませんでした。(僕も残念に思っている）
2.日本滞在って、僕は何度も「汚い倭の地は踏みたくない」という表現で日本に遊びに行くのも嫌っています。
3.ボトムと違法人の奴、本当に人間以下の最低の部類の者です。
4.僕は男尊女卑という言葉は知ってるが、僕自身実は男女平等を叫んでいます(寧ろ最近は女尊男卑をかんじている次第です）

で、妄想は良いけど、僕まで絡まないで下さいね。＾＾

＞日本人としては、圧倒的に「竹島」「日本海」の方が多いのに・・・という所なんですが。

　　　　 /~~/パカッ
　　　 ./ 　 /
　　　 / ∩∧_∧
　　 / 　 .|< ｀Д´>＿＜ イルボンが賄賂で "Takeshima" と
　　 /／ | 　　　　 ヽ／ かかせたにちがいないニダ！
　　　 "￣￣￣"∪

　　　　　 ミ 　　 バタン
　　　 ミ 　　 ＿＿＿＿
　　　　 〜 　　　 。／
　　　 ／。 　　　 。／
　　 "￣￣￣￣"

　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　 〜 　　　 。／
　　　 ／。 　　　 。／
　　 "￣￣￣￣"


＼バンバン/＿＿＿＿
　　　　 〜 　　　 。／
　　　 ／。 　　　 。／
　　 "￣￣￣￣"

「世界一優秀な民族」の朝鮮人のはずが、
inishieniの発言読んでると日増しに
その反対のような民族に思えてきます。

inishieniは高学歴らしいですが、
その力を存分にはっきされるよう願います。

きっと、いままで隠してるんですよね？
「世界一優秀な民族」がこのていどの
はずはありません。

どうか出し惜しみしないで「世界一優秀な民族」
の実力をいまこそ腐れ日本人に見せ付けてください。
日本人をボコボコにしてください。

それにしても北朝鮮国は「世界一優秀な民族」
の国にしては惨々たる国になってますが、
inishieniどうしてですか？

本当は、朝鮮人は「世界一優秀な民族」
っていうのはウソなんですか?

inishieni期待してます。がんばれ韓国！

＞「竹島」の表記は日本のみならず世界で"Takeshima"です。韓国だけが「独島」といっています。なのに、何故それを不思議に思わず、竹島を自分達の領土だと言い張れるのでしょう？

確かに日本人にとっては不思議に思えるところですね、掲示板の他にもこのカテの皆さんがよく目を通しているものに
韓国の新聞があります。

朝鮮日報・中央日報・東亜日報の３社はヤフーニュースからも簡単に辿り付けます。
お暇な時にちょっと覗いて見てください、案外・・・いや、かなり「面白い」です。
そういった韓国の新聞にも竹島問題はよく取り上げられていて、「独島と書かれた地図が発見された」とかあります。
(「日本海」でも同様な記事がよくありました)

日本人としては、圧倒的に「竹島」「日本海」の方が多いのに・・・という所なんですが。

ともかく韓国新聞３誌はオススメです、韓国という国が日本をどう思っているかがよく判ると思いますから。

＞ウリ・ムッシュ！

↑ 　 超藁。

応援してます。

inishieniは都合の悪いことは、一切無視、なんで？？？

論理的に考えるのも苦手なようだし、知識もあまりないようだし、
日本に住んでる割には日本語の実力もそれほどでないし。

もっとinishieniの頭のいいところ発揮して
アホ日本人を凌駕してください。どうか
日帝を叩きのめしてください。

「理性的」な部分のみをピックアップして、まともなレスをつけると、一応、「理性的」な議論をしているように、錯角してるのかもしれませんが、他の人も他の問題のある投稿を読んでないわけではないですから…

こっちも、いい加減、不毛な長文投稿はスルーすれば、いいんですけどね。

＞、「誠意」を持って「理性的」に議論してるとは思えません。

そうですね。

このトピのかなり後ろを見れば読めますが、
以前、みえぱぱさんという在日の方がいらしゃっていて、
「独島」は韓国の領土とちゃんと教育するつもりだと言い張ってたことを思い出しました。

このカテに「竹島」トピがあります。
でも最近その話でヒートしてるので
「独島」を叫ぶ韓国人にすぐぶつかると思います。

＞韓国人でも在日の方でも的確な答えのある方や

う〜ん、無理のような。

＞みんなにしてイジメに忙しそうね。

韓国が日本をいじめるよ〜。

だから日本の子供の交流や韓国への修学旅行がキャンセルされてるね。

temporary_idhnさんはかつて国際結婚カテで、◆君をそれで甘やかしましたよね。

＞彼の国の方は、どんなに親日でも、韓国が優位なネタを信じていたいんですよ。
＞韓国人って、１度論破されたネタでも、しばらく姿を消したと思ったら、別のトピで同しネタを振ってたりするんですよね。

◆君の在日認定ネタを思い出しました。

どうせなら、もっともらしい文章だけに、もっともらしいレスをするよりも、他の方が指摘してるスリカエや、ミスリードしてる箇所について、フォローした方が良いのではないかな？？
そういう問題点をスルーしてるから、どうも違和感を感じる。。。

まず彼には、「証拠も無いのにウソをついて、人を貶めてはいけない」「過ちは素直に認めて謝罪する」と言った、議論以前の基本的な事を教えてあげて下さい。
これなら、特に深い歴史の知識等が無くても可能ですよね。

口の回りにアンコをべったり付けてる子供を連れて来て、「この子は良い子なので、つまみ食いは絶対にしません！」と言われているようで…

＞とくべつ〜じゃないどこにも〜いるわわ〜た〜し〜（以下略）♪



雪がとけて川になって流れて行きます〜
土筆の子が恥ずかしげに顔を出します〜
もうすぐ春ですねえ！（以下略）♪

＞日本ってのはアメリカさんのお陰で民主主義が根付いてる。

ある意味正しいですが、そもそもそういうのは、「土台」が無いと根付きません。

まず、なぜ武士階級が台頭したかとか、堺の町がなぜ自治都市になったかとか、百姓一揆がたとえ首謀者が処刑されてもロングスパンでは成功しているのはなぜかを考えると、日本にはある種の「土壌」があったと考えられるわけです。

鎌倉末期の、各地の農民からの、地頭の不正を訴える訴状がたくさん残っています。
「泣き寝入り」しないのが、日本人の良いところです。
たとえ自分の代では改善にならなくても、子や孫の代で改善していればいいと考える。

日本が植林で緑の多さが保たれているのに、相通ずる部分があります。

とあるテレビドラマの受け売りですが（笑）、「日本はロシア由来の共産主義も、アメリカ由来のデモクラシーも当てはまらない」国ですな。
それよりも遥かに古くから、圧制を倒してきた歴史が日本にはあるからです。
また、他国の君主制とは明らかに違う「すべろぎの道」が日本にはあります。

「人民」と書いて、日本では「おおみたから」（天子の宝物）と訓ずるのは、何か大きな示唆を与えますな。
もう一つ。これはエトさんとも話し合いましたが、「平定」と書いて「ことむけ、やわす」と訓じます。

日本語って、なんともやわらかく、美しいですね。

↓ちょっとずれますが、日本の本質を見抜きかけた韓国人記者。

・・・・・・・・・・・・・・・

［オピニオン］「天皇ＤＮＡ」



APRIL 01, 2005 22:58


日本の首相の中で「舌禍首相」をあげるなら、断然、森喜朗元首相（００年４月〜０１年４月在任）である。「日本は当然、天皇を中心とした神の国だ」という００年５月の発言が、代表的な例だ。野党は、憲法上の主権在民と政教分離の原則を否定する発言として、一斉に反発した。屈しなかった森首相は、数日後の選挙遊説で、「野党が勝利すれば国体を守ることができない」と述べ、またも苦境に陥った。「国体」は天皇中心の国家体制を意味する。

◆政治的に問題が多い発言だが、日本人の内心はどうか。韓国をよく知る日本のある知識人に聞いてみた。「天皇は、日本人にとってどのような存在なのか」。彼は「宗家の主と同じだ」と答えた。「普段は別に意識しないで暮しているが、他人が必要ないとか悪口を言えば、気分が悪くなるどころか、宗家の主と似ていると感じてくる」という説明だった。日本で天皇は、宗家の主以上である。


◆日本には、天皇に関連する休日が３日もある。２月１１日の建国記念日は、初代の天皇であるとされる神武天皇が、紀元前６６０年に即位したものと「推定する」日だ。７月２０日の「海の日」は、１８７６年に明治天皇が、最新式の船に乗って北海道を経て横浜に帰港した日で、１２月２３日は現在の天皇の誕生日である。


◆日本に天皇関連の休日が１日さらにできるようだ。１日、日本の衆院内閣委員会は、現在「みどりの日（植木日）」になっている４月２９日を「昭和の日」に変更する祝日法改正案を成立させた。４月２９日は元来昭和天皇の誕生日だが、１９８９年１月に死去したことで、「みどりの日」に変わった。昭和天皇は、敗戦後の１９４６年１月１日に「神格」を否定し「人間宣言」をした。しかし、日本人の意識の中にはまだ「天皇は神」という「天皇ＤＮＡ」が生きているようだ。「昭和の日」の知らせを聞いて、そんな思いがした。


シム・ギュソン論説委員ksshim@donga.com

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2005040230898

＞時〜を〜駆ける〜処女（じゃないっ！「少女」！）〜♪
＞愛〜は〜かが〜やく〜むね〜♪


ふむ。

とくべつ〜じゃないどこにも〜いるわわ〜た〜し〜（以下略）♪

で、切れとる！！ 　 スマソ

今日のところは、この辺で。おやすみなさい・・・・・
明日はお邪魔できないと思いますが、また遊んで下さい・・・

こんばんは。今日もたくさん、いろんな意見を投稿されていますね。
話題が色んな方向に広がっても、しっかり付いていかれてるので
また感心してしまいました。私なんかロムで精一杯・・・・・

・・・・・しかし、投稿22022の終わりでは、深いため息をついて
いるあなたが思い浮かんでしまいました・・・・・深呼吸、深呼吸！！
売り言葉に買い言葉、なんとか気持ちを静めようとすると、
深いため息になっちゃいますよね。私なんかストレートなもので、
言葉をコントロールするのが大変です。私は涙もろいタチなので、
うまく文章ができないと自分自身に腹が立って、それでまた泣けて
くるんですよ。（笑）・・・・・せっかく打った長文が、怒りの
一押しで全部消去されて、さらに落ち込んで泣いたりとか・・・・・（苦）。
そういうときは、深呼吸です！！そして、熱いお茶を飲みましょう！

・・・・・さて、またまた長い前置きで失礼しました。

今日は、軍事国家に走った日本で沈黙していた人・・・について
書くつもりだったのですが、その前に別のことを書いておこうと
思います。

・・・・・韓国に対する気持ちの持ち方として、
現在の韓国の『国家政策』は嫌悪しても、「心ある人として付き合い、
意見を交換する上で、やがて理解し合い最良の関係が築ける」と思う型、
人民あっての国家なのだから、「嫌悪する国家政策を作り上げるような
韓国民とは話もしたくない」と、最初から敵意に満ち、距離を近づけ
ようとしない型、「断固として韓国のワガママには厳しく挑む
べきだ！」とする型・・・・・、日本人にも色々なタイプがあります。
・・・・・それは、韓国の人でも同じですよね。

・・・そして上記以外に、日本にはまた別の思考をとるタイプがあります。
「韓国の言うとおりだ！日本のやり方が恥ずかしい！」と本気で
思っている日本人も、いるんですよ。・・・嘘みたいでしょう？
「従軍慰安婦の問題に際し、私が代わって過去の非礼をお詫びしたい」
と心底、しかも純粋な気持ちで思っている日本人もいるんです。
・・・そして、それを公の場でハッキリ大声で、叫ぶんですよ。
・・・・・想像できますか？・・・・・韓国に、
「従軍慰安婦をいつまでも引き合いに出すな！」
「日本にこれ以上過去の謝罪を求めるな！」って、公の場で
呼びかける人は、いますか。・・・私の知る限り、いないように思います。

・・・日本には、表現の自由、言論の自由が認められています。
ですから、教科書問題ひとつとっても、日本人の中で是非が分かれる。
学校という教育現場でも、様々な考えをもった教員がいて、それぞれ
思うように生徒を指導しています。
生徒が３年間積み立ててきたお金で、韓国を修学旅行先に選び、そこで
「大日帝軍のしたことを謝罪しなければならない」と教える教員。
「日本は今、中国や韓国のいいカモになっているんだ」と講義中に
話して聞かせる教員。両極端な対応で生徒を指導するような感じでしょう。
そういう中で、色んな視点を持つようになり、あるいは洗脳（？）され
生徒は成人していきます。成人した後に、やはり色んな情報は
常に得られる状況があり、自分の考えを改めたり固めたりしていく。

・・・・・こういう状況が今の日本にはあり、それゆえに色んな
反応が生まれてくるのです。
上に上げた４つ以外にも、数多く異なるなタイプが存在しますよ。

イニシエニさんが懸念なさる日本の軍国主義化についても、
やはり意見はひとつではありません。
「自衛隊は、実質的には軍隊だよ」と言い切る日本人もいれば、
「自衛隊を『軍隊』と呼ばせてはならない！」と熱弁する日本人も
います。

・・・私自身も、ある意味、今の日本は軍国主義化しつつあると
『懸念』しています。自衛隊が軍隊と呼ばれる日が近づいている。
しかし、懸念すると同時に、自分の国くらい自分で守れるほどで
なくては独立国家とよべないだろう、とも思い、複雑な心境です。
・・・また一方で、いつまでもアメリカのペットでいいのか？
軍事力の行使権を備えたら、完全にアメリカと対等になれるのか？
というような疑問も頭の中で渦巻いているのです。

日本人の全員が、「中国も韓国も、やつらは話してわからないから、
とっとと自衛隊を軍化させてやっちまえばいいんだ！」と思ってる
わけではない。
また、「日本に軍事力の行使権が望まれるのは、中国や韓国を
黙らせるためである！！」と思っているわけでもない。

・・・・・これを前提に、お話を続けますね。

・・・・・と書いているとまたこんな時間に・・・・・
今日の\xA4

大丈夫ですってばっ！！

洗脳っていうか、何が本当に正しいのかは、何ともいえない・・・・・
イニシエニさんに宛てて書かせてもらう投稿は、実は自分に
問いかけてる気がします。

長い文章打ったけど・・・・・消えてしもた・・・・・・。
_|￣|○ 　 もう・・・あかんわぁ・・

＞流石に、大坂のおばちゃんが、洗脳はされないとは思いまが、もう、充分過ぎる程、できる事はしたので、後は『自己責任』って事で。


ウリ・ムッシュ！

流石に、大坂のおばちゃんが、洗脳はされないとは思いまが、もう、充分過ぎる程、できる事はしたので、後は『自己責任』って事で。

個人的には「今からジョウユウさんの所へ言って脱会するように説得に行くの」というのに近いものを感じますが・・・

貴方は分別のある大人ですから、これ以上止めません。 　 ただ相手は普段日本人が避けて通っている知識で（えせながらも）理論武装しています。 　 せめて洗脳のメカニズムだけでも読んでから挑戦してくださいね。 　 直接は関係ないし大変長いのですが後半だけなら・・・

http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/nisida.htm

無茶苦茶、往生際が悪いですが。

>＞まずは、「ボトム氏が被災者を笑い者にした」証拠を出してもらわないと。
>
>↑この件に関しては、既に私のスタンスをお伝えしていますよ。

わかってます。言葉が足りませんでした。
あなたに、証拠を出してもらうつもりはありません。
彼が自分で出すか、素直に謝罪するまでは、「誠意」を持って「理性的」に議論してるとは思えません。
今までもミスリード等、散々やって来てるので。

ここでだと、最近の投稿で↓かな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=22055

現状について、それはそうだね。っていう感じ。
なんでもかんでも、日本人のいうことを無理やり否定はしない。

＞まずは、「ボトム氏が被災者を笑い者にした」証拠を出してもらわないと。

↑この件に関しては、既に私のスタンスをお伝えしていますよ。
当事者ボトム氏が、そうさせよと私におっしゃるなら別ですが。
私は、『このトピで』イニシエニさんが伝えようとなさることに
関して、問いかけたり、議題をもらったり、応えてもらったりする
ことを望んでいるのです。このトピで、ですよ。