女性のための日韓議論場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>>>>大国
投稿者: abelard 投稿日時: 2003/08/21 17:51 投稿番号: [2062 / 43168]
>誘拐や拉致されても売春婦となったら
ただの犯罪者なのか?
誘拐は過去の日本でも犯罪とされている。
しかしながら誘拐の責任は犯人が負うべきで国家が負うべきではない。
北朝鮮の様に具体的な拉致命令を出して関与している場合は別であるが。
国家の具体的命令によってからゆきさん候補誘拐をした女衒はいない。
少なくとも現状においてそういう例は聞いた事がない。
多分貴方も具体的な事例を挙げられない事と思う。
つまりそういう誘拐によってからゆきさんになった女性が居たとしてもそれは女衒の「個人的犯罪」である。
そもそも私は誘拐によって売春を強要された場合は別である(犯罪者であるとは言えない、被害者である)と言っている。
しかしながら多くの場合、私が山崎朋子氏の書籍から引用した通り、本人達に売春行為の具体的知識がなかったとしても「正業では考えられない大金が手にできるような種類の仕事」であるとの漠然とした自覚の上に契約を結んでいる事は明らかである。
しかも常識的に観て、親達までそれが売春であると知らなかったとは考えられない。
つまりからゆきさんたちは
1.女衒の個人犯罪によって誘拐されるか、騙されるかして親の知らないところで連れ出されるか、
2.親が娘の意思を無視するか、娘が何も理解できないうちに売春婦として売ったか、
3.本人も納得の上で売春婦になった
のであって、誰も「国家」から具体的に、個人的に売春を強要された訳ではないのである。
ゆえに時効と言う問題を考慮から外しても、
1の場合責任を追求されるべきなのは女衒であるし、2ならば親、3ならば本人である。
そもそも「国の黙認」という理屈を持ち出すならば取り返しのつかない「過去」しかも「他国」のことに口を出すのではなく、韓国政府が韓国人売春婦の不正輸出に対し何の手も打たない、黙認している事を問題にし、対策を要求すべきです。
その方が余程多くの方が救われます。
貴方は日本で稼ぐ韓国人売春婦をからゆきさんのような境遇から救い出す事にどうして関心をもたないのでしょうか。
これは メッセージ 2060 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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>Baka_Chon_hunter様
投稿者: mekatarami 投稿日時: 2003/08/21 17:41 投稿番号: [2061 / 43168]
横から失礼いたします。
>これは現状日韓の女性の間で論議すべき最大の問題であると思います。
これは客観的な事実ですかなァ?それとも、あなたの個人的な見解
ですかなァ?
もし個人的見解なら、そう思う人と思わん人がおって当然ですわなァ。
>そして慰安婦問題や「現代に於いてさえ韓国人女性がわざわざ大嫌いな
>はずの日本間で売春にやってくる問題」を論じる上でイルクジ氏が
>「日本女性が海外で売春を行った例」としてからゆきさんを持ち出すのは
>妥当な事です
これもどうですかなァ?
このトピはあくまでも、「女性が日韓の話題を議論するトピ」であって、
「女性が日韓の女性問題を議論するトピ」に限定されとるわけでは
ないのと違いますかなァ?
女性は必ず女性問題を論じねばならない、というのは、それこそ思い込みに
類するもののような気がしますけどなァ。
あと、盛んに言論の自由を標榜されますけど、誰もあなたが新トピ立てて
女性問題を議論することを禁止しとるわけじゃないですわなァ。
権利とか義務とかの前に、マナーとして、後から入ってきたんなら、
トピ主や前からの住人の意思を尊重してもええのと違いますかなァ?
これは メッセージ 2059 (abelard さん)への返信です.
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>>>>女性陰部大国
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2003/08/21 17:13 投稿番号: [2060 / 43168]
>相変わらずとても「下品」ですね。
どう説明してもわからなさそうなのでちょっと刺激させ、現実を直視させ
たかった。よの中そんなに甘くないからね。
>自分の行為の全てを社会のせいにするのは卑怯な事です。
ほお、そうか。そしたら一般家庭の女の子が誘拐、拉致されたことも
本人に問題があるからしょうがないとのことか?俺が聞きたかったのは
売春婦という結果じゃなく、どうやって売春婦になったのか。なる過程で
本人の意志があったのか、それとも強制されたのかのことだけど。
いつも答えが食い違うのでストレスが溜まるだけじゃないか。
一言でも「誘拐や拉致があった。認める」といえばいいことを
「日本は正しかった。売春婦が悪い」と録音機みたいに繰り返さなくても
いいのにね。お前の良心に聞く。誘拐や拉致されても売春婦となったら
ただの犯罪者なのか?国の黙認や日本男の拉致行為はどうでもよかったのか?
これは メッセージ 2056 (abelard さん)への返信です.
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Baka_Chon_hunter様
投稿者: abelard 投稿日時: 2003/08/21 17:12 投稿番号: [2059 / 43168]
>「からゆきさん」の話とこのトピの「女性のための日韓議論場」とどう関係があるのかご説明していただけますでしょうか?
もう説明済です。
現在日本にいる韓国人女性の多くが売春を始めとする性産業に従事していると言う現状があります。
慰安婦問題も含めて「朝鮮半島が日本人向け売春婦の一大供給地となっている状況が100年近く続いている事。
これは現状日韓の女性の間で論議すべき最大の問題であると思います。
そして慰安婦問題や「現代に於いてさえ韓国人女性がわざわざ大嫌いなはずの日本間で売春にやってくる問題」を論じる上でイルクジ氏が「日本女性が海外で売春を行った例」としてからゆきさんを持ち出すのは妥当な事です。
その下品な物言いや主張に共感するものではありませんが。
>「近親相姦」トピでやって頂けないか
近親相姦とからゆきさんは関係ないと思います。
これは メッセージ 2054 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
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ユスラ友よ
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2003/08/21 16:56 投稿番号: [2058 / 43168]
同胞だと無条件あの女の肩を持たなくていいじゃない?
>イルクジは、「何故知らない振りを決め込むのか」と聞いたんだぞ。
知らない振りをしないでそれについて答えろとのことだが何か問題でも?
昔の漢字しりとり同士とは揉めたくない。
これは メッセージ 2053 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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失礼する。ここは、男禁だよな。
投稿者: hikimedojou 投稿日時: 2003/08/21 16:54 投稿番号: [2057 / 43168]
しかし、このように、女下着ドロボーみたいな、やつがいる。
やっぱり、チカンかなんかで、電車の中で、捕まる、ようなやつか、又は、金もないから、ソープにもいけないような、哀れなのがいる。
でも、気にするな。
このような、エロのバカは。
相手にしては、いけない。
無視しろ。
これは メッセージ 2054 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
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>>>経済大国
投稿者: abelard 投稿日時: 2003/08/21 16:53 投稿番号: [2056 / 43168]
>この女は自分を強姦した男が時効が過ぎたと、
>つい出会ったら「こんにちは、お元気ですか?そのときはどうも楽しかったです。
>アタシのアソコいかがでしたか?」と挨拶するんじゃない?(爆)
相変わらずとても「下品」ですね。
いつもそういう言葉を使っておられるのでしょうか。
もし私が積極的にそういう言葉遣いをしたら家族は困惑すると思います。
どんな犯罪にも時効はありますが「被害者の感情、赦し」と「法的処罰」とは別のものです。
私は強姦被害者に対して時効がきたら「感情面でも」赦してやれ等と言うつもりはありません。
しかしながら、そもそも「強姦」と「売春」は全く別です。
強姦された人は完全に「被害者」ですが、厳密な意味での誘拐、詐欺などの被害者でない限り、売春婦はその行為が非合法とされている国に於いて、法的に見れば「被害者」ではなく「犯罪者」です。
たまたま目こぼしされて取り締まりの対象にならなかったとしても法的に「私は被害者である」と主張できるものではありません。
売春婦が「時代や社会の犠牲者である」と言う言葉は多くの場合単なるレトリックであり、法的な意味をもつものではありません。
そのような主張が通じるのであれば現代の「援交売春婦」でさえ将来「あたし達が援交したのは社会のせいだから保証して」と言い出すでしょう。
自分の行為の全てを社会のせいにするのは卑怯な事です。
少なくとも日本の伝統的な価値観に於いてはそうです。
だからこそこれまで日本人慰安婦やからゆきさんの訴訟を求める声など起こらなかったのです。
不幸な境遇にあったからゆきさんへの「同情の有無とは別」に冷静に論じる限り、からゆきさんは「国家からの補償を受けるべき存在」ではありません。
元からゆきさんが困窮にあるとしてもそれは「生活保護などの一般的福祉」で対応すべきです。
どちらにせよ「こんにちは、お元気ですか?そのときはどうも楽しかったです。」と言うのは売春婦が言いそうな台詞であって、強姦被害者の台詞ではありません。
現在でも「韓国エステ」などでこう言った台詞が囁かれている事でしょう。
貴方は意図的に売春=強姦としたい様ですが、それは一般的な定義からは外れています。
同列に論じる事は非常に的外れであり、論理的でないといわざるえません。
これは メッセージ 2051 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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けー、気色悪
投稿者: romromromsuki 投稿日時: 2003/08/21 16:32 投稿番号: [2055 / 43168]
Baka_Chon_hunterさん、ひさしぶり、ヒッキーだぴょん☆
なに気取ってるの。
そんなに気取ってみても、おじさんのウソはお見通しよ。
これは メッセージ 2054 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
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abelard様
投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2003/08/21 16:28 投稿番号: [2054 / 43168]
初めまして、このカテでは通称BCh、はんたーと呼ばれている者です。
jagさんと一連のやり取りを見ていましたが、abelard様の過去のご活躍のご様子にはただただ脱帽いたします。ただ、イルクジとの議論を見ていて疑問を感じていますので、この場を借りて質問をさせて頂きます。
トピ主さんの呼びかけにabelard様はトピ主の独裁だと仰っていますが、トピ主さんがトピで望んでいる事に反して行なわれている「トピ荒らし」を止めて欲しいと願っているのにそういう意見表明はおかしな事でしょうか?また、「からゆきさん」の話とこのトピの「女性のための日韓議論場」とどう関係があるのかご説明していただけますでしょうか?一度このトピやイルクジが立てた「近親相姦」トピを最初からご覧いただいて事情を確認して頂くことを強くお願いいたします。
それともabelard様も、イルクジ同様、ただの「トピ荒らし」を正論を装って行うおつもりですか?abelard様のような博学の方がこの様な簡単な道理すらご理解頂けないととは私は思いませんが、いかがでしょうか?私はイルクジとの議論を止めろといったり、妨害するつもりは毛頭ありません。議論なさりたいのであれば他の場所、例えば、イルクジの「近親相姦」トピでやって頂けないかとお願いしているつもりです。
初対面でこの様な事を申し上げるのは無礼である事は重々承知しておりますが、このトピのROM専(といっても何回かはカキコしていますが)としては、正常なトピ運営を願っている一人として、あえて具申申し上げます。
これは メッセージ 2035 (abelard さん)への返信です.
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質問を捏造するなよ、イルクジ
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/08/21 16:25 投稿番号: [2053 / 43168]
>この女の白痴さにはもう呆れるほどだね。誘拐、拉致で一般家庭の幼い女の子を
>売春させることについてどう思うかの質問に
イルクジは、「何故知らない振りを決め込むのか」と聞いたんだぞ。
ちゃんと答えになってるじゃないか。見当外れな上に下品な言い
がかりはやめろ。見ていて気分が悪くなる。
これは メッセージ 2051 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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正論?ビンシン石器
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2003/08/21 16:17 投稿番号: [2052 / 43168]
質問とは全然関係答えをすることを韓国語では「東問西答」というけど、
このビンシン女のことだ。それを正論と呼ぶビンシンXビンシンもいるね。(爆)
お前らがどこのトピでレスしても俺はこのトピで書込むからね。(爆)
止めろといったとき聴かなかった奴等への処罰だ。
これは メッセージ 2046 (kohshien21 さん)への返信です.
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>>女性陰部で経済大国
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2003/08/21 16:11 投稿番号: [2051 / 43168]
>しかしながら時効である。
この女の白痴さにはもう呆れるほどだね。誘拐、拉致で一般家庭の幼い女の子を
売春させることについてどう思うかの質問に「時効云々」と馬鹿なことだけ
繰り返している間抜けビンシン女。この女は自分を強姦した男が時効が過ぎたと、
つい出会ったら「こんにちは、お元気ですか?そのときはどうも楽しかったです。
アタシのアソコいかがでしたか?」と挨拶するんじゃない?(爆)
これは メッセージ 2039 (abelard さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2051.html
jag_in_japanさんへ
投稿者: abelard 投稿日時: 2003/08/21 16:00 投稿番号: [2050 / 43168]
>差し支えなければどのトピックかお教え願えませんでしょうか?
>できればトピの投稿箇所のURLもお願いします
既に時間が立っていますのでもう残っていません。
書籍は私の別のハンドルで紹介されており、現在そのハンドルは別カテで使用中ですので教える事はできません。
教えれば幾つかのハンドルを使い分けてネットストーカーを巻く効果がないでしょう。
参考までに取材の経緯は以下の通りです。
とあるテレビ番組の報道の真偽に疑問を抱いた。
↓
ヤフーで発言した。
↓
反論に対抗する為ある資料の収集を目的にとあるHPに協力を仰いだ。
↓
HP作者から、とある大学教授に連絡「ヤフーでこういう事を言っている人がいる」
↓
大学教授がヤフーの議論を確認。
HP作者に私への連絡を依頼。
↓
HP作者から私にメールで「できれば連絡をお願いします」と大学教授の電話番号が送られてきた。
↓
大学教授の電話取材。こちらからも色々質問させていただく。
↓
私が報道内容でおかしいと思った点について大学教授が戦争中の関係者に取材。
↓
大学教授が言論誌に論文を発表。
もし連絡を取る過程でHP作者からメールで私の電話番号などを送れと言われたらセキュリティを理由に断ったと思います。
>yahooのセキュリティーはそんなに貧弱なのでしょうか?
危険性の度合いを測れる程詳しくありませんので用心しておくつもりです。
つまりネットに関して私程度の知識では「信頼する根拠」が持てないと言う事です。
これは メッセージ 2042 (jag_in_japan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2050.html
こんにちは
投稿者: rw4811 投稿日時: 2003/08/21 15:53 投稿番号: [2049 / 43168]
ここに反論してくる人は、韓国の人か在日の人でしょ?
いつもおもんですけど嫌いな国の言葉を使ったりしゃべったりするのは普通嫌じゃないですかね。
私は韓国が嫌いなので、その国の言葉を使いたいとか習いたいとか一つも思わないんですけど。
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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>参加してくださる皆様
投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2003/08/21 15:49 投稿番号: [2048 / 43168]
しばらく拝見しておりましたが、
イル氏の勝利宣言(注)も間近かと思われます。
abelardさんは頼もしい論客です。
力不足ゆえ加勢出来ないのが残念ですが、見守っております。
男性陣のお気遣いも有難いと思いますが、大丈夫じゃないでしょうか。
もうすぐ終わりますよ。
abelardさんは、埒があかないと気づかれたら、放置なさるでしょう。
abelardさんのお相手にはふさわしくない輩ですから。
(注)
韓国・朝鮮人との議論には決まったパターンがあるそうです。
1.【韓】捏造された情報をもとに日本を非難する
2.【日】客観的な根拠とともに間違いを示す
3。【韓】論破されそうになると話題をそらしてごまかす
4.【日】冷静に指摘する
5.【韓】罵倒してごまかす
6.【日】それも冷静に指摘する
7.【韓】勝手に勝利宣言して逃げる
これは メッセージ 2015 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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cyuukainin殿
投稿者: jag_in_japan 投稿日時: 2003/08/21 15:23 投稿番号: [2047 / 43168]
はじめまして
よろしくお願いします。
>ilkuji_99氏が元凶ですがそれに対するレスも混乱に拍車をかけているようです。
>トピを正常化するにはilkuji_99氏の完全放置が一番効用がありそうです。
全く同意いたします。
私が言いたかったのはこの事です。
これは メッセージ 2045 (cyuukainin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2047.html
abelardさん
投稿者: kohshien21 投稿日時: 2003/08/21 15:22 投稿番号: [2046 / 43168]
貴方の言うことは一見正論ですが、
イルクジの目的はこのトピを壊すことです。
それを無視して正論だけで突っ走るのは
イルクジの目的追求に積極的に加担する
結果となります。
従って、イルクジへのレスは
近親相姦トピにイルクジのレスを貼り付け
貴方がレスするのはいかがですか。
これは メッセージ 2028 (abelard さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2046.html
>まぁ
投稿者: cyuukainin 投稿日時: 2003/08/21 15:06 投稿番号: [2045 / 43168]
>もうちょっと見守るってのはどうですか。
>イルクジ先生は沈没間近なようだし
笑
過日及び今朝のトピ主さんの投稿を見るとちょっと深刻そうです。
ilkuji_99氏が元凶ですがそれに対するレスも混乱に拍車をかけているようです。
トピを正常化するにはilkuji_99氏の完全放置が一番効用がありそうです。
これは メッセージ 2044 (saru_timbanco2000gt_turbo さん)への返信です.
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まぁ
投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2003/08/21 14:57 投稿番号: [2044 / 43168]
もうちょっと見守るってのはどうですか。
イルクジ先生は沈没間近なようだし
笑
これは メッセージ 2043 (cyuukainin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2044.html
to jag_in_japan氏 abelard氏
投稿者: cyuukainin 投稿日時: 2003/08/21 14:44 投稿番号: [2043 / 43168]
お二人さんへ
ちょっとだけ横から失礼します。
・jag_in_japan氏の言いたいこと
「からゆきさん」の話題を続けていくと女性トピを荒らすことが目的のilkuji_99氏がますます
女性トピを荒らすのでこれ以上続けないでほしい
・abelard氏の言いたいこと
韓国カテゴリーで「からゆきさん」の話題をしても何ら問題ではない。
他人の投稿ネタにクレームをつけたり制限したりするほうがむしろ問題である。
仲介案です。
「からゆきさん」の話題自体は韓国カテゴリーでも問題ない。
ilkuji_99氏が女性トピを荒らす手段に「からゆきさん」の話題を使用しているのは誰の目にも明らかである。
「からゆきさん」の話題を続けることはilkuji_99氏の介入を助長する。
I
I
V
女性トピを荒らすことが目的のilkuji_99氏に対しては、一切のレスをしないで完全放置する。
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2043.html
abelardさんへ
投稿者: jag_in_japan 投稿日時: 2003/08/21 14:43 投稿番号: [2042 / 43168]
お返事ありがとうございます。
>多分5-6年位だと思います。
yahooの韓国カテって歴史があるんですね。
>韓国カテ内での発言について専門の学者からの取材を受けた事もありますよ。
すごいですね。
差し支えなければどのトピックかお教え願えませんでしょうか?
勉強したいと思いますので
(できればトピの投稿箇所のURLもお願いします)
>同一カテ内でも幾つかのハンドルをトピ毎に変えたりしていますが、ねらいを定められて現実生活上のストーカー事件に発展させない為の知恵です。
>相手がハッキング技術をもたない保証はないからね。
yahooのセキュリティーはそんなに貧弱なのでしょうか?
これは メッセージ 2035 (abelard さん)への返信です.
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>全然関係ないことを列挙する理由
投稿者: abelard 投稿日時: 2003/08/21 14:37 投稿番号: [2041 / 43168]
貴方が「韓国人は金もうけに際しても道義性を重んじる」と連呼し、議論の土台に据えようとするからするから、本当にそうなのか多角的に検証すべきだと考えただけです。
検証に協力していただけないと「韓国人は金もうけに際しても道義性を重んじる」という貴方の言葉は「単なる幻想」であろうと判断せざるえませんね。
これは メッセージ 2034 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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>ネットストーカー
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2003/08/21 14:37 投稿番号: [2040 / 43168]
jag-in-jap がその代表的な者だね。
あと、死刑囚甲子園、honkitonk,
タコ焼きなどなど。
全部倭サルだなぁ。
これは メッセージ 2035 (abelard さん)への返信です.
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>女性陰部で経済大国
投稿者: abelard 投稿日時: 2003/08/21 14:31 投稿番号: [2039 / 43168]
>誘拐、拉致募集して海外に送出した事実について何故知らんぶりをするのか?
誘拐事例があったとしたら国ではなく誘拐犯が犯罪者である。
しかしながら時効である。
日本は恣意的に時効を延ばしたり事後法を作るような野蛮な真似をすべきではないと考える。
>お前がそうされても国のために仕方ないと諦めるのか?はっきりしろ!
国ではなく誘拐犯を訴えると思うよ。
そもそも現在の韓国では売春の為に誘拐される女児が多いらしいから「他国の過去」に口出しする前に自国の「誘拐犯」の取り締まりに精出した方が韓国の為だよ。
ついでに韓国人売春婦の日本向け不正輸出も取り締まって欲しいしね。
「目くそ鼻くそを笑う」と言う言葉がある。
鼻水垂らしながら「お前昔鼻水垂らしていただろう知っているよ」と笑っていても既に鼻水を垂らしていない相手から「いいから、鼻水拭けよ」と笑い返されるのが落ち。
これは メッセージ 2033 (ilkuji_99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2039.html
恥ずかしいと言えば、
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/08/21 14:28 投稿番号: [2038 / 43168]
ソープランドを黙認している現在の国家も恥ずかしいかも。
精々、その程度の「恥」かな?
日本国が責められるのは、いつも、「黙認」レベルまでだよね。
戦時慰安婦の件でもそうだし。
これは メッセージ 2033 (ilkuji_99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2038.html
お前の得意の三流春画は規則遵守か?
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2003/08/21 14:27 投稿番号: [2037 / 43168]
うん?からゆきの孫よ。(爆)
これは メッセージ 2036 (chonkanchigaiyarodomo さん)への返信です.
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ヤフー利用規則違反!
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/08/21 14:22 投稿番号: [2036 / 43168]
>女性陰部で経済大国
↑
利用規約に則った投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容・・・はすべて利用規約において禁止されています
これは メッセージ 2033 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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jag_in_japanさんへ
投稿者: abelard 投稿日時: 2003/08/21 14:15 投稿番号: [2035 / 43168]
>abelardさんの韓国カテでの活動はどの位の期間でしょうか?
多分5-6年位だと思います。
韓国カテ内での発言について専門の学者からの取材を受けた事もありますよ。
ただし以前ネットストーカー*みたいなのに追い回されてから女性である点からも用心してトピ毎に幾つかのハンドルを使い分けたり周期的に使うハンドルを変えたりしています。
*ネットストーカー
私の造語かな?
「お前が何処で何を発言しようと付け回してやる」と宣言された上で、
健康カテで子宮筋腫に関する相談を持ちかけたり、
学習カテで専門学校の情報を集めたりした際に
韓国カテや中国カテにリンクを貼られて「この人はこういうカテでこういう発言をしている人です」とやられた事です。
反日強硬派に限って議論で勝てないとこういう事をやるんですよ。
無気味なだけでなく真面目に上記の話題について話し合っている方の邪魔でしょう。
髪の毛ひとすじ程も関連性の無い話題なのだから。
同一カテ内でも幾つかのハンドルをトピ毎に変えたりしていますが、ねらいを定められて現実生活上のストーカー事件に発展させない為の知恵です。
相手がハッキング技術をもたない保証はないからね。
これは メッセージ 2032 (jag_in_japan さん)への返信です.
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この女は頭がわるいね
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2003/08/21 14:03 投稿番号: [2034 / 43168]
国家の黙認問題、売春婦動員の強制性問題を論議しているのに
全然関係ないことを列挙する理由はなんだろう?
お前政府の非道徳性に比べられる国があるわけないだろ。
特に問題なのはプロ売春婦じゃない一般家庭の少女たちを拉致、誘拐して
売春婦にさせた国が他にあるか?早く答えろ!18ニョナ。
これは メッセージ 2030 (abelard さん)への返信です.
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女性陰部で経済大国
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2003/08/21 13:55 投稿番号: [2033 / 43168]
>お前も女性としてこういう女性人権蹂躙には知らんぶりを
して「他の国にもあったよ」とか言って事件の本質を隠そうとするのがどうしても
理解できない。お前がもしその当時に貧乏の家庭で生まれて拉致されて外国に
いかれて貝を売っても同じことがいえたのか?絶対そのような寛大な態度は
取らないだろ。その意味ではお前の女性同士がやられたことを同性として
隠蔽しようとするのは当時の犠牲者たちをもう一度侮辱し、傷をつけることだね。
個人的には犯人たちの肩を持つことだし、極めて利己的な行為じゃないか?
:
:
:
:
俺の質問に未だ答えてないね。早く答えろ!国家の黙認の下、強制動員、
誘拐、拉致募集して海外に送出した事実について何故知らんぶりをするのか?
お前がそうされても国のために仕方ないと諦めるのか?はっきりしろ!
これは メッセージ 2031 (abelard さん)への返信です.
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abelardさんへ
投稿者: jag_in_japan 投稿日時: 2003/08/21 13:45 投稿番号: [2032 / 43168]
質問です。
abelardさんの韓国カテでの活動はどの位の期間でしょうか?
これは メッセージ 2031 (abelard さん)への返信です.
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>このトピに拘る理由
投稿者: abelard 投稿日時: 2003/08/21 13:42 投稿番号: [2031 / 43168]
言論の自由を否定して「日本を一方的に非難」する行為は許せないから。
特に「日本を一方的に非難」されたまま反論の機会を封じられて黙っている訳にはいかない。
「日本を一方的に非難」する人や国は「同じ尺度」で「自分達の行為」を批判されることを覚悟すべきである。
これは メッセージ 2029 (jag_in_japan さん)への返信です.
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>金を稼ぐ過程での道義性
投稿者: abelard 投稿日時: 2003/08/21 13:35 投稿番号: [2030 / 43168]
>韓国はお金を稼ぐ過程での道義性にもっと価値をおく
以下の日本における韓国人が「お金を稼ぐ過程」での行為について道義性があるとはどうしても理解できませんので「どのような道義性があるのか」御説明下さい。
「韓国エステ」における大量の韓国人売春婦
大量の偽造コインの使用
大量の韓国人窃盗犯
09金融の経営
目こぼしせず法律を厳密に適応すれば犯罪でしかない賭博(パチンコ)場の経営
これは メッセージ 2019 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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>>トピの方針にあれこれ発言
投稿者: jag_in_japan 投稿日時: 2003/08/21 13:27 投稿番号: [2029 / 43168]
abelardさん
あなたがそれほどまでにこのトピに拘る理由は何でしょうか?
これは メッセージ 2028 (abelard さん)への返信です.
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>トピの方針にあれこれ発言
投稿者: abelard 投稿日時: 2003/08/21 13:14 投稿番号: [2028 / 43168]
>あなたがトピの方針にあれこれ発言するのはトピ主に失礼なのではないでしょうか?
トピ主に対する異論は認めないと言うのであればこのトピはトピ主の独裁下にあると言うことでしょうか?
貴方のおっしゃっていることは「言論の自由の否定」ですよ。
数年前愚かな方達が「戦前の日本は有罪であると認めない方の入場お断り」とした場で「満場一致で日本は有罪」になったと誇っていましたがそれと同じくらい愚かで卑怯なことです。
それがどんなに馬鹿げたことかは逆のパターンで考えてみればすぐに解ります。
「戦前の日本は無罪であると認めない方の入場お断り」とした場で評決すれば「満場一致で日本は無罪」になるのが当たり前なのですから。
そのような議論の仕方に何か意味がありますか、誇るだけ馬鹿馬鹿しいし、そんな異論を許さない議論等する価値もありません。
そのようなルールを公共の場での議論に適用して主催することなど全くもって卑怯なことです。
貴方及びトピ主の自制を求めます。
これは メッセージ 2027 (jag_in_japan さん)への返信です.
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>>>>男性投稿者各位へ
投稿者: jag_in_japan 投稿日時: 2003/08/21 12:55 投稿番号: [2027 / 43168]
abelardさんへ
>突っ込んだ議論に参加するのを躊躇されるのであれば「女性のための日韓『親睦』場 」という別トピを立てられることをお勧めします。
このトピは「女性のための日韓議論場」というタイトルのトピです。
あなたがトピの方針にあれこれ発言するのはトピ主に失礼なのではないでしょうか?
これは メッセージ 2018 (abelard さん)への返信です.
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「妓生政治」「妓生外交」
投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/08/21 12:16 投稿番号: [2026 / 43168]
これは メッセージ 2016 (ilkuji_99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2026.html
また
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2003/08/21 12:07 投稿番号: [2025 / 43168]
>韓国はお金を稼ぐ過程での道義性にもっと価値をおく国なのでその面、日本とは違うのは確かですね。
また、悪いご冗談を。
これは メッセージ 2019 (ilkuji_99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2025.html
>女性問題は女性トピで論議すべき
投稿者: abelard 投稿日時: 2003/08/21 11:49 投稿番号: [2024 / 43168]
>犯罪を起こした政府、社会が反省し、公開謝罪および賠償などアックションを取らないと。
からゆきさんは自身と女衒の契約であって国家が賠償すべき問題ではない。
法律を厳密に適応するなら当時の法令に違反していた女衒及びからゆきさん自身が犯罪者と言うことになるのだが、既に時効である。
犯罪行為をしたものが「自分に手心を加え捕まえなかった政府」を訴え賠償を求めると言うことは誠におかしな話である。
現在日本には多くの韓国人売春婦がたくさんいる。
しかしながら将来韓国が「自国に外貨をもたらしてくれた海外渡航韓国人売春婦」に対して「海外で売春してくれてありがとう、そんなに経済的に困窮させてごめんなさい」と賠償することもないと思われる。
貴方がもし韓国人なら現在日本で働いている韓国人売春婦の為に「韓国政府からの賠償」を求める運動を起こしてみるべきであるが、韓国社会からの共感は多分得られないであろうと思われる。
もとより日本は「現在日本で売春と言う犯罪行為を行っている韓国人売春婦」を取り締まり罰すべき立場であって、彼女達に賠償すべき立場にはない。
もし日本が「現在日本で売春を行っている韓国人女性」に賠償すべきと言うならば、からゆきさん達も渡航先の国からの賠償を求めるべきと言う話になってしまう。
>映画は上映したものの、観客に人気がないと聴いたけど、それにも問題がある。
日本は北朝鮮と違って「国民に強制して」人気を集めることは出来ない。
加えるに映画は日本国民にとって単なる「娯楽」であって「自己啓発」や「知識の吸収」の為に作品を選ぶ人は少ない。
そう言う目的にはもっぱら読書と言う手段を選ぶ、ゆえに原作が売れたにもかかわらず、映画はヒットしなかった。
原作が広く読まれた為に映画発表時には「からゆきさん」と言う話題に食傷ぎみだったかも知れないし、そもそも「堅い、難解、娯楽性がない」「残酷、悲惨、暗い」「貧乏ったらしい、華やかさが全く無い」の三拍子が揃った映画を日本でヒットさせるのは難しい。
っていうかそういうものがヒットしたと主張できる国って全体主義国家だけではないのか。
現在の日本は「政府の思惑で人気を盛り上げられる国」よりも遥かに健全である。
これは メッセージ 2016 (ilkuji_99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/2024.html
>そうですね
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/08/21 11:47 投稿番号: [2023 / 43168]
>>朝鮮も同じようにやれば一等国になれたけど、
>>あえてやらなかった。
>
>韓国はお金を稼ぐ過程での道義性にもっと価値をおく
>国なのでその面、日本とは違うのは確かですね。
>だから経済大国になれなかったかも。(爆)
やっぱり、巧妙に答えを避けてますね。当時の朝鮮も女性を
海外に売って外貨を獲得すれば、ロシアに勝てるくらいの
一等国になれた、とまでは、流石に言えないようですね。
我々が誇っているのはその部分ですよ。全ての国が、外貨さえ
獲得できれば一等国になれたわけではない。
からゆきさんを国策としてやったかどうかの議論は別としてね。
これは メッセージ 2019 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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