女性のための日韓議論場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
BC hunter殿
投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/07/19 23:55 投稿番号: [1458 / 43168]
大震災の時系列メモありがとうございます。早速お気に入りに入れときました。
あ、タイガーが7番でイーグルを取り
トップ、昨日は4パッとしたとこ見ましたがが、しかしタイガーウッズは見せますね。明日も寝不足になりそう。
やにわにトピズレ失礼。
これは メッセージ 1451 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
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>こんなとこに新トピが・・・
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/19 23:13 投稿番号: [1457 / 43168]
これは メッセージ 1455 (j_star_dust さん)への返信です.
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いいですね〜
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/19 12:13 投稿番号: [1456 / 43168]
ルクスお姉さん(シリーズなのかな?)
とても判りやすい内容です(笑)
これは メッセージ 1455 (j_star_dust さん)への返信です.
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こんなとこに新トピが・・・
投稿者: j_star_dust 投稿日時: 2003/07/19 08:28 投稿番号: [1455 / 43168]
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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或る掲示板猿の選択
投稿者: shibural7 投稿日時: 2003/07/19 06:49 投稿番号: [1454 / 43168]
私猿太郎と申します。
私の住んでる所は
家が3軒しかない奥地です。
家族は3歳の孫と私だけです。
私はこの頃身体が衰弱しつつ
まもなく死亡する予定です。
死ぬ前に幼い孫の身柄を
隣の誰かに預けるしかありません。
隣と言っても石原さん宅と
大江さん宅だけです。
私は日ごろ教科書問題などで
論争した時石原さんの見方になって
何度か大江さんを虐めた事が有ります。
しかし、死を目前にした今、
孫の一生が掛かってるので、
慎重に選択しなければ
ならない瞬間に来てます。
果たして、
どっちが良い人なのか迷ってます。
日頃大江さんを嫌ってた私なのに
何故、すぐ石原さんの方に
決まらないのでしょうか?
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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失礼しました
投稿者: now_login 投稿日時: 2003/07/19 01:08 投稿番号: [1453 / 43168]
dylake2r5j1さんは、このトピ主さんでしたね。
先の私の発言で、一部舌足らずな言い回しがあり
不本意な誤解が生じかねない部分がありました。
これからはROMに徹しますのであしからず。
これは メッセージ 1429 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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検察の嫌がらせ
投稿者: taked4700 投稿日時: 2003/07/19 01:07 投稿番号: [1452 / 43168]
土屋知事に関する一連の動きと関連があるように思えます。
辻元さんの場合、たいして証拠固めが必要だったとは思えません。私的流用があったかどうか調べていたので時間がかかったとの話が出ていますが、それなら、辻元さんの場合、最初、秘書給与流用の話が内部から出たときに、私的流用があるとされるはずだと感じます。
検察内部で、土屋知事立件に意見対立があり、土屋立件のカウンターとして、辻元逮捕が画策されたとは考えられないでしょうか。
6月初旬にダスキンに関連して桃子の件が表面化したとき、桃子立件見送りという報道がされました。その後の桃子逮捕は、非常に意外でした。検察の動きは揺れているように見えます。
ところで、
山本譲司民主党議員に関する秘書給与流用で、かつらを買うのに秘書給与を使ったという報道がされましたが、本人は明確に否定しています。さらに、流用でかつらを買ったのだということの証拠はなんら示されていないということです。
さらに、
最近、国鉄民営化に関して、「国労組合員は労働者としてちゃんと働いていない、なぜなら勤務時間以内に風呂を浴びている」と当時マスコミがこぞって報道したことは、事実誤認であり、あの報道の原因は、マスコミ幹部が、国鉄民営化の動きに乗っかっていたからだ、という総括がされているといいます。
今回の、辻元逮捕に関して、どのような形でマスコミ報道がされていくのか、今後の日本の状況をある意味で左右していくことになるように思います。
これは メッセージ 1449 (kkohshien2 さん)への返信です.
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甲子園様
投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2003/07/19 00:50 投稿番号: [1451 / 43168]
これは メッセージ 1450 (kkohshien2 さん)への返信です.
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>ボケサヨ筑紫
投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/07/19 00:45 投稿番号: [1450 / 43168]
ほんとにコイツは、ボコ殴りされても、自分のバカさ加減がわからん奴ですな。
これは メッセージ 1444 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
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>辻元逮捕
投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/07/19 00:38 投稿番号: [1449 / 43168]
労働法で給与は直接本人に支給しなければならないとあります。
辻元がそれを受けとって5万円だけ秘書に渡した行為はそれだけで違反。加えて
窃盗罪にもなります。
今まで時間がかかったのは、辻元を含め他の連中も逃げられぬ証拠固めを行なっていたのではと思われます。
次は、土井?
田中真紀子かな。
トピズレ失礼。
これは メッセージ 1433 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
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詳しく話しますと・・・
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2003/07/19 00:24 投稿番号: [1448 / 43168]
>で、その女学生に向かってちょんって罵ってた人が居たんですか?
初めて彼女を見たのは
高校一年の登校時でした
それまで半島に無関心だった私は
その奇抜な衣装が何であるか判りませんでした
学校に着くなり私は先ほど見た少女の事を話しました
「それはチョゴリとか
チマチョゴリとか言う衣装だ」
「朝鮮人の着る服だぞ?
知らなかったのか?」
「朝鮮人?
韓国人じゃないのか?」
「北朝鮮国籍の人間が日本にもいるのを知らないのか?」
「うんっ!
知らん
そもそも北鮮と国交もないのに
なんでそんなもんが居るんだ?」
「馬鹿か
お前は?
ほんとにちょんを知らんのか?」
「ちょん?」
「朝鮮人だから『ちょん』と言うのだ」
「常識だぞ?
覚えとけ」
「ふえ〜」
という事でした
無知だったんですねー
私は(笑)
ちなみに
その時に初めて『被差別部落』に関する事も聞きました(^-^;
これは メッセージ 1445 (dowadowa29 さん)への返信です.
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dylake2r5j1さん
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2003/07/19 00:15 投稿番号: [1447 / 43168]
当時はパソコン通信でも
各国の大きな組織間では「ゲートウェイ」というのがありましたから
電話代も市内料金程度だったと思います
まあ
韓国の事はよくわかりませんが(笑)
まだ潜望鏡深度だったので
ついつい出てきてしまいました(^-^)
今後ともよろしく
です(^-^)
これは メッセージ 1442 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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ReReご挨拶
投稿者: ny19539 投稿日時: 2003/07/19 00:12 投稿番号: [1446 / 43168]
昔、通学時に本当に人形のような顔をした可愛いチマチョゴリ制服の子を毎日見ました。何とかその子と仲良くなろうとしましたが、異常な程気の強い子でした。「朝鮮高級学校(高校)」には、可愛い子が多かったのは確かです。
これは メッセージ 1445 (dowadowa29 さん)への返信です.
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Re.ご挨拶(^-^)
投稿者: dowadowa29 投稿日時: 2003/07/18 23:56 投稿番号: [1445 / 43168]
浜松にも「朝鮮学校」があったりして
私が高校に通っていた当時
一人のチマチョゴリを来た少女をよく見かけたモノでした
その当時
朝鮮人・韓国人を蔑視して「ちょん」と言うのだと初めて知りました
奥手だったんですね(笑)
========
=
で、その女学生に向かってちょんって罵ってた人が居たんですか?
これは メッセージ 1439 (licky_eto さん)への返信です.
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ボケサヨ筑紫のコメント(予想)
投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2003/07/18 23:39 投稿番号: [1444 / 43168]
①今秋にも総選挙があると予想されるにもかかわらず、何故この時期に辻元を逮捕したのか、何か政界の陰謀が見え隠れします。(辻元の悪事を棚上げして、論点を摩り替える)
これは メッセージ 1440 (ny19539 さん)への返信です.
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>>辻本清美
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/18 23:32 投稿番号: [1443 / 43168]
しまった〜!!
ニュース23見るの忘れてる!!
・
・
・
・
・
と思ったら30分延びてました(はは・・・)
これは メッセージ 1440 (ny19539 さん)への返信です.
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licky_etoさま
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/18 23:29 投稿番号: [1442 / 43168]
これはこれは丁寧な挨拶ありがとうございます
m(__)m
>自分が韓カテに始めてきた時に
ちょうど韓カテにトピの空きがありました(笑)
>当時の私は
韓カテにトピを作ろうなどとは露も思っていませんでした
>夜再び来ると
このトピが当日できあがっていました
私も実は、この激戦区『韓カテ』でトピを作れるなど考えてもおりませんでした(笑)
魑魅魍魎の跋扈する韓カテに、ちょっと入りやすいところがあれば・・・と考えはじめたところでした。
>あれから一月あまり
いや
一ヶ月でよくまあ1400発言に達したモノですね?
正直これには驚き!!
>トピ主さんの人柄かな?(^-^)
あっ、それはないです(断言)しいて言うなら見るに見かねた男性陣と、すばらしい女性参加者の魅力の賜物です!
>彼ら半島人が日本を憎み
嫌っている事をすら知らなかった
>我ら日本人が半島を嫌い
差別してる事をすら知らなかった
多くの日本人が、そう思って今日まで来ていると思います、実際私も学生時代に特に意識したことはありませんでした。
故になにも知りませんでした。
>私は今でも
韓国を嫌っているのではありません
>ただ
その中の一部だけが嫌いなのです
>「歴史の捏造」「日本に対する蔑視」
です
これまた多くの日本人(嫌韓)の率直な意見だと思います、頭の先から足の先まで韓国が嫌い!!と言い切る人は、そんなに多くないと思います。
>以前
まだインターネットがこうまで普及していなかった当時に「パソコン通信」のチャットに
韓国人が来ました
>何を言い出すかと思えば例の奴です(笑)
前の戦争に対する「反省」
日韓併合に対する「謝罪」
従軍慰安婦に対する「賠償」
>「いい加減にせーっ!」ってな気分でした
普及間もない「パソコン通信」で、いきなりこんなコトから始めるんですね(笑)・・・さすがと言うかなんと言うか・・・。
この韓国人はどんな楽しい話をするより、こんなつまらないことの方が重要だったんですね・・・
当時は通信代だって安くないでしょうに(笑)
>さて
自分は新参者なのでよろしくお願いします
>ちなみに男ですので
このご挨拶で消えていく予定ですが(笑)
『女の園』いつでも気軽に覗いてくださいね(笑)
これは メッセージ 1439 (licky_eto さん)への返信です.
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>土井たか子
投稿者: ny19539 投稿日時: 2003/07/18 23:23 投稿番号: [1441 / 43168]
食事中にテレビに出てくるな!
これは メッセージ 1440 (ny19539 さん)への返信です.
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>辻本清美
投稿者: ny19539 投稿日時: 2003/07/18 23:22 投稿番号: [1440 / 43168]
自分の顔を鏡で見てから国会へ出て来い!
これは メッセージ 1434 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
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ご挨拶(^-^)
投稿者: licky_eto 投稿日時: 2003/07/18 22:53 投稿番号: [1439 / 43168]
当トピの繁栄
おめでとうございます
自分が韓カテに始めてきた時に
ちょうど韓カテにトピの空きがありました(笑)
当時の私は
韓カテにトピを作ろうなどとは露も思っていませんでした
夜再び来ると
このトピが当日できあがっていました
あれから一月あまり
いや
一ヶ月でよくまあ1400発言に達したモノですね?
トピ主さんの人柄かな?(^-^)
さて
自分は新参者なのでよろしくお願いします
ちなみに男ですので
このご挨拶で消えていく予定ですが(笑)
浜松にも「朝鮮学校」があったりして
私が高校に通っていた当時
一人のチマチョゴリを来た少女をよく見かけたモノでした
その当時
朝鮮人・韓国人を蔑視して「ちょん」と言うのだと初めて知りました
奥手だったんですね(笑)
彼ら半島人が日本を憎み
嫌っている事をすら知らなかった
我ら日本人が半島を嫌い
差別してる事をすら知らなかった
私は今でも
韓国を嫌っているのではありません
現に韓国製品のいくつかを
問題なく使っていますし(笑)
ただ
その中の一部だけが嫌いなのです
「歴史の捏造」「日本に対する蔑視」
です
私が韓国に対して忌避感を抱いているのは
すべてそこからなのです
以前
まだインターネットがこうまで普及していなかった当時に「パソコン通信」のチャットに
韓国人が来ました
何を言い出すかと思えば例の奴です(笑)
前の戦争に対する「反省」
日韓併合に対する「謝罪」
従軍慰安婦に対する「賠償」
「いい加減にせーっ!」ってな気分でした
これが決定的になって
今では「嫌韓派」と呼ばれるようになってしまいました(^-^;
ほんとは「厭韓」「疎韓」なんですがね(笑)
さて
深く静かに潜航するかな?
トピ主さん?
がんばってねd(⌒0⌒)b
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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タコ焼きどんの努力が
投稿者: sarushimanodon 投稿日時: 2003/07/18 20:14 投稿番号: [1438 / 43168]
実ります様に!
ア−メン!
南無阿弥陀仏!
これは メッセージ 1437 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
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踏絵
投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2003/07/18 20:02 投稿番号: [1437 / 43168]
次の総選挙で朝鮮労働党日本支部(社民党)に引導を渡し、解党に追い込むべきです。これでも社民党に入れる奴は、本当の売国奴かその支持者です。
これは メッセージ 1435 (sarushimanodon さん)への返信です.
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五島も
投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2003/07/18 19:56 投稿番号: [1436 / 43168]
これは メッセージ 1434 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1436.html
とうぜん売国奴の土井たか子も
投稿者: sarushimanodon 投稿日時: 2003/07/18 19:56 投稿番号: [1435 / 43168]
参考人招致で、事情聴取後逮捕ですね!
これは メッセージ 1433 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
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祝 ★★★辻元清美逮捕★★★ 祝 その2
投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2003/07/18 19:42 投稿番号: [1434 / 43168]
「なんでやねん」で済むなら、警察は要りません。
http://www.sanspo.com/sokuho/0718sokuho063.html 【社会】辻元前衆院議員を逮捕、秘書給与詐取の疑い
国から政策秘書の給与をだまし取り事務所経費などに充てたとして、警視庁捜査二課は18日、詐欺容疑で、社民党前衆院
議員の辻元清美容疑者(43)を逮捕した。これまでの調べで秘書給与を事務所の人件費などに回すため「名義借り」をしてい
たとみており、実態解明を急ぐ。
昨年3月の週刊誌報道に端を発した疑惑発覚から1年4カ月。
調べなどによると、辻元容疑者は初当選後の1996年10月−97年3月と同年4月−98年12月に、女性の政策秘書を一
人ずつ登録。
国から支給された給与のうち一人目の秘書に月7万7千円を、二人目の秘書には月5万円を支払い、残りは事務所スタッフの
人件費などに回していた疑い。
辻元前議員は疑惑発覚後の記者会見で「流用した金は私的に使っておらず、詐欺に当たらない」と主張していた。
しかし2002年3月に議員辞職。直後の衆院予算委員会の参考人招致で、土井たか子社民党党首の五島昌子政策秘書(6
6)から女性秘書を紹介されたとし、流用した給与を寄付として政治資金収支報告書に記載していなかったことを認めた。
政策秘書の名義借りの疑いについては「(秘書として)実働があったので、そうは思っていない」と否定した。
辻元容疑者は同年8月、秘書二人分の給与の全額計1500万円余に金利を加えた約2300万円を国に返納した。
これは メッセージ 1433 (Baka_Chon_hunter さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1434.html
祝 ★★★辻元清美逮捕★★★ 祝
投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2003/07/18 19:35 投稿番号: [1433 / 43168]
トピずれ、失礼します。
国民の血税をネコババしていた北朝鮮の回し者、辻元清美がやっと逮捕されました。これで、ブタ箱で臭いメシを食わせる可能性が出てきました。ついでに、あの胡散臭い「ピースボート」も脱税容疑でガサ入れしてほしいものです。
リンク先を貼ろうとしたら、アクセスが集中しているせいか、アクセスが出来ませんでした。
今夜の「ニュース23」の辻元を絶賛していた同じく売国奴の筑紫のコメントが楽しみです。
これは メッセージ 1432 (sora_ni_chon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1433.html
自衛隊は
投稿者: sora_ni_chon 投稿日時: 2003/07/18 19:23 投稿番号: [1432 / 43168]
これは メッセージ 1430 (sora_ni_thanks さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1432.html
>解明された
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/18 19:07 投稿番号: [1431 / 43168]
ソラがネカマであることは。
とっくの昔に。
これは メッセージ 1430 (sora_ni_thanks さん)への返信です.
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その疑問は解明された
投稿者: sora_ni_thanks 投稿日時: 2003/07/18 18:39 投稿番号: [1430 / 43168]
自衛隊がのさばる日本はあきらかに劣っている
これは メッセージ 1429 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1430.html
はじめまして
投稿者: dylake2r5j1 投稿日時: 2003/07/18 10:32 投稿番号: [1429 / 43168]
>面白いので読ませていただいてます。
>書き込みも少ないので、読みやすい。
now loginさまはじめまして!!
出来て間もないトピですので、まだまだ他の韓トピに比べて投稿数も読みやすくなっております(笑)
>なぜ日本人と朝鮮人がこうも違うのか、ナンデダロー、ナンデダロー、と不思議です。
こんな疑問を一緒に考えて行きましょ!!
これは メッセージ 1428 (now_login さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1429.html
初めまして
投稿者: now_login 投稿日時: 2003/07/18 01:21 投稿番号: [1428 / 43168]
面白いので読ませていただいてます。
書き込みも少ないので、読みやすい。
朝鮮戦争のことで、朝鮮人らしさが出てると思い一言だけ…
朝鮮人にはこの戦争は特別らしく、色々な本がありますが
対日本については、一定の恩着せがましい、嫉妬、妬みの感情が湧くようです。
こういう傾向は年代を問わず一定してるので、
たぶん教育機関や親戚友人、マスコミでもこういう嫉妬・妬みが湧くよう教育してるはずです。
「朝鮮戦争で日本が復興した」という事実はあるでしょうが
朝鮮人が敗戦国日本を復興させたくて朝鮮戦争をやったのではない。
彼等は旧ソ連や支那の外部勢力を頼みにして、朝鮮人主導で戦争を始めた。
占領下にあった日本は仕方なく米軍に強力を余儀なくされただけです。
日本が朝鮮を併合した時は、こういう朝鮮人とは異なり
明らかに朝鮮の水準を上げようとして
そこは日本だったので、今で言う高速道路やダムや基盤整備でしょうか、
当時もダム、鉄道、道路、水路、学校などの公共施設の建設や
法治国家、近代国家として法整備や経済活性化を行って、税金をつぎ込み続けた。
つまり日本人と朝鮮人連中とは、月とすっぽん以上に全く違う。
ここの発言で見られる朝鮮人の妬み・嫉妬・尊大さ・恩着せがましさと
病理体質は思った通りのそのまんまで、
私にはとても面白く読ませていただきました
(^_^)
なぜ日本人と朝鮮人がこうも違うのか、ナンデダロー、ナンデダロー、と不思議です。
朝鮮戦争当時に在日連中は安全な日本でぬくぬくしていたのですが、
そういう面もなんだかなーって感じです。
これは メッセージ 1378 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1428.html
本気さん
投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2003/07/17 23:52 投稿番号: [1427 / 43168]
>それにしても「百済トピ」は、いきなり「かの御仁」がハイブリッドの「ボサツサマ」と化して、キショくて行き辛くなりました…。(苦笑)
おっしゃるとおりです。(笑)
それにしても。。
「かの御仁」は「名は体を現す」という格言が全く通用しない典型でしたね。
これは メッセージ 1422 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdwc0ada4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/1427.html
よろしければご利用下さい。
投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/07/17 23:50 投稿番号: [1426 / 43168]
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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それはやっぱ
投稿者: j_ururu 投稿日時: 2003/07/17 23:43 投稿番号: [1425 / 43168]
>更にどこで誰が呼んでるのかも教えてほしいところです(笑)
どこでか・・・
きっとそれは(いつものように)
その韓国人の妄想の世界ででしょう。(・・・であったらいいなが事実)(笑い
日本人には
日本はアジアで嫌われているとか言い立てる傾向があるのに
欧米に出ると
日本人と同じようにみてもらいたがるような気がします。
これは メッセージ 1415 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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取敢えず
投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/07/17 23:33 投稿番号: [1424 / 43168]
あげ
で寝ます。
これは メッセージ 1 (dylake2r5j1 さん)への返信です.
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ノルマンの簡単な追加
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/07/17 23:03 投稿番号: [1423 / 43168]
>それと、もうひとつの疑問は、集団としてみた場合、バリ人とジャワ人は外見的に
かなり明白に区別できるというこ
>とです。ということは、ジャワ人はやってはきたが、バリ語をジャワ語化するほど
ではなく、またバリ人の外見的特
>徴をかえるほどではなく、ヒンドウ文化を遺す程度でしかなかったということで
しょうか。
上で長々と書いてしまいましたが、バリはジャワから長い間、何回にも渡る強い影
響(時には軍事支配)を受けましたが、ジャワからの移民自体は、全バリ島民と較べ
れば圧倒的に少数と考えられます。しかし、政治家や軍人、僧侶や学者が多かったた
め、バリ社会に与えた影響は甚大でした。だからしばらくは政治的優位さを維持し、
支配者の地位を確保していられたのでしょう。ですが、侵入者による征服王朝は、本
国の支援がなくなれば、50〜100年程度で現地化し、弱化して消滅するのが普通で
す。ゲルゲル王国も結局8王国に分裂しました。
このような例は世界史にはいくらもあります。例えば、アーサー王伝説の舞台とも
なったアングロ・サクソン7王国(ヘプターキー)が、1066年にノルマン人(ノルマ
ンディ公ギヨーム率いる軍勢)に征服された「ノルマン・コンクェスト」という事件
では、その後公用語は「ノルマン・フレンチ」と呼ばれるフランス語になりました
が、支配層は圧倒的に少数で、やがて子孫たちは英語を喋るようになり、フレンチ・
ノルマンの風習もほとんど残っていません。
もう一つの例は、ビザンツ帝国(東ローマ帝国)がオスマン・トルコの攻撃で滅ぼ
された事件です。現在のギリシアに位置したビザンツからは、大量のギリシア系知識
人がイタリア方面に避難してきました。彼らの古典文化(古代ギリシア文化)に関す
る知識はイタリアに移植され、ルネサンス文化を開花させたことは知られています。
同様なことが、バリにも起こったと考えられます。しかし、イタリア・ルネサンスが
古代ギリシア文明そのものの復興ではなかったように、マジャパヒト遺民を受け入れ
たバリ人たちも、ジャワ・ヒンドゥーではなく、飽くまで彼ら自身のバリ・ヒン
ドゥー文化を発展させました。
バリ人というのは伝統を重んじる一方で、新文化に対し大変柔軟性に富むようで
す。ケチャも1930年代後半に編み出された新芸能ですし、ガムランでも、現在主流に
なっているスタイルの多くは20世紀に生み出されたもののようです。
そのため、マジャパヒト・ジャワの影響を被りながらも完全に同化されることはな
く、むしろ支配者たちをバリ化していった、と言えるのではないでしょうか。
結論を言えば、ジャワの難民たちは、バリ人の形質を変えるほど物理的に大量に
入ってきたわけではありません。しかし、文化的には大きな影響を与え、バリ人たち
は今でも自分たちを「マジャパヒトの末裔」と誇りを持って呼びます。しかしそれは
歴史的事実と言うよりは、ジャワが完全にイスラム化されたのに対し、自分たちは
5〜6世紀以来のヒンドゥー信仰を変えたことがない、という自慢というか、大国
ジャワに対する対抗意識の表れのような気がしないでもありません。
歴史上常にジャワの風下に立たざるを得なかったバリ人にとって、現在のヒン
ドゥーは、彼らのアイデンティティーの大きな拠り所になっているように思います。
これは メッセージ 1419 (bosintang さん)への返信です.
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アンチさん
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/17 22:38 投稿番号: [1422 / 43168]
>とすれば、出雲滅亡後に勢力が拡大した事になり、出雲が新羅系というよりは新羅が出雲系であると行った方が正しいかもしれませんよw
あ、そうですね。「出雲が新羅系」と言うより、「出雲系は新羅地域から渡来した可能性がある」と言うべきでした。
それにしても「百済トピ」は、いきなり「かの御仁」がハイブリッドの「ボサツサマ」と化して、キショくて行き辛くなりました…。(苦笑)
これは メッセージ 1417 (anti_hijacker さん)への返信です.
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うまい!
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/17 22:36 投稿番号: [1421 / 43168]
そうですね。ノルマン人は、ラテン系ではなく、ゲルマン系ですし。
>「韓国人と日本人はアジアのノルマン人」というのは、倭寇として大暴れした日本人と韓国人(倭寇のなかには高麗人も含まれていた)を、バイキングになぞらえた……
そう言えば、韓国には「大航海時代」があったとか???(笑)
金完燮によると「上海は百済領だったニダ!」そうですし。
百済が東南アジア方面に航海していたのは、史実だとは思いますが。
これは メッセージ 1419 (bosintang さん)への返信です.
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aoiparrot01さん
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/07/17 22:32 投稿番号: [1420 / 43168]
あ、「師匠」はやめて下さい。(マジ汗)
このカテで「師匠」は、「イヨッ、○○師匠!」って感じのが多いので。
こちらこそ、今後ともご意見を楽しく拝読させて頂きたいと思います。
これは メッセージ 1416 (aoiparrot01 さん)への返信です.
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>なぜノルマン人なのかと言えば…
投稿者: bosintang 投稿日時: 2003/07/17 22:31 投稿番号: [1419 / 43168]
ノルマンディーに住みついたノルマン人は、もともとデンマーク系バイキングで、一時期、ヨーロッパで大暴れした。
「韓国人と日本人はアジアのノルマン人」というのは、倭寇として大暴れした日本人と韓国人(倭寇のなかには高麗人も含まれていた)を、バイキングになぞらえた……
ま、韓国人が言った言葉なら、そんなことはないでしょうけど。
これは メッセージ 1412 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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