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 続きです

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2007/02/25 01:01 投稿番号: [5280 / 7270]
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   ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆


  [2826]   朝鮮のヤンバン

  先日(1月4日)旧制中学校の韓国人先輩が亡くなられました。氏は4年先輩で弟は同級生でした。(一昨年死亡)その先輩は昭和17年(1942年中学校を卒業、
京城帝国大学予科に進学)戦後派ソウル大学を終えアメリカのCIAに所属され
アメリカ籍を取得、韓国政府のオブザーバーをしておられたようでした。日本には毎年2,3回は来られ旧制中学校の同窓生に会われていました。

  彼の話ですが、彼の家は新義州の町の大方の丘や田畠や家作の持ち主で俗に言うヤンバンの家に育った4人兄弟の三男坊で弟が私と同級生でした。朝鮮の風習としてヤンバンの家は大抵アボジ(父親)が4人くらいの妻を持ち息子の嫁には地方のヤンバンの娘を娶ると言うのが一般的でした。

  ハルボジ(爺さん)は鴨緑江河畔で1890年前後水のみ百姓だったそうで河が氾濫すると生活も出来ないくらいになって他の土地に出稼ぎに行っていたのだそうです。
1890年の日清戦争から2000頃の日露戦争では義州の周りに日本軍がロシヤ軍追撃で兵站部を置くために土地を確保しなければならなかったそうです。
そこで兵站部の係りが祖父のところへ来てこの土地は貴方のものか?出来れば金を払うので売ってくれと言われ大成金になったのだそうです。
ありあまる金を息子の勉学(日本留学)などに使い小作人の出来る子供たちの教育に日本軍から得た金でこの辺りのヤンバンになり
日本の教育を受けた息子(アボジ)も子供達の教育は日本の子弟と同じ教育に金を注いだそうです。昭和の18,9年には日本政府の貴族院議員に朝鮮人11人の内の一人だったそうです。

  日本の敗戦により議員アボジは共産党によって新義州刑務所に収監されましたが刑務署長がかっての教育援助していた青年だったので病気を理由に
刑務所を出してくれたのを幸いに南に逃げてこられたとのことでした。兄弟の上の二人は(同窓生)北朝鮮から脱出出来ず今も行方不明だそうです。名簿にも名前だけが残っています。

  昭和初期〜20年頃は朝鮮における日本の警察は地下で独立運動をする朝鮮人たちを取り締まり良く我が家にも刑事たちが聞き込みにきていたようであった。
又朝鮮人の地下運動家は危なくなるとキリストの教会に逃げ込んでいたようだった。教会は一種の治外法権の隠れ家であったようだった。
  〜後略〜

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Re: h369jpさんに質問(横レスです)

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2007/02/25 00:44 投稿番号: [5279 / 7270]
  お忙しいところお邪魔いたします。

  >私は「事例」を求めたんだが?
  >言わば「具体例」を求めているんだが?

   その教科書の↓この辺りについてですが
   「日本が軍事上必要な土地を接収する権限を韓国に認めさせ,」
   「韓国では義兵運動とよばれる民族的抵抗が各地にひろがり,」
   「「朝鮮総督府は,憲兵・警察制度をととのえて治安維持をはかり,」

   ↓ある掲示板での書き込みですけど、こういうのは事例になりそうですか?  
    (迷惑がかかると悪いのでリンクは貼らないことにしました)

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  [2816]   鮮支国境
  私の旧制中学校同窓会会誌に当時の国境警察官を親に持つ同窓生が国境警備隊の話題を掲載しています。
  子供達の頃の体験話ですが高年齢に達していますので毎年一人一人と亡くなって生きます。もうすぐ誰もいなくなるのだろうと思います。例え生きていてもボケ症状、
  原節子主演の「望楼の決死隊」撮影ロケ地の旅館の息子の話も痛快です!
普天保警察官の妻は殉職にはならなかったそうです。昔の男女差別ですな。

  金日成は単なる匪賊、馬賊の総大将は「張作麟元帥」だったそうです。

     ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆
  [2825]   Re:○○○   ○○○ 鮮支国境
  〜略〜
  戦前の朝鮮平安北道生まれです。平安北道の道都「新義州府」は1907年京義線が完成した際に日本人が造った町で駅前から碁盤の目のと(よ?)うな街路で突き当りまでには日本人町が道庁を中心に出来た都市でした。
先ずは朝鮮人の青年の教育施設である「高等普通学校」(旧制中学校)が出来て日鮮半々学生の商業学校が何れも瀟洒なレンガ建てで眼を引きました。   大正12年頃それまで道都なる町は「義州邑」でしたが「新義州府」に遷都したわけです。
  鴨緑江河畔には鉄橋とともに税関が出来て対岸の旧安東県とともに往来が増え密輸が盛んになりました。密輸で成金になった人も大勢居たようです(日本、朝鮮、支那、ロシヤ人共に)
  鴨緑江上流では伐採で日本から木曽川、熊野川、天竜川などから季節労働者として筏師がやって来ました。支那側の筏師は大きな筏に家が建ち豚、鶏、犬、猫などを乗せ殆ど一ヶ月をかけて河口の貯木場まで材木を運んでいました。
日本人の筏師は短期間に筏を運び又上流に向かってプロペラ船で上がって
行きました。そのプロペラ船が支那側の匪賊、馬賊に良く襲われて犠牲者が出たものです。
  昭和9年頃満州国が建国されキムイルソンの名前は聞かれなくなったと記憶しています。抗日の名声高き(朝鮮民族の中では)金日成も何度か日本の討伐隊に殺られたと新聞に掲載されていたようです。(私が小学校に入学した頃です)

   > 金日成はスターリンによって運よく(?)担ぎ出された傀儡と個人的には認識しております。
   > 重村智計早稲田大学教授などは「金日成は抗日パルチザンとして活動していた本物である」と
   > 何かに書いておりましたが。(苦笑

  私も重村教授には一度お会いしたこともありますが「金日成」は4人いたと言う本(李命英著、㈱成甲書房発行)を信じております。
仰せの通り「金日成主席」はソ連の任命した北朝鮮の建国者ですが1945年ピョンヤンに帰って来て演説した時の当時
私の父も見て来て噂の「キンジッセイ」とは年齢が違っていたと言っていました。〜後略〜

     ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆

  〜次へ続きます

Re: >少数派の反日サヨの間違った教科書が

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2007/02/25 00:27 投稿番号: [5278 / 7270]
> 出版業界は左翼の巣窟って証言はよく耳にします。
>
> エロ業界とかも・・・

エロ業界は、サヨと言うよりは、外国人とか?

Re: >少数派の反日サヨの間違った教科書が

投稿者: doronpa95 投稿日時: 2007/02/25 00:24 投稿番号: [5277 / 7270]
>教科書会社も結局商売人。そのような教師に気に入られるような教科書を作る。

出版業界は左翼の巣窟って証言はよく耳にします。

エロ業界とかも・・・

Re: >なんで日本は間違いだらけの教科書が

投稿者: me163j 投稿日時: 2007/02/25 00:17 投稿番号: [5276 / 7270]
>>No.5265の回答では不足ですか?
>
>不足です

そうですか。

Re: >なんで日本は間違いだらけの教科書が

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2007/02/25 00:13 投稿番号: [5275 / 7270]
>No.5265の回答では不足ですか?

不足です

Re: >なんで日本は間違いだらけの教科書が

投稿者: doronpa95 投稿日時: 2007/02/25 00:07 投稿番号: [5274 / 7270]
>少数派の反日サヨの間違った教科書がそれほど普及しているのはなぜですか?

基本的には国民の無関心が原因だと思います。   子供の教科書をチェックする親は少ないでしょう。

もう一点、日本の左翼は80年代から女性に特化した行動方針を取って来た事。   日本の男性は女性との論戦になると腰が引ける一方、女性ならそんなにひどい事はしないだろうと勝手に思っていた。   反省。

Re: >なんで日本は間違いだらけの教科書が

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2007/02/25 00:07 投稿番号: [5273 / 7270]
どちて坊やですか?

>少数派の反日サヨの間違った教科書が

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2007/02/25 00:05 投稿番号: [5272 / 7270]
それほど普及しているのはなぜですか?

書いたと思うけど。
教科書採択に当たって現場の教師(サヨ多し)が結構実質的権限を持っている場合が多いから。教科書会社も結局商売人。そのような教師に気に入られるような教科書を作る。

Re: >なんで日本は間違いだらけの教科書が

投稿者: me163j 投稿日時: 2007/02/25 00:03 投稿番号: [5271 / 7270]
> 自由であれば多くの国民が妥当と思う(必ずしも多数派が正しいとは限りませんが)教科書が普及するんじゃないでしょうか?
少数派の反日サヨの間違った教科書がそれほど普及しているのはなぜですか?

No.5265の回答では不足ですか?

Re: >なんで日本は間違いだらけの教科書が

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2007/02/24 23:56 投稿番号: [5270 / 7270]
>ちょっと、ひろげると、日本は、反日の教科書を作っても問題とならないくらい自由な国ということだろ。

日本に言論の自由があることはよいことです。
自由であれば多くの国民が妥当と思う(必ずしも多数派が正しいとは限りませんが)教科書が普及するんじゃないでしょうか?
少数派の反日サヨの間違った教科書がそれほど普及しているのはなぜですか?

>代議士の行動に投票者は責任を

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2007/02/24 23:35 投稿番号: [5269 / 7270]
取る必要はないとなっていたと思います。

逆から見て、代議士(国会議員)の側も、選挙民の意図に拘束されません。
中世の等族等の利益代表で、自由な委任ではなかった命令委任(強制委任)とは違って、自由で何でもできる(法的拘束を受けない純粋代表、政治的代表)

「俺に代わって何でもやってくれ。そのやり方が気に食わなかったときは次の選挙で落とす」というだけの関係。

ま、この中間に、議員が国民の代表であれば、その意思を反映しなければならないとする半代表、社会学的代表という考えもありますが。

>なんで日本は間違いだらけの教科書が

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2007/02/24 23:22 投稿番号: [5268 / 7270]
文部省で認められたり各学校の教科書として採用されるのですか?

間違いだらけの教科書は中国、朝鮮でも今使われているが。

文部省の教科書調査官が歴史の勉強してないだけだな。

出版社は教科書採用に影響力を持つサヨ教師におべんちゃらの教科書をつくる。商売のため。売れるものなら何でも作る。

ま、これでこの話は決着。

ちょっと、ひろげると、日本は、反日の教科書を作っても問題とならないくらい自由な国ということだろ。   反日の教科書があっても。反反日の書籍もたくさんでているから、まあ、バランスはとれているというところかな、シナや南北朝鮮に比べて。

>日本人の使ってる教科書って

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2007/02/24 23:10 投稿番号: [5267 / 7270]
デタラメなんだね。

高校卒業まで、教科書を勉強の材料に使ったことはないなあ。
受験科目は全部参考書のみ。教科書はレベルが低いのでほとんどつかわなかった。

>そのデタラメな教科書で学んだ学生も   デタラメな大人になるんだね。

でたらめサヨ教科書だけでしか勉強しなかったやつはデタラメサヨ大人になる。   で、デタラメな大人とは、サヨのこと。そのサヨ大人の大部分は、日韓併合は何年か、南京事件は何年か、など基本的なことも知らないな。ためしにサヨ大人にきいてみるといい。100人のうち、99人は知らない。

Re:売国奴が仕切っているから。

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2007/02/24 22:30 投稿番号: [5266 / 7270]
「経過」でも「プロセス」でもけっこうですが、なんの説明にもなりません(笑)

Re:売国奴が仕切っているから。

投稿者: me163j 投稿日時: 2007/02/24 22:20 投稿番号: [5265 / 7270]
> 教師は選挙で選んでいる訳ではありませんが、日本の政治や教科書検定の結果が多くの国民の意に反することになっているとすればそれはなぜ

国民の選挙によって選ばれた政治家は、教科書の選定に指示をする事はできません。
教育の現場に、「結果的」に、売国奴が集まるのは、日本の敗戦で、愛国的な考えの教師が淘汰されたからでしょう。
それで、売国奴が多数派になりましたから、愛国的な教育をしようとすると妨害されたり、自殺に追い込まれたりする事は、報道されているので、ご存じかと思います。

自分も、不思議なのは、サヨ教師が必死に生徒に売国教育しても、生徒が成人して選挙権を持つと、売国奴の政党には投票しなくなる事です。

Re:売国奴が仕切っているから。

投稿者: amanattousuki2003 投稿日時: 2007/02/24 22:17 投稿番号: [5264 / 7270]
>>政治家と違って、「教師」は、選挙で選べませんので、結果的に、そのような輩が権力を手にする事になっています。


>「結果的に・・・事になってます。」じゃ何の答えにもなっていません。(笑)

立派な答えですが?ww
大丈夫かな?

>なんでそういう「結果」になるのか説明になっていません。

それは「経過」または「プロセス」と言います^^
結果論、現実の話にそれを言っちゃ朝鮮人とレベルが同じかも^^;

Re:売国奴が仕切っているから。

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2007/02/24 22:08 投稿番号: [5263 / 7270]
>政治家と違って、「教師」は、選挙で選べませんので、結果的に、そのような輩が権力を手にする事になっています。


「結果的に・・・事になってます。」じゃ何の答えにもなっていません。(笑)
なんでそういう「結果」になるのか説明になっていません。
教師は選挙で選んでいる訳ではありませんが、日本の政治や教科書検定の結果が多くの国民の意に反することになっているとすればそれはなぜ?
実際に(一部ではなく)多くの国民の「意」はいかに?
me163jさん、もうちょっと頑張って!

Re: えっちくんに質問<とどめ

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2007/02/24 21:43 投稿番号: [5262 / 7270]
>>>今の私は韓日の歴史を検証する必要はないし、興味もない。ごめんね^^。

>>↑なんだもんなぁ・・・(呆)

>つまり、検証もせずに、あーだこーだーと好き勝手にほざいていただけだと。(笑)

h369jpが無知をさらして、すでにトドメを刺されたことに気付かないというのは、サムライさんの魔術でつか。(笑)
本人の自覚がないのが、イタイ。(笑)

韓国では近隣諸国条項もないのに、親日的な歴史教科書も出ているし。(笑)

Re: Re気の毒だが 

投稿者: doronpa95 投稿日時: 2007/02/24 21:40 投稿番号: [5261 / 7270]
ところでその「自由書房」ってどんな出版社か知っているの?

どこの学校が採択しているの?

Re:売国奴が仕切っているから。

投稿者: me163j 投稿日時: 2007/02/24 21:19 投稿番号: [5260 / 7270]
> 大多数の国民の意見が反映されず、少数派の売国奴が政治を仕切っているとすれば、少数派が仕切れるほどそんな力をもっているのはなぜですか???

政治家と違って、「教師」は、選挙で選べませんので、結果的に、そのような輩が権力を手にする事になっています。

Re気の毒だが さむらいくんに質問<とどめ

投稿者: h369jp 投稿日時: 2007/02/24 21:18 投稿番号: [5259 / 7270]
>どれを選ぶかは、各教育委員会の判断。

そうですね。でもそれは国の定める教科書検定に合格したものの中から選ばれるのであって、その選択肢に含まれた時点で国から教科書としてふさわしいと認められたってことになる。

あなたの指摘されたようにあの教科書が間違いだらけだとするなら、それは検定基準に満たないので教科書とは認められない。


いくら表現の自由・学問の自由を認められていても   教科書検定ってのがあるからね。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/021203.htm

(3) 近隣のアジア諸国との間の近現代の歴史的事象の扱いに国際理解と国際協調の見地から必要な配慮がされていること。
(4) 著作物,史料などを引用する場合には,評価の定まったものや信頼度の高いものを用いていること。また,史料及び法文を引用する場合には,原典の表記を尊重していること。

なんだってさ。「犯罪は取り締まりますが、思想は取り締まれません」じゃなくて   間違いだらけの教科書は許されないのが日本の教科書検定のはずなんだけど・・・   これもデタラメなんですか?

Re: 大統領のコメント

投稿者: doronpa95 投稿日時: 2007/02/24 20:57 投稿番号: [5258 / 7270]
>韓国大統領のコメントを支持する人もいるだろうし指示しない人もいると思いますが   それがどの程度の割合なのかはわかりません。

>私自身は列記されたコメントに関しては   そうは思いませんけど。

矛盾しているのに気付かないのか!   しっかり反日しなさい!

Re:売国奴が仕切っているから。

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2007/02/24 20:40 投稿番号: [5257 / 7270]
またまた横レスです。

>> なんで日本は間違いだらけの教科書が、文部省で認められたり各学校の教科書として採用されるのですか?

>売国奴が仕切っているから。


これじゃ、まったく何の答えにもなっていません。
多数決の原理による民主主義では、ふつうは多数派(マジョリティ)の意見のほうが反映されるはずです。
大多数の国民の意見が反映されず、少数派の売国奴が政治を仕切っているとすれば、少数派が仕切れるほどそんな力をもっているのはなぜですか???

Re:責任を取る

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2007/02/24 20:24 投稿番号: [5256 / 7270]
>日本の法律では、代議士の行動に投票者は責任を取る必要はないとなっていたと思います。

代議士の行動や発言(いわゆる失言など)に「投票者」は責任を取る必要はない。
それはそうでしょう。

代議士の発言や行動、失言は代議士の責任です。
だから失言をしたその代議士が責任を問われることになります。
そして引責辞任をすることもあります。

日本を代表して公式の外交の場で総理大臣が発言をすれば、それは「日本を代表した意見」と受け取られるでしょう。
ここで言う「日本を代表した意見」というのは日本国民が全員まったく異論なく、すべての国民がそう思っているという訳ではありません。

正式な外交の場で日本を代表した発言、その外交の結果は好むと好まざるとにかかわらず日本国民全員に跳ね返ってくるということが言いたかった訳であります。

議論としては「それでも地球は回っている」とか、「それでもボクはやっていない」という議論があってよいのは当然です。

Re: 韓国の新しい歴史教科書

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2007/02/24 20:18 投稿番号: [5255 / 7270]
>>この教科書はまた「日帝の力強い執行力で保健衛生を画期的に改善し、人口が急激に増加することによって1920〜1930年代に日本と満州へ多数の移民が発生した」と書いている。
これは相当数の朝鮮人たちが日帝強制占領期間の暴政に苦しんで満州と日本などに流浪して去ったと敍述する現行教科書の認識と反対である。

ブハハハハ♪
「日帝の暴政」に苦しんで、なんでその総本山である日本の内地へ移民するんだろう????

なんで論理破綻を気にしないんだろう????

あ、分かった。
「ウリナラに対する愛情は無いニカ?!」の一言で決まる、「宗教」だもんな。(嘲笑)

Re: えっちくんに質問<とどめ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2007/02/24 20:15 投稿番号: [5254 / 7270]
>>今の私は韓日の歴史を検証する必要はないし、興味もない。ごめんね^^。

>↑なんだもんなぁ・・・(呆)

つまり、検証もせずに、あーだこーだーと好き勝手にほざいていただけだと。(笑)

民事の場合、こりゃあ名誉毀損で訴えられて返り討ちにされても、文句は言えませんな。(笑)

ぱっぷるぴ〜〜(^o^)丿

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2007/02/24 20:13 投稿番号: [5253 / 7270]
>なんで日本は間違いだらけの教科書が、文部省で認められたり各学校の教科書として採用されるのですか?

サムライ氏が既に回答されているが、日本には「国定教科書」が無いものね。(笑)

つうか、日本にいながらにして、そんな事も知らんとはねェ。(憐憫)

>あなたの歴史観を読むと   判らないことばかりです???

「分からん」と感じる事がスタートだよ。
そこから、あとは自力で調べて納得して、考えが変わるも良し、変わらぬも良し。

Re: えっちくんに質問<とどめ

投稿者: samurai_06_japan 投稿日時: 2007/02/24 20:12 投稿番号: [5252 / 7270]
>あなたの歴史観を読むと   判らないことばかりです???

私は君の、自身に対する、自身の発言の責任所在への無責任さが、判らない(笑)

「日本は韓国を植民地支配し、損害と苦痛を与えた」と言ったのは君だが?

そこで私は「具体例を教えてよ」と話を振ったら。

>今の私は韓日の歴史を検証する必要はないし、興味もない。ごめんね^^。

↑なんだもんなぁ・・・(呆)

これじゃ、君の言葉の信頼性は、はっきり言うけど「零」だよなぁ・・・(苦笑)

Re:えっちくんに質問<とどめ

投稿者: samurai_06_japan 投稿日時: 2007/02/24 19:58 投稿番号: [5251 / 7270]
>なんで日本は間違いだらけの教科書が、文部省で認められたり各学校の教科書として採用されるのですか?

「国定教科書」じゃないから。「検定教科書」だから(笑)

表現の自由、学問の自由、が保障されているから。

で、結果としてかなり解釈の幅がある、複数の教科書が存在するから。

どれを選ぶかは、各教育委員会の判断。

「犯罪は取り締まりますが、思想は取り締まれません」
(byウィリアム・エーワルト・グラッドストン・英・自由党党首・首相・1809年−1898年)
*ヴィクトリア女王の質問に対して。

君には、無縁の言葉か?

Re: さむらいさんに質問<とどめ

投稿者: me163j 投稿日時: 2007/02/24 19:17 投稿番号: [5250 / 7270]
> なんで日本は間違いだらけの教科書が、文部省で認められたり各学校の教科書として採用されるのですか?

売国奴が仕切っているから。

> ぜ日本政府や学者は教科書の間違いを訂正しようとしないんですか?

困った事に、間違いを訂正した教科書を作ると、売国奴や外国人から嫌がらせをされるので、中々採択されないんですよ。

韓国の新しい歴史教科書

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2007/02/24 19:10 投稿番号: [5249 / 7270]
【韓国】 「日帝、米収奪なかった」〜ニューライト系教科書「親日性向」論難[12/01]

5・16軍事クーデターを「5・16革命」と表現したニューライト系列の教科書フォーラムが事実上「親日」に近い視点で日帝強占(強制占領)期を描いて論難がおこっている。

教科書フォーラムが発刊した「韓国近現代史対案教科書」は日本政府も認める従軍慰安婦を取り上げないなど、我が国が負った被害は縮小したまま「近代化」という結果のみを擁護する印象を植えつけるという指摘だ。

実際に「植民地的近代の展開」という題名の章では日帝強占期に社会間接資本の拡充、市場機構の発達、貿易の成長、農業の開発、鉱工業の発達、産業構造の高度化、都市化の進展などの発展があったと紹介している。

これはこの教科書が日帝の'強占'を'合併'と規定したところにもよく現われている。
'合併'は日帝侵略の意味を縮小するという指摘が申し立てられて、最近の教科書では大部分使わない。
また、日帝が以前までの強制と弾圧一辺倒の支配政策に変化をもたらして新聞と時事雑誌の出版を許容し、「20年代韓国は文化民族運動のルネッサンス期に相当するようになった」と書いている部分も論難になっている。(中略)

この教科書はまた「日帝の力強い執行力で保健衛生を画期的に改善し、人口が急激に増加することによって1920〜1930年代に日本と満州へ多数の移民が発生した」と書いている。
これは相当数の朝鮮人たちが日帝強制占領期間の暴政に苦しんで満州と日本などに流浪して去ったと敍述する現行教科書の認識と反対である。

「米の収奪」に対しては「米を収奪されて貧乏になったという俗説もあるが、これは間違ている」「戦時下の供出を除き、日帝政府が強制で米を収奪したことではなかった」と書いた。
日帝強制占領期間の近代化過程を40ページにわたって詳細に敍述したニューライト側教科書は、抗日武装闘争に対してはただ七列の一段落で説明する偏向を見せた。
(後略)

ソース:韓国日報(韓国語)<ニューライト側教科書'親日性向'論難>
http://news.hankooki.com/lpage/society/200612/h2006120111011922020.htm

大統領のコメント

投稿者: h369jp 投稿日時: 2007/02/24 18:54 投稿番号: [5248 / 7270]
韓国大統領のコメントを支持する人もいるだろうし指示しない人もいると思いますが   それがどの程度の割合なのかはわかりません。

私自身は列記されたコメントに関しては   そうは思いませんけど。

Re: h369jpさんに質問<その1

投稿者: doronpa95 投稿日時: 2007/02/24 18:39 投稿番号: [5247 / 7270]
日本の法律では、代議士の行動に投票者は責任を取る必要はないとなっていたと思います。

韓国は知りませんが。

Re: h369jpさんに質問<その1

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2007/02/24 18:35 投稿番号: [5246 / 7270]
またまた横レスでごめんなさい

>当然ほとんどの韓国人は、こう思っているんだ・・・。

直接選挙で選ばれた大統領の発言ですから、韓国国民の多数派の意見は(少なくとも大統領選挙時におけるノムヒョン票の割合ほどには)それに近いものなのかもしれません。
まあ、最近は支持率がかなり下がっているとも聞きますが。

Re: 横レスですが

投稿者: doronpa95 投稿日時: 2007/02/24 18:32 投稿番号: [5245 / 7270]
いえいえ、ほとんどの方はエッチ君の引っ張り出したコメント自体には、問題はないと判断していると思います。   違う方もおられますが。

No.5183

>ちなみに当時の慣例では、大統領に就任すると日本政府に「そのような発言」を韓国側から要求し、その度にこれで最後だからと嘆願された。

>その証拠にそれらの発言の中に君達の好きな帝国主義とか植民地支配、損害という言葉を見つける事が出来るかね?  

>「苦しみと悲しみ」とは日本側から見れば、自決権の無い朝鮮人が日本政府の決定により、日本人から見れば少ないといえども徴兵、動員を強制した事をさす。

当時の法では違法性がなくても

日本政府は、強制的労働や学徒勤労動員は認めています。   日本人と同じように、あるいは朝鮮人の方がその義務は軽微であってもあったのは事実です。

従軍慰安婦はいなくても、日本兵が買春したのは事実です。

日本政府は「韓国の損害」は「植民地支配」を認めていませんよ。


教科書に関してはあれじゃあ採用実績はわからないし、憲法で表現の自由は保障していますからね。   当然政府見解とは違っても当然です。

Re: 横レスですが

投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2007/02/24 18:29 投稿番号: [5244 / 7270]
>日本の議院内閣制における総理大臣は直接選挙で選ばれた訳ではないけれど、一応民主的な議会議員選挙で選ばれた議員の中の多数派に選ばれた人なのですから、時の総理大臣の発言なり見解は国民の大多数(すべてとは言いませんが、少なくとも多数派)の意見を反映しているとはいえるのでしょうね。


そうとは限りません。穢れを知らぬ乙女でもない限り、そうでない可能性を否定する人はいないのではないでしょうか。

Re: 横レスですが

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2007/02/24 18:10 投稿番号: [5243 / 7270]
>韓国国民を代表する大統領がアホなこと言ったら、
>韓国国民全員は責任を取るつもりなんでしょうな・・・

日本国民の代表として総理大臣がアホなこと言ったら
日本国民全員は責任を取るのでしょうか?

つーか、そもそも『国民全員が責任を取るつもり』というのはどういうことでしょうか?

結果として外交の場での大臣の発言のツケは国民に回ってくるのでしょう。
自分の意見とは関係なくその国の外交政策の結果は国民全員が影響を受けます。
その意味では大臣の発言なんてオレには関係ないね、とはならないでしょう。

個人の意見(歴史認識とか)を聞かれたなら、オレは総理大臣とは意見が違う、オレの意見はこうだ、とはいえるでしょうけれど。


正式な外交の場での総理大臣の発言は国の代表者としての発言です。
へたをすれば国益を損ねたり、大きな外交問題にだって発展しかねません。
たとえ自分の意見はそうではない(自分は大臣とは意見が違う)としても、その結果は国民全員が甘受しなければなりません。
だからこそ総理大臣(ほかの大臣でもそうですが)の発言は慎重でなければなりません。
後々禍根を残すような軽はずみな発言は慎まなければならないと思うのです。


みなさんは歴史認識について総理大臣がなにを言おうとオレの意見はオレの意見、と言いたいのでしょうけれど、国内ではいろいろな意見があり、必ずしも国民一人一人の意見が一致していないということ、外交の場での総理大臣の正式発言は国を代表しているということとは別問題だと思うのです。

日本の議院内閣制における総理大臣は直接選挙で選ばれた訳ではないけれど、一応民主的な議会議員選挙で選ばれた議員の中の多数派に選ばれた人なのですから、時の総理大臣の発言なり見解は国民の大多数(すべてとは言いませんが、少なくとも多数派)の意見を反映しているとはいえるのでしょうね。
ここのみなさんはまた別の意見が多いようですが。

Re: さむらいさんに質問<とどめ

投稿者: h369jp 投稿日時: 2007/02/24 18:07 投稿番号: [5242 / 7270]
なんで日本は間違いだらけの教科書が、文部省で認められたり各学校の教科書として採用されるのですか?


なぜ日本政府や学者は教科書の間違いを訂正しようとしないんですか?


なぜ教科書の間違いであることが公にならないのですか?


あなたの歴史観を読むと   判らないことばかりです???

Re: h369jpさんに質問<その1

投稿者: doronpa95 投稿日時: 2007/02/24 18:04 投稿番号: [5241 / 7270]
2006年
4月14日…「韓国人は失敗したことがない」・・・盧武鉉大統領
5月03日…「(日本は)中国のマネして皇帝つくった」・・・盧武鉉大統領
5月08日…「韓国の経済人たちは無から有を創造した」・・・盧武鉉大統領
5月14日…「中日間で自分を守るため強い軍事力必要」・・・盧武鉉大統領
5月15日…万里の長城やピラミッドを「不道徳な遺跡といえる」・・・盧武鉉大統領
5月29日…「北朝鮮が核を開発するのは、先制攻撃用ではなく防御用」・・・盧武鉉大統領
6月22日…「日本が挑発してきた時に、『利益よりも損害のほうが多い』と思わせるくらい防御能力必要」・・・盧武鉉大統領
6月25日…「日本の侵略思い出す」「中国からも2000年の間何度も侵略を受けた」豊臣秀吉の時代にまでさかのぼり演説・・・盧武鉉大統領
7月11日…「米国は友邦なので厳しく責めることは出来ないが、日本とは対決しなければならない」・・・盧武鉉大統領
8月20日…「日本はありもしない脅威をでっち上げている」・・・盧武鉉大統


盧武鉉大統領「衛星打ち上げで地球征服した気分」2006/09/26

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=012006092607000

当然ほとんどの韓国人は、こう思っているんだ・・・。   爆笑天国ですな。
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