女性のための日韓議論場

意味がわからない、、、、

からこそ、皆様がいろいろあなたに聞いて来るんだと思いますよ。必死でレスを書いている様子はなんとなく伺えるのでね。でも、あなたの言っていることは我々をかなり侮辱することにつながるような内容ではあるし、あなたもキッチリ対応しないと結局証拠不十分で「嘘」認定とされてしまいます。我々もそんなのがあれば観たいし知りたいので言ってるのです。ですから、しっかり答えたほうが良いですよ。

新HNニダ！（笑）

バレバレニダ！（笑）

ちなみに、壱岐少佐のお写真、見つけました。

ここにリンクを貼らせて頂きます。

http://mt1985.cocolog-nifty.com/photos/meeting103104/pa310010.html

http://mt1985.cocolog-nifty.com/photos/bihoro2004/p6160000_7.html

＞最後に残った一式陸攻は、花束を海に投げ入れたそうだよ。
＞
＞「武士道」と「騎士道」の最後の戦いだったかもしれない。

花束を投下して日英の戦死者の霊を弔ったのは有名な話ですね。
後に英軍にも伝えられ「日本武士道の現れであり、血なまぐさい戦場に
一陣の清風を送るもの」と高く評価されたそうです。

当時の英国首相チャーチルに戦後その回想録の中でこのマレー沖での敗北に
「第二次世界大戦の全期間を通じて、私はこれほどの直接的なショックを受けたことはない」
と言わしめたことも有名な話です。


ところでこのマレー沖海戦に参加した100機近い日本軍攻撃・策敵機の中に１機だけ攻撃に赴く途中に
エンジン不調で引き返し戦闘に参加できなかった機がありました。
その機（元山航空隊所属）に半島出身者と思しき者が一人搭乗していました。（金結一・飛特少尉）

マレー沖海戦攻撃参加者全員の名簿を見る限り唯一の半島出身のようですが、
”ナントカの法則”発動例なのでしょうか？

今日も何かホザイテルな。 ここで一句 負け続け 言い訳出来ぬ 弥生の夜 独り呑む酒 頭皮に染みる。 訳はせんぞ、哀れだから。（レンビン爆） ん？

お疲れさん！今日は日当いくら稼ぎました！ハイゆっくりどうぞ〜！＾＾

カムサ＾＾

本当に 　 疲れています、、一度 　 ゆっくりします、

今はやってませんが・・・
エ○ァフリークなので

起動音
某特務機関司令の「第一種戦闘配備」
某特務機関副司令の「総員第一種戦闘配備」
某特務機関オペレーターの「総員第一種戦闘配備！」が続けてなるように設定していましたｗ

終了時は
某特務機関技術部長の
「お疲れ様」で
一般的なエラー音には
「あんたバカァー！」を入れていましたｗ

いやいや、何度も説明させてしまい、すみませんでした。

有り難う御座いました。

えぇ〜っと・・・

その当時の私って、自分ではそんなに不潔ではなかったはずですが

私の印象の一つとして
「キタナイ」があったようです。
次に結構小さい頃からいろんな本を読んで
いろんな知識をどこかひけらかす面があったので
女子からは結構嫌われていました。
（昨年夏にその当事者の一人から聞き取りｗ）

そんな中でも、大体の女子は手を繋いでいた中その子だけ露骨に繋がずそれが体育の先生に見つかってしまったと言う事です

＞後で知ったら、実は同和地区の人だったわけですね？
それで、同和地区の人が、そういう態度を取ることに対して、「なんだそりゃ？」と、一種バカバカしいような、腹立たしいようなお気持ちになられた、と。

もともと知っておりましたけど、同和地区の子だからと差別する気はガンジス河の砂粒ほども無く、
皆と同じ同級生の女の子としてみておりました。

にもかかわらず、差別は良くないと言う事を主張しているものがそういう行動を取る事に
やりきれない思いがあったわけです。

単純に嫌われ（当時はなぜ嫌われていたかがわかっていなかった）者であったわけですが、常識しらずではなかったと思われます
まぁ言いように言えば同級生より歴史とかの面で、頭が良かった方でそういったことが癪に触ってということか
（結構ひねくれたと言うか正確悪げですね）



重ね重ねトピズレすいません

この表現については、間違っておりました。 　 すいません。 　 謝ります。

＞どうしてもタイミングが不自然。

出来れば上記の件も言及していただきたいです。

手続きをしたらの話だよ。

手続きをしなければ、家にコンビニ振込み用紙が来る。

そーすりゃコンビニでも払える。

後で、

引き落とし
銀行だよ。

日本で公共料金(電気料金等)は何処で納付するの？

>「独り善がり」じゃ拙いから、この教授は「仮定」を設定して「検証」しようとしたんだろうに．．．
>それすら、韓国内では許されない事なんだなぁ．．．

少しでも史料を検証すれば、当時の朝鮮の惨状では
日本に併呑される以外に道がなかったことはすぐにわかるはず。
まともな歴史学者は本当はわかっているんでしょうね。

しかし韓国は、日本統治を少しでも擁護すれば弾圧される言論封殺国家。
だからこういう皮相的な書き方をしているんでしょう。

そういう全体主義的風潮・教育のおかげで一般的な韓国人は、

貴族の庶民からの搾取と腐敗・堕落しきった政治。
そのおかげで庶民は貧窮ここに極まり糞の流れる川の水を飲み、洗濯して暮らし、
日本かロシアに土下座するしか無かった当時の惨状を知らされることなく、
『平和に豊かに暮らしていたわが国に日帝が突如軍靴で乱入して、侵略して暴虐の限りを尽くした。』
・・・と本気で思い込んでいます。

韓国人はどうして日本に支配されることに
なったのかを論理的に説明できないんですよね。
とにかく日本が悪い！と感情的になるだけですね。

これじゃ進歩はありません。

オンニへ 　 ヨギエソ 　 トロンウン 　 ムリエヨ。(ーー；)
シガンイ 　 アカウニカ 　 グマンドセヨ、モリアパジョヨ。

ジョヌン 　 ザルイスムニダ。ヾ(〃^∇^)ノ☆
ジョンエ 　 コクジョン 　 へジョソ 　 カンサハムニダ！！

２月へ 　 チョウムロ 　 ソウルへガッソヨ♪o(*^▽^*)o
ノムジョアソ 　 パリ 　 ト 　 ガゴシポヨ！！

Ｋシへ 　 カムサハムニダ♪

　 知識人はみんなわかっているのさ。

　 日帝統治がなければ、韓国の近代化もまたなかったことをね。

　 だからサラリと学界一角の「植民地近代化論」について触れたんだよ。
　 こういう学派があることを認めたこと自体が、精一杯の抵抗だと思うよ。

　 みんなわかっていても、最後は感情論で押すしかないといったところなんだろうな〜。

　 「敗北主義的」だの「日本の植民地統治による民族的傷痕の深みに顔を背けた単純論理」と言う感情論を押し立てること自体、理屈ではとうていかなわないということを間接的に認めているんだと思うよ。

ああ 　 やっぱりあったんですね

赤薔薇さんはテレビで見たと仰ってますが 　
私としては 　 ビデオを見せられた可能性を捨て切れていないんです

結局 　 赤薔薇さんが 　 どういうシチュエーションで見たのかが判然としないので
具体的に考えられないのが辛いところです

ご友人の家で見たのか 　 ご自身の家で見たのか 　 それとも別の集会などで見たのか
ご友人の家 　 もしくは 　 集会のようなものでなら 　 誘われていって見たのか 　
たまたま行ったらやっていたのか(この場合でも 　 作為的に見せられた可能性は払拭出来ませんが…)

もう少し長文で 　 具体的な書き込みを期待したいところですが… 　 無理かなぁ…

＞この番組に「テスト版」あるいは「パイロット版」のようなものがあったのではないか

これはありました。だからカットされたという問題が発生したのです。しかし放映はされていないはずです。
もし「パイロット版」を見たというのなら、流出したものをビデオで見たという可能性なら考えられなくも無いですが。

この番組に「テスト版」あるいは「パイロット版」のようなものがあったのではないか

そして 　 それらをサンプリングした視聴者に見せて 　 アンケートを採る

その結果 　 残虐行為の場面 　 および 　 昭和天皇への判決部分をカットした番組を放送する

たまたま赤薔薇さんとご友人が見たのがこれだった 　 と言う可能性…

アメリカならともかく 　 日本にはこういうシステムはないかなぁ…

まぁ、中央日報も、朝鮮日報も、似たり寄ったりですが．．．

＞まず学者としては避けなければならない「もし」という仮定を、それも誤った仮定を論旨の出発点としている。

歴史の認識には、何事もまず「仮定」というものは必要なんじゃないかな？

「史実」は明快に一点に収束されるけど。
その「意味・意義」は様々に多方面から「仮定」して検証すべきだろう。

それがいきなり「誤った仮定」ですか．．．
一体どうやって「誤った仮定」と断じれるのでしょうか．．．
その「仮定」の「検証結果」が「誤っている」のではなく。
その「仮定」を設定する事自体を「誤っている」と言う。

完全に思考が「動脈硬化」を起こしている事を認識していない．．．

その上「敗北主義的」「日本の植民地統治による民族的傷痕の深みに顔を背けた単純論理」と言う「民族的感情論」で覆い尽くされ．．．
更には「親日派を断罪して過去の真相を究明する現在の作業」と、堂々と「民族主義的全体主義」を謳い上げて、羞恥心さえない始末．．．

＞彼の文は日本の役割を評価する学界一角の「植民地近代化論」と脈絡が似ている。 しかしその理論も、民族と歴史・文化・国際関係を除去したまま単純に特定時期の経済指標上の発展だけを評価する歴史歪曲だと指摘されて久しい。

その「指摘」こそ「民族と歴史・文化・国際関係を除去」した、「民族主義的自慰」じゃないか？（苦笑

民族も、歴史も、文化も、国際関係も。
自分達だけじゃ成り立たない。
当時の東アジア情勢を全く無視して、それこそ「除去」した「独り善がり」じゃないの．．．（苦笑

「独り善がり」じゃ拙いから、この教授は「仮定」を設定して「検証」しようとしたんだろうに．．．
それすら、韓国内では許されない事なんだなぁ．．．

まさしく「民族主義的国家全体社会主義」（変な造語だが）だなぁ．．．

＞テレビの放送は本当にありました
＞これ以上、詳しい事情は、記憶が 　 明確ではないのです

でもこれでは疑惑がそのまま残ってしまう。
あなたと一緒に見た日本人なら詳しい事が分るかもしれません。連絡は出来ないのですか？

　 「日帝統治がなければ、国はもっと豊かで分裂もなかったはずニダ！」というIFもなかったはずニダ！！

　 まあ、タブスタの夜郎自大民族らしいね。

　 だけど中央日報には、日帝統治を評価する歴史学派の存在を認めているから、まだだいぶマシだと思うよ。

　 たぶん韓国の歴史学者のほとんどは、日帝統治がなければ近代化もなかったことを、暗に認めているんだろうな。

決め付けないでね。ワタシは深刻な内容では他人の口調を借りない。



さて…。

そう。あなたは「抱き合っては」いない。

しかし、一緒になって「マス・ヒステリア」の中で共に悲しみを共有して泣いたのだから、同然ですよ。

その瞬間、あなたたち二人は「同志（Comrade）」だったのです。

さて、引き留めて申し訳ありません。お続け下さい。

の部分は 　 確かに 　 赤薔薇さん発言ではありませんね
今 　 過去ログを参照しましたら 　 初出は日本人側からでした
赤薔薇さんはそれを引用レスしたに過ぎないようです

バッドジョクですね、

しかし、そういう対応、あなたも 　 していた、。
あなたへの、返事ではないですが、文を 　 もらいました。

私は、「抱き合った」を書いていないし、
話が 　 ずれていると 　 思うのです。

はい、ありがとうございます、。＾＾

落ち着いて、いない 　 文ですか??＾＾；
感情的では、ないですよ、
しかし、どうしたら、わかりやすいかと 　 悩むと、
点が増えて、文が、つながらないです。
誰かに、直してもらう 　 必要が、ありますネ、
意味がわからない、と、いつも 　 聞いて下さい＾＾
書き直しで、わかって頂くことに 　 努力をします

＞責任をもって、URLを示してくれ。
honkyさん風＾＾

茶化すのはやめましょうや。

分かります？

宿題一杯たまってますががんばってくださいね。皆、あなたの対応を期待してまってますよ。
落ち着いてレスしましょう。多少の誤字や表現ミスはなんとか理解できますが、あまりに違うとわけがわかりませんので。

客観的な皆さん 　 の、投稿を読むのは、楽しいです
しかし、最近、すぐ怒って、噛み付きます、、
日本語のレベルは、私が 　 悪い、
しかし、話を、聞こうとしません

本気で日本じゃなかったらロシアにやられちゃってたことくらいの想定もつかないのだろうか？しかも敗北主義ときている。確かに歴史にIFは無いけども、この当時の朝鮮半島の場合、100％他所の国の支配下になっていたはず。独力で他国に対抗する力などまったく無かったのだから。本当にあの国のマスコミはアホだ。

＞どうしてもタイミングが不自然。 　 それも最後は抱き合ったんでしょ。 　 ひょっとして市民フォーラムかなんかに誘われたんじゃないでしょうね・・・そこで資料と称してね・・・

おい。
いつ、誰が「抱き合った」と言ったのだ？ そのリンクを示してくれ。
責任をもって、URLを示してくれ。
honkyさん風＾＾

　 流されましたな〜

　 http://japanese.joins.com/html/2005/0306/20050306205626100.html

　 社説】日帝支配正当性主張に憤り

高麗（コリョ）大名誉教授の韓昇助（ハン・スンジョ）氏が、日本の代表的右派雑誌「正論」に「日本の植民地支配は不幸中の幸い」という要旨の文を寄稿し、国民を激怒させている。

韓氏は「仮に韓国が当時、ロシアの植民地支配下にあったとすれば、もっと不幸になったはず」という奇怪な仮定を設定した後、「ロシアの民族分散政策で韓民族はばらばらになっていただろう」と主張した。 従軍慰安婦問題についても「戦争中に女性を性的慰安物にしたのは日本だけではなかった。一時的な現象にすぎなかった」とした。 あきれてしまう。 さらには「韓国のマスコミは挺身隊の行動と反日感情を刺激する記事を熱心に報道している」と書いた。 日帝のスポークスマンが現れたのかと錯覚するほどだ。

学者や知識人は、良心と所信に基づいて事実と真実を明らかにする勇気がなければならない。 しかし韓氏の今回の主張は、学問的深部から出てきた所信というよりも蛮勇に近い。 まず学者としては避けなければならない「もし」という仮定を、それも誤った仮定を論旨の出発点としている。 日本でなければロシアが支配したはずだという状況論理自体も敗北主義的であるうえ、日本の植民地統治による民族的傷痕の深みに顔を背けた単純論理にすぎない。 韓半島と韓民族の躍動性を無視した単線的評価であるだけだ。 韓教授はまた、親日派を断罪して過去の真相を究明する現在の作業を「共産主義・左派思想に根差すもの」とした。 左・右派を分類する両極端的思考自体に説得力がないが、左派だから親日派を攻撃するという等式そのものが論理の飛躍である。

彼の文は日本の役割を評価する学界一角の「植民地近代化論」と脈絡が似ている。 しかしその理論も、民族と歴史・文化・国際関係を除去したまま単純に特定時期の経済指標上の発展だけを評価する歴史歪曲だと指摘されて久しい。

今回の件は祖国と民族・歴史が抜けた学問と思想の空虚さを新たに想起させる。 日本の独島（ドクト、日本名・竹島）領有権主張で神経が鋭敏になっている中で出てきた韓氏の主張に慨嘆を禁じえない。





　 ちょっと注目されるのは

＞彼の文は日本の役割を評価する学界一角の「植民地近代化論」

　 という点。

　 あの馬鹿ミンジョクにも、日帝統治を評価する学派があるんだね〜
　 知らなかった。

　 中央日報は、大衆に迎合しているようで、実はそのことを伝えようとしたのかもしれない。

全部 　 読めていない、ですが、私に 　 呼びかけてもらいました、
お返事ですが、
１．４年前である事。
２．北朝鮮元慰安婦の証言が有る事。
それからこれは私の投稿の後ですが、
３．中帰連元兵士の証言が有る事。

５年前くらいと、言いましたが、確実ではないです、
これは 　 本当に、申し訳ないですね＾＾；
そして、本当に 　 日本語の放送で見て、見たのは 　 こちですから、
韓国の放送ではない、。
記憶が 　 明確ではないので 　 皆さんが 　 混乱しました、
これについでは、先に謝罪ですが、しかし、テレビの放送は本当にありました
これ以上、詳しい事情は、記憶が 　 明確ではないのです

＞タイワン以遠の禁煙は… 　 きついっす(T0T)

確かに、カンタスで豪州に行ったときはマジで航空会社を呪った。

美味いドライシェリーを飲んでも、美味さ半分。

ブリスベーンに着いた時やれやれようやく吸えるかと思ったが、空港内は禁煙とのこと。

二度と豪州に来るものかと切れかかった。

目的地のシドニーに到着、

豪州人2人が出迎えに来て、車に乗せようとしたので

チョット待て一服してからと押しとどめ

吸ったタバコ2本の美味いこと。

彼等はニヤニヤ笑っていました。

しかし、この拷問を経験した所為か

帰りの便ではそれ程イライラせず、関空までシェリーを楽しみワインを楽しみ

後は熟睡でそれ程苦痛は感じませんでした。

ムルデカ検索中に見つけました
　
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/fujioka/90gou.html

あの一連の事件の背景には 　 こういうものの見方があったのだなぁと 　 認識を新たにしました

文殊さんの仰る問題点に関しては 　 赤薔薇さんの返事に期待しましょう(^-^)

使用料が飛行機より 　 少しくらい高めでもいいですから…

ぜひ 　 欲しいっすね

グレイトさん同様 　 飛行機から降りた後の一服は…

あれ以上の快楽… 　 かも知れない
(って 　 国内出張くらいで 　 何を大げさなっ！＞エト)

ビジャも要らないニダ！

ウェーッハッハッハ！！！

本当に辛いんですよね。成田に着いて、荷物を受け取って外に出たからまず一服。あれは最高ですね。何せ13時間はキツイんですよ。昔はOKだったんですけどねえ。どこでもドアさえあれば、パスポートがいらない（笑）。

＞別に取り立てて騒ぐほどのものなの？

100人中1人か2人の場合と

100人中30人とか40人ならば、多いに違う。

しかも、この韓昇助名誉教授は圧倒的非難を浴び

とうとう辞任に追い込まれた。

言論の自由の無い異常社会。

ただしく歴史研究の出来ない国でもあるな。