女性のための日韓議論場

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この計画での一番のウイークポイントは…

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/03/03 18:19 投稿番号: [19959 / 43168]

実は

>数十年後いきなりテレビで知るというのはありえない。

ここだったりします(笑)

確か玉音放送から進駐軍が本格的に上陸するまで   一ヶ月くらい時間が空いていませんでしたか?

同時多発的に行えれば   ここまでは不可能ではないと考えます

問題は…
>100万単位で日本で外国人に殺されてたら、
>日本人だれもが知ってる事件になってたと思いますよ。

であるから…  

後で   「テレビで知って吃驚」って事はあり得ないですもんね

ただ、

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/03/03 18:17 投稿番号: [19958 / 43168]
終戦後の朝鮮人が、
朝鮮半島から引き揚げる日本人に追い剥ぎ強盗・強姦など乱暴狼藉を働き、
日本本土でも勝手に『戦勝国民』を名乗り、
収奪・暴行・強姦など極悪非道な行為を繰り広げ、
1950年代に日本海上の漁船を拿捕して、
数千人を拉致して対馬を寄越せと恫喝、
そして44人を殺害したのも紛れも無い事実。

そしてベトナムでは米軍の傭兵になって、
罪無きベトナム市民数万〜数十万人を暴行・強姦・殺害。

『自分だけはいつも被害者』面をするのはどうかと思います。

>想像

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/03/03 18:16 投稿番号: [19957 / 43168]
はっきり「テレビで観た」とおっしゃいましたからね。それは承知していますよ。

で、「テレビは編集が可能だから気をつけねばならない」と言ったのですよ。
最近は、放送後に「何を基にしたのか?」についての質問が殺到するので、テレビ局も比較的慎重なのです。これはいい傾向です。
ワタシも、外国の掲示板に英語で参加して、いい加減な情報の恐ろしさを痛感しました。
逆に、いい加減な情報や、想像で語る人には追及の手を緩めません。

>どの会社かわからない

そこが肝心なのです。しかし、5年前で、そこまでまさか注意して見ていないでしょうから、念の為質問しました。
お分かりにならないなら、OKです。焦らず、調べてみます。
もし判明すれば、あなたに不可能でも、ワタシがその日本のテレビ局に質問状を送るつもりだったのです。
あるいは、今後何かがきっかけで誰かが情報を提供してくれれば、質問するつもりです。

ここで分かったのは、例えば私が、

「先日、某テレビ番組で、UFOの番組を観た。それによると、すでにNASAは宇宙人の死体を5体確保しているが、隠しているらしい。これは、NASAのある職員がそのテレビ局に暴露した内容だ」
「先日、某テレビ番組で、UFOの番組を観た。それによると、すでにNASAでは、火星移住計画を実行に移していて、ごく少数の選ばれた人間だけが、移住を開始している。他の大多数は、地球破滅と共に、見殺しにされるらしい」

という番組を、丸ごと信じているようなものです。(事実、ワタシは子供の頃、そういう番組を信じて、一人でコワくなっていました。w)

「オレは観たんだ! この前テレビでね!」なんて、話しても、「それ、本当にNASAの職員の暴露だったのか? ニセモノじゃないのか?」と笑われてオシマイですよ。

よく、韓国人は「韓国のニュースで観た」と言います。これが一番怪しいのです。
韓国は、教科書もテレビ番組も、そして証言も疑わしいという事が、薄々お分かりになってきた事でしょう。法廷での偽証率も、日本の671倍です。
数年前まで、日本も「プロ市民」に左右されたメディアが支配的でしたから、検証不十分の番組が横溢していた訳です。
番組の全てが間違いだとは言いません。徹底的に究明するとワタシは言いたい訳です。
最近だと、NHKと朝日新聞の争いがありました。NHKが「朝日新聞は捏造報道をした」と言い、それに対して、朝日新聞は証拠を示しませんでした。

>私は、あると思うし、ない証拠もないです
消したものは、もう、無いから、。

その通り。実際に起こった事件でも、証拠がなければ不問にされます。それが近代の法の精神です。「疑わしきは罰せず」です。
ですから、あなたが「証拠が隠滅されたかもしれない」と「想像」してみても、空しいのです。無いものは無い、有るものは有る、です。
有ると信じているなら、探すしかないのです。そして係争して勝利しなくてはいけないのです。
そして、被告の人権さえも十分に守られるのが、法の精神です。

>しかし、頭の隅に残った、差別の意識は、根付いている
戦時中は、お前は「一円五十銭」が、いえないかテストして、
差別した事実が、あります
歌で、揶揄したのも、ありました、書きたくないですが。
「朝鮮、朝鮮と、パカにするな、同じ釜の飯食って、トコ違う、
靴の先が、チョット違う」の歌、あります   捏造ではないです

それは事実です。知っていますよ。当時の世代から聞いています。何人からも。

しかし、それはここでは「関係ない」話です。関係ない話を前触れもなく始めるのは、良くありません。
今議論されているのは、「十分な検証もなく、『私は○○だと思う』と語ることの危険性」についてです。

「信憑性」の話と「差別意識」の話を混ぜるのは、過ちです。無関係だから。

差別意識について語りたいなら、一度話題を変えて始めなくてはなりません。
話題がそれまくっていますよ。

最初の話題が、「慰安婦の徴募形態について」でしょう? 次が、「テレビ番組で、釜茹でにされた慰安婦の話を観た」でしょう? 次が、「差別意識について」でしょう?

どれ一つ結論も出していないまま、話題を逸らしてはいけません。
卑怯者になってはいけませんよ。

100万人は無理ですよ。

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/03/03 18:10 投稿番号: [19956 / 43168]
アメリカの占領軍がいますしね。

>青酸カリを   大都市部の上水道に投げ込むって手がありますよ?

なるほど、その手もありますね。

でも

100万単位で日本で外国人に殺されてたら、
日本人だれもが知ってる事件になってたと思いますよ。

数十年後いきなりテレビで知るというのはありえない。

少なくとも

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/03/03 18:09 投稿番号: [19955 / 43168]

正常な感覚を持って日本人が何人かでも見ていれば
大騒ぎになって記録に残っているはずですね

それがないと言うことは…
何か別の話を見間違えられたんじゃないかと思います

まあ、

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/03/03 18:05 投稿番号: [19954 / 43168]
物のたとえで質問しただけですけどね。
でも、それに匹敵するくらい『例のドキュメンタリー』とやらは、荒唐無稽な内容ですね。

内鮮一体

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/03/03 18:05 投稿番号: [19953 / 43168]
併合していた頃、日本政府としては、内地の国民も朝鮮に住む国民も同じ「日本人」って事で、日本人と朝鮮人の結婚を奨励したり、日本の皇族からも、朝鮮の王朝と結婚して、戦後も韓国で暮らしたらしいです。

偏見を持つ個人はいたかもしれないけど、個人の問題で、国家の教育の所為ではないと思います。

>>答え

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/03/03 18:04 投稿番号: [19952 / 43168]

青酸カリを   大都市部の上水道に投げ込むって手がありますよ?

ただ   情報が迅速で過多の今日では   100万人に達する前に発表される可能性がありますが
終戦時の混乱期であれば   そうそう不可能ではありません

と言っても   こんな事件は起きていないのは真実ですが(笑)

蔑視

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/03/03 18:03 投稿番号: [19951 / 43168]
というのはあったでしょうね。

日本統治前から朝鮮半島は貧しかった。


日本への移住は許可無しには許されなかった   けれど、

不法に日本に行って働こうとする朝鮮人は多かった。



私はここのカテに来るまで知りませんでしたが、
朝鮮戦争で日本に逃げてきた人もいるみたいですね。

>答え

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/03/03 17:57 投稿番号: [19950 / 43168]
>『私は韓国のテレビで韓国人が日本人を終戦後、
  100万人殺害したと告白しているドキュメンタリー


ありえないと思うでしょうね。

列車に爆弾でもしかけたらけっこうな人数を殺せるでしょうけど、
万の桁はいかないでしょう。

100万人は無理ですよ。

差別

投稿者: aki_kaze_u_ru_ru 投稿日時: 2005/03/03 17:53 投稿番号: [19949 / 43168]
朝鮮統治時代は朝鮮人も日本国民でしたが、

等級があったそうです。

日本人は1等

朝鮮人は2等

台湾人は3等

で朝鮮人と台湾人の日本への移住は許可無しには許されなかったそうですよ。

>戦時中は、お前は「一円五十銭」が、いえないかテストして、

それは朝鮮人を見つけると殺したという関東大震災の話ですね。

その話は震災でおきる単純な大衆差別から罪の無い外国人の事件ではなく、

もっと複雑な話のようですよ。
社会主義思想の日本人も弾圧されましたから。

なるほど

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/03/03 17:52 投稿番号: [19948 / 43168]
了解。

では、もうひとつの差別についての質問はいかがですか?

−−−−−−−
差別が一切なかったとは言いませんが、
人間として扱わない欧米の搾取政策とは違い、
日本は朝鮮人に対してほとんど同等の権利を与えていました。

朝鮮人の将校もいたし、医者も国会議員もいた。
学校に行けるようになった。人並みに食べていけるようになった。
同化政策を進めてインフラ整備をしたのは日本だけです。

差別差別と被害者意識を丸出しにして、
全責任を日本に押し付けるのはおかしいのではないですか?

そもそもどうして日本に併合されることになったのか、考えたことありますか?
そして併合前の朝鮮の差別の酷さについて知っていますか?

質問、

投稿者: red_rose_bloom2000 投稿日時: 2005/03/03 17:50 投稿番号: [19947 / 43168]
ひとつ、ずつに、して下さい
読むのが大変と、答えがまとめるのは   大変です

内容ごとに、お願いされます、

答え

投稿者: red_rose_bloom2000 投稿日時: 2005/03/03 17:49 投稿番号: [19946 / 43168]
『私は韓国のテレビで韓国人が日本人を終戦後、
  100万人殺害したと告白しているドキュメンタリーを見ました。
  どこの局かどこの番組かは分かりませんが事実です。』
と私が言ったらあなたはどう思いますか?

「一部、事実は、あると思います、」と、あなたが言うなら
そうですか、、と   思いますよ、。
全部事実   は、言えない。   全部嘘も、いえない
私が、書くのは、そういう意味です
そして、あなたが、妄想とも、思わない。

西太后

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/03/03 17:39 投稿番号: [19945 / 43168]

…ですね
 
映画でも出てきます

これが都市伝説「ダルマ」の元ネタですから…

>想像

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/03/03 17:36 投稿番号: [19944 / 43168]

>生きたまま、大釜でゆでられて、殺された湯を  
>一緒にいた、他の女性たちに「飲め」と言って、無理やり飲ませた、。

赤薔薇さん?
上記のことは「人肉食」の一種で「人間スープ」です

たとえ   あなたが言うような「人肉食」では無いにしても  
日本人には「人間スープ」を飲んだり   強制して飲ませたりという習慣も歴史もありません


中国の文献

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/03/03 17:35 投稿番号: [19943 / 43168]
>中国の文献にはよく登場しますね。
>四技を引き裂いたり、残酷な刑罰も多い。

呂后が戚夫人の手足を切り、目をくりぬき、耳を焼いた上で声の出なくなる薬を飲ませ、厠(かわや)に投げ込み、
人豚と名づけた状態で恵帝に「見て来てごらん、人豚がいるよ」と言った話が有名です。
寵姫の手足を切り、生きたまま瓶に入れて殺したのは則天武后だったかな?

あなたに聞きたいのですが

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/03/03 17:34 投稿番号: [19942 / 43168]
>5年ほど前か、いつですか思い出せないですが、
>日本のテレビで、ドキュメンタリでした。どの会社かわからない、

なるほど、なんの番組かどこの局か分からないけど放映されていたと言うわけですね。

『私は韓国のテレビで韓国人が日本人を終戦後、
  100万人殺害したと告白しているドキュメンタリーを見ました。
  どこの局かどこの番組かは分かりませんが事実です。』
と私が言ったらあなたはどう思いますか?

>私は、あると思うし、ない証拠もないです
>消したものは、もう、無いから、。

証拠がないのに、あったと叫ぶことを『妄想』と言うのです。

>戦時中は、お前は「一円五十銭」が、いえないかテストして、
>差別した事実が、あります

差別が一切なかったとは言いませんが、
人間として扱わない欧米の搾取政策とは違い、
日本は朝鮮人に対してほとんど同等の権利を与えていました。
朝鮮人の将校もいたし、医者も国会議員もいた。
学校に行けるようになった。人並みに食べていけるようになった。
同化政策を進めてインフラ整備をしたのは日本だけです。

差別差別と被害者意識を丸出しにして、
全責任を日本に押し付けるのはおかしいのではないですか?

そもそもどうして日本に併合されることになったのか、考えたことありますか?
そして併合前の朝鮮の差別の酷さについて知っていますか?

>人体改造

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/03/03 17:25 投稿番号: [19941 / 43168]

三国志の時代…

「ショッカーン(蜀漢)」と言う組織がありました

特徴的な改造人間リスト

一号   関羽雲長   赤兎馬にまたがって   数万の大群の中から敵将の首を簡単に切り落とす

二号   張飛益徳   その一吼えで数万の大群が居竦み動けなくなる

三号   趙雲子竜   数十万の大軍中を一人で駆け抜け   赤ん坊一人を抱えて無傷で逃げ去る

四号   馬超孟起   馬上にあっては敵知らず   たとえ爺でも敵にゃ容赦しないぜ

五号   黄忠漢升   いい歳した爺だが   こいつの弓に狙われたら   絶対逃げられないぜ

そのほか多数…
 
蜀カーンの敵は   魏ガンテスと   呉レンジャーでしたかな…

想像

投稿者: red_rose_bloom2000 投稿日時: 2005/03/03 17:20 投稿番号: [19940 / 43168]
では、語っていないです
5年ほど前か、いつですか思い出せないですが、
日本のテレビで、   ドキュメンタリでした。どの会社かわからない、

そして、人肉を食べた   は、言っていません、。
みなさん、話が、飛びすぎです
方向がかわる

私は、すべてが本当とは、思いません   と   書きました、
しかし、一部   本当があったと思う
思う出片付けるなという、しかし   感想です
警察の、不祥事で、日本の中で、組織的か、上司のはからいで
証拠隠滅も、ありますね??   同じことが、ありません、といえますか??
私は、あると思うし、ない証拠もないです
消したものは、もう、無いから、。

教育に関して、朝鮮半島系の日本人への、蔑視は、
社会的にあったので、問題です
今も、ありますね??   いけないことと、いまは、しっかりいいます
しかし、頭の隅に残った、差別の意識は、根付いている
戦時中は、お前は「一円五十銭」が、いえないかテストして、
差別した事実が、あります
歌で、揶揄したのも、ありました、書きたくないですが。
「朝鮮、朝鮮と、パカにするな、同じ釜の飯食って、トコ違う、
靴の先が、チョット違う」の歌、あります   捏造ではないです
 

人体改造

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/03/03 17:09 投稿番号: [19939 / 43168]
>纏足や宦官など、人体改造もさかんでした。

ひょっとして仮面ライダー(改造人間)は中国が発祥の地ですか???

>中国では

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2005/03/03 17:00 投稿番号: [19938 / 43168]
食人の風習は黄河中流域より始まったとされています。

大飢饉の時のみならず、敵兵を糧食として戦場へつれ歩いた。
又、市場でも売られておりウサギの肉よりは安かった。

黄文雄氏の著作にありました。題名忘れてスマソ。

飢餓による北朝鮮の人肉食↓

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/03/20030603000053.html

ところで、中央線沿線にお住まいの皆さん

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2005/03/03 16:43 投稿番号: [19937 / 43168]
今晩は雪のようです。
雪の国分寺で呑みませんか?
http://www.rubber-soul.jp/
戦前の悪辣な日本に憤りをお持ちの朝鮮の方々。
是非そのご高察をお聞かせください。
http://www.rubber-soul.jp/
でお待ちしています。
吐き出しちゃいましょうよ。
黙ってちゃ健康に良くありません。
朝鮮の民草の憤りをわたしがドラムで表現いたします。
「真の日朝友好の会」でお待ちしております。

入場料はありませんよ、ビールが500円から。
石焼きビビンパみたいなドライカレーが好評だそうです。

さぁ、いらっしゃい、悩める朝鮮の民草よ!
私が話を聞いてあげよう。



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中国では

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/03/03 16:43 投稿番号: [19936 / 43168]
大飢饉が起こって食料が逼迫すると、
子供を交換して食べる恐ろしいこともしていたようですね。
何でも食べる国は恐ろしい。

やはり

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2005/03/03 16:43 投稿番号: [19935 / 43168]
根拠希薄なレベルでしたね。

突っ込みどころ満載ですが、他の方々がレスしているので今後の成り行きを楽しみにROM専。

人を食った話は

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2005/03/03 16:41 投稿番号: [19934 / 43168]
中国の文献にはよく登場しますね。
四技を引き裂いたり、残酷な刑罰も多い。
纏足や宦官など、人体改造もさかんでした。

焚書坑儒の文化圏ですからね

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2005/03/03 16:28 投稿番号: [19933 / 43168]
焚書は今でも中国で生きている。
焼くんじゃなくて発禁で(笑)
坑儒なんてのも天安門やら法輪功やら今でも現役。

朝鮮でも、脱北者とか南じゃ歴代大統領のタイーホとか(笑)

五右衛門さんとか飢饉とかの釜茹でやら人肉食いは
日本としては異常事態だから記録されてるわけで。

ちなみに、古代中国では、敵方の子に忠誠を確認するために、父親の身体をスライス塩漬け
したものを食わせたりとかいう逸話がそこかしこにみられます(苦)
まぁ、古代のことだからと読み流してましたけど、
それってやっぱりやばいですよね(笑)

「飴とムチ」

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/03/03 14:36 投稿番号: [19932 / 43168]

一瞬   「飴とキムチ」   に   見えてしまった…   不覚   orz

さて   件の告発した(?)日本軍人さんですが…

自分も支那かシベリア抑留者の可能性を考えています

そもそも   拷問手段として   男児の「タマタマ」に電気を流して拷問する
などという   非道(オトコにとって)な方法を考えつく民族ですから(笑)   何を考え出すやら…
そんな思想に染められてしまった人も不幸と言えば不幸ではあるけれど…

赤薔薇さんの見たというのが事実なら   当然   告発されて然るべきでしょうね

補足

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/03/03 14:31 投稿番号: [19931 / 43168]

刑罰としての「釜茹で」は記録上あります

また   人肉食に関する記録も一度あります

「天明の大飢饉」ですね

人肉食をしてなお   餓死者多数という   日本史上類例のない大飢饉でした

これはもう   非常にまれなケースな訳です

また精神異常犯罪者による人肉食もあります

愛知県西春日井郡新川町で戦後に行われた人肉食記録がありますが  
あれは病気の人間に対して   人肉(と言うよりも人間の肝)が病気に効くと唆したのが
在日朝鮮人だったと記録されています

結局   人肉食というのは日本人のよくするところではなかったのです

トピ主さんも仰っておられましたが   日本では   首と胴とが切断されると生き返れない
とする信仰がありました
レザレクション(復活)ではなく   リーインカーネーション(輪廻転生)   だっけっか?

従って   極悪人ほど   斬首・さらし首(獄門)されるらしいのです
(武士階級での介錯による斬首は   別の意味あいですので   ここではおいておきます)


ですので   人間を茹で   それを鍋をつつくように喰うという習慣は   日本にはありません

>大釜で

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/03/03 14:26 投稿番号: [19930 / 43168]
>有名なのは   石川五右衛門でしょうか

そういえば五右衛門がいましたね。

>私はその番組を見ていないからなんとも言えませんが   少なくとも   日本軍人が
>それを認めたと言うことの異常性を感じます

そんな事あったら大スクープじゃないですか?
当然新聞にも載った事でしょうね。
ちなみに釜茹での話・・・以前図書館で借りた本で読んだことあります、また探してこよ。
日本軍人が認めたとしたら・・・ひとつ考えられるのは「中国で捕虜になり、終戦後『洗脳』されて帰ってきた人」てす。
この辺り、中国というのは相当巧みらしく「飴とムチ」を使い分けて「無かった事実を植え付ける」と本で読みました。

>^^

投稿者: hokori_takaki_monogoi_mindoku 投稿日時: 2005/03/03 14:03 投稿番号: [19929 / 43168]
>朝鮮半島出身の人間は、人間ではないような、扱いの教育があって
事件が起こった、と   思います。
そして、当時の教育は、日本国家の責任です

日本の国家の教育では無い、脚間的見て朝鮮人嫌い、史那人嫌いの人たちが、居たのだろうと思う??

今の北朝鮮、韓国、史那の人見てもとても人間とは思えない、人の皮を被った獣しか思えない。

ふむ

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2005/03/03 14:01 投稿番号: [19928 / 43168]
>扱いが、人間として、では、なかった、、
>ドキュメンタリが、全部ではなくても、本当もあった、と   思います

かなり「ショッキング」な内容のTV番組ですね。
日本のTV番組、と言う事らしいですが、どうも記憶に有りません。

そこでお尋ねしたいのですが、貴女は
・そのTV番組の中立性、客観性をどうやって判断されたか。
今更言うまでもありませんが。完全中立・完全客観的なメディアなど、残念ながら存在しません。
そのTV番組で、朝鮮出身の女性達が、日本軍人によって「気まぐれで暴行を受け、殺され、病気を放置され、大釜で煮殺され」た事を、
貴女はどんな判断基準で「中立で客観的」と判断されて、憤ったのですか?

因みに参考までに
1.日本人には、食人習慣は無い。
2.南方戦線後方での慰安所では、営業主が医療体制を確保していなかった為、しばしば近隣の陸海軍部隊軍医部、野戦病院等が「代行診療」を行っていた。
3.朝鮮半島出身女性の場合、相手は主に下士官兵ですが。
もし相手の女性に暴行を振るって「怪我をさせた、殺した場合」軍法会議は当然の事ながら。
文字通り「貴重な女性」を「潰した」者は、仲間や上官(下士官や上級兵)等から「より凄惨なリンチ」を加えられたかと。
或いは戦場で「後ろ弾」の一撃か。
(軍隊って、そういったものです)

>朝鮮半島出身の人間は、人間ではないような、扱いの教育があって事件が起こった

ならば、どうして日本は朝鮮半島に大学や高等専門学校、高等学校、中学校、小学校をたくさん作ったのでしょう?
どうしてそこで、朝鮮人の子供達を学校に通わせ、勉強させたのでしょう?
どうして、日本人と朝鮮人が同じ学校で勉強するような教育を行ったのでしょう?
どうして、朝鮮総督府の上級職員に朝鮮人が多かったのでしょう?
どうして、日本軍の将校・士官に朝鮮人がいたのでしょう?
どうして、朝鮮人志願兵が殺到したのでしょう?

考えた事は有りますか?
知ろうとした事は有りますか?

是非、考えてください。
是非、知ってください。

大釜で

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/03/03 13:59 投稿番号: [19927 / 43168]

人体を茹でるという刑罰が   日本には二三度は   記録上ありましたが   あまり行われたものではありません
有名なのは   石川五右衛門でしょうか

一方   支那の歴史を見ると   この刑罰自体   当たり前のように行われています

私はその番組を見ていないからなんとも言えませんが   少なくとも   日本軍人が
それを認めたと言うことの異常性を感じます

実際   南京虐殺に立ち会ったとテレビチョンイル(朝日)で放送された自称「日本軍人」は
南京虐殺当時11歳だった(!)と言うくらい   視聴率と己の流すプロパガンダの為の
「ヤラセ」を行います

韓国では   今回の自民党議員・NHK対朝日新聞・テレビ朝日については   報道されてますか?
この事件も   朝日側の捏造という可能性が大きいんですよね
マスコミ側の情報は   自分で確認できるときは自分で確認するか  
そうでないなら鵜呑みにしない姿勢が必要なんです

因みに   南京虐殺で日本軍に行われたという「穴埋め」にしても
これは本来日本人が歴史上で行ったという記録はほとんど見つかっていません
しかし   これも支那の史書には何度も登場する虐殺の方法なんです

当時の「中華民国軍」が行ったかも知れない行為のいくつかが
当時の「大日本帝国軍」が行ったのだと指摘されているものも   多く見受けられます
時々ネットで手に入る   当時の写真の数々の内   その多くが捏造されて
日本人の行ったことだとされてしまっています

まあこれは   日本人である私の考えであり   私は当時はまだ生まれていなかったので(笑)
おまり大きな事は言えませんが   これだけは覚えておいてください

与えられた情報だけが全てだと思わないこと

これは重要ですよ(^-^)b

赤薔薇さん、こんにちは

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/03/03 13:55 投稿番号: [19926 / 43168]
>しかし、朝鮮半島出身の   女性たちは、言うことを聞かない、
>気に入らない、その他   日本軍人の気まぐれで、暴力をふるわれ、
>殺されて   死んだり、病気になって、隔離して放置殺人された。


こういった事は全くなかったとは思いません、残念ながら全ての将兵が公正で規律を守ったかどうかは疑問に感じます。


>生きたまま、大釜でゆでられて、殺された湯を
>一緒にいた、他の女性たちに「飲め」と言って、無理やり飲ませた、。
>「嫌です」というと   暴力、殺されるのが、怖くて飲んだ話が
>昔、日本のテレビで、包装されました。元日本軍人も、認めていた。
>ゆでられた女性の、悲鳴と、ゆで上がっていく肉体も、「見ろ」と
>笑っていた。忘れられないと、言いました


よく日本兵の残虐性としてこういった文章がありますが・・・私はこれだけは否定します。
答えは簡単です『そういった事をした歴史が一切ないから』です。
前に「ここがヘンだよ日本人」の話の時に、こういう発想があるのかと驚いたと言いましたが、まさしくこの話も日本人にとって
は思いもよらない発想です。
日本の刑罰で首を刎ねるはあっても、バラバラに切り刻むはないのです。
どんな古い文献にも出てこないような行為が突然この時代「だけ」行われた・・・あまりにも不自然です。

では逆にこういった事をしていた国があるのか?
答えはYes、それは中国です。
このテの話はいくらでも出てきますよ。
まずはその辺りを調べると、結構参考になるのではないでしょうか?

想像で語るのはやめなさい

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/03/03 13:51 投稿番号: [19925 / 43168]
その「大釜ゆで」の証拠はあるのですか?

複数の証言で、違った立場の人々から確認出来たのですか?

軍規って、分かりますか?

前にスケルトンちゃんに言いました。「テレビは編集作業が可能だから気をつけるように」と。

>ドキュメンタリが、全部ではなくても、本当もあった、と   思います。
その補償は、されるべきです。

誰がですか? その人を連れてきて下さい。故人でも、官・姓名・所属部隊・時期を出して下さい。
そして、そのテレビ局を教えて下さい。
平行して、あなたとワタシで確認しましょう。

>朝鮮半島出身の人間は、人間ではないような、扱いの教育があって
事件が起こった、と   思います。

もう「思う」「〜ではないだろうか」というのは、沢山です。
「ここに、当時の書類がある。これが動かぬ証拠だ。この軍法会議で、朝鮮人慰安婦を茹でて他者に食わせた軍人の事件が記載されている」という証拠を、さあ、持ってきて下さい。

あなたの「想像」は不要なのです。

もし、証拠が見付からない場合、あなたは名誉毀損で起訴されますよ。

>そして、当時の教育は、日本国家の責任です

結局何も分かっていませんね。いや、分かりたくないのですか? 問題は、「政府・軍などの公の機関が、慰安婦を徴募したのか?」です。

まだ分かりませんか?

>そして、当時の教育は、日本国家の責任です

その教育を受けた日本人が、自分で国を維持できず、泣きついてきた朝鮮人を助けて、人口を2.5倍に増やし、死亡率を減らし、ハングル文字を普及させ、日米を凌ぐ経済発展を1930年代に実現させました。
さあ、これを否定して下さい。
朝鮮王朝時代には学校にいけなかった貧しい子供に、奨学金を与え、師範学校に行って教師になれば、奨学金返済は免除されましたね。
貧しい朝鮮人の子供が丁稚として働き、夜学に通い、ついに東京大学に入学できましたね?
これが、「当時の教育」を受けた日本人が朝鮮人に与えた待遇です。

ハーバード大学の教授が最近言いましたね、「朝鮮支配は、日本と朝鮮の共同作業のようなものだ」と。

法律で禁止したのに、朝鮮人たちは日本名を勝手に名乗り、中国人に対して横暴を振るいました。中国人から、苦情が来ました。警察は取り締まりました。
そこで、日本名は届け出制度にしました。すると、95%の朝鮮人が、競って日本名に改名しました。
台湾では、審査制度にしました。すると、台湾から、「朝鮮人優遇をやめろ。我々も審査ではなく、届出だけで済むようにしろ」と文句が出ました。

さあ、早く感謝してもらいましょうか? または、金額を精算しましょうか? 戦後、連合軍が「朝鮮が日本に対して支払うべき賠償金額」を計算しましたね。いくらだか、知っていますか?

(以上の文、どうですか?)

red_rose_bloom2000さん

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/03/03 13:43 投稿番号: [19924 / 43168]
日本軍の気まぐれで殺されたとか、大釜で茹でられたとか、
そのお湯を飲ませたとか、そういう事実は一切ありません。
彼女たちは将校たちの数倍の給料を得て優遇されていました。

事実だというのなら、その日本のテレビ放送のタイトルと局名を教えてください。

>その補償は、されるべきです

●「日韓請求権・経済協力協定(1965年締結)」

第二条第一項:「両締約国は、両締約国及びその国民の財産、
  権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
  完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」

どうしても不満があるのなら大韓民国政府に言うべきです。

>朝鮮半島出身の人間は、人間ではないような、
>扱いの教育があって事件が起こった、と   思います。

日本併合前は就学率は0%に等しかった。
日本併合後、ほぼ100%の就学率になった。
人口は倍になった。国民所得・GDPは飛躍的に上昇した。
どこが『人間ではない扱い』の教育なのか教えてください。

^^

投稿者: red_rose_bloom2000 投稿日時: 2005/03/03 13:31 投稿番号: [19923 / 43168]
こんにちは、。   朝起きて、また   寝ていました^^;

皆さんの、理由が、わかりました、。
昨日は、考えて寝なかったです、
そして、慰安婦だった女性の、別の側面を、教えたい。

。。悪い日本人か、業者が、女性たちを騙したか、そうでないか
慰安婦になる経緯は、疑わしいものや   色々でも。。
日本の国家が、職業慰安婦の管理を、していなかった、。だから、
現代に、日本の国家に、慰安婦の恥辱の賠償する責任を文句を言うのは、
おかしい、という言い分は、理解しました。。
そして、その点では、同意するように   なります

しかし、朝鮮半島出身の   女性たちは、   言うことを聞かない、
気に入らない、その他   日本軍人の気まぐれで、暴力をふるわれ、
殺されて   死んだり、病気になって、隔離して放置殺人された。
生きたまま、大釜でゆでられて、殺された湯を  
一緒にいた、他の女性たちに「飲め」と言って、無理やり飲ませた、。
「嫌です」というと   暴力、殺されるのが、怖くて飲んだ話が
昔、日本のテレビで、包装されました。元日本軍人も、認めていた。
ゆでられた女性の、悲鳴と、ゆで上がっていく肉体も、「見ろ」と
笑っていた。忘れられないと、言いました
トランプで、楽しく、遊ぶこともあった事実も、そうだけじゃない
扱いが、人間として、では、なかった、、
ドキュメンタリが、全部ではなくても、本当もあった、と   思います。
その補償は、されるべきです。
朝鮮半島出身の人間は、人間ではないような、扱いの教育があって
事件が起こった、と   思います。
そして、当時の教育は、日本国家の責任です

おいおい, skeletonlunchset

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2005/03/03 13:28 投稿番号: [19922 / 43168]
靖国に関し、いい加減俺の質問に答えてくれよ。

過去敵対国であった各国の要人や軍高官等の靖国参拝の事実

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel&sid=1835396&mid=19730

>あなたとは無理です

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2005/03/03 13:06 投稿番号: [19921 / 43168]
貴女はこうカキコしたのです。↓

>噛み砕いて、お互いの意見の、真髄を見極める、、
どうして、それが   出来ませんか

このカキコを読み貴女は久方ぶりに真面目に議論できる方と思い期待しましたが、非常に残念です。

今まで、此処に来る韓国人や在日は具体的根拠もなく、日本の過去に言及します。それに対し、裏付けとなる客観的資料をつけ説明しますが聞く耳を持たず、資料は捏造と決め付け、自分が知っている歴史が正しいか否かを検証する事無く、都合が悪くなると無視するか、罵倒で逃げる手合いが99%くらいです。私は人格者を気取るつもりは無く、偽善者は嫌いなので罵倒には罵倒で対抗します。

貴女のレスを見て、そのような連中と同類と思いました。実際自分の言葉に責任を持たないと言うことです。ガッカリしました。

>私も   誤変換、脱字、たくさんです
後出し、、   捏造、、。と、いわれますネ^^;

何のため私のレスに↑をカキコしたか意味不明ですが 、誤変換や脱字は人間ですからありうる事で、非難した事はありません。

後出しや捏造は常識としてすべきではありませんね。

ま、貴女が私とは議論したくないと言う事ならば、無理強いはしません。御勝手に。但し、貴女が認識不足や事実とは異なるカキコをした場合は、勝手にレスつけます。場合によっては罵倒もします。

>追記させて頂きますと

投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2005/03/03 12:35 投稿番号: [19920 / 43168]
そうそう、馴染みの兵隊さんと祖国の両親の無事を祈ってお参りに行ったとか、働いたお金でハンドバックを国の母に送った
とか・・・

>以上は、日本の弁護・糊塗のために記したのではありません。

別に「だからいいじゃないか」なんて思いませんよね?
何も知らずにその道に入ったにしろ、自ら知った上でにしろ、楽しいわけないのですから・・・

>「もし、かつての慰安婦に会えて感謝できるものならしたいですよ。そして、我々元軍人が、なんとかしなくてはいけない。
>しかし…最近テレビに出てくるような人たちは、どうも違う気がするんです。
>本当の人々は、あのような形では出てこないと思いますよ。なんか、おかしいんです。」

出撃前夜に「女も知らずに逝っては気の毒」という上官の計らいで慰安所に行く年若い兵士の話とか・・・出撃前の兵士に
とって、慰安婦は「女性の全て」であったんでしょうね、そして慰められた人にとっては「感謝の対象」なんでしょう。
もちろんそんな人ばかりではないでしょうが・・・
まぁ慰安婦とのその場のやりとりは本人にしか分かりませんが、少なくとも「感謝の気持ちを伝えたい」と思っている人は
人間らしい交流もあったのだと思います、間違っても境遇の不幸や泣き事のみを言い続けられた事はないでしょう。
そんな事されたら「感謝」なんて言葉出ませんよ。
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