なぜ日本人は、嫌われるのか?

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>韓国旅行のおもしろサイト発見!

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2001/05/12 15:25 投稿番号: [4400 / 35788]
ただの宣伝くさいな・・・

>民族として差別はしてない

投稿者: papa_shika 投稿日時: 2001/05/12 15:18 投稿番号: [4399 / 35788]
>当時、代議士の中で朝鮮人が一人でも居たと言うのか?選挙権でもあったのか?ウソつくなよ。同じ日本国民として扱ってるって言ってるくせに、選挙権も与えずに戦争だけに参戦させた。同じ権利があったら、差別じゃないけど、日本人と朝鮮人は同じ権利がなかったよ。

1910年日本は韓国を併合すると、韓国の王族を日本の皇族とし、併合に貢献した人を貴族とし、爵位を与えた。併合当時の首相李完用は伯爵(後公爵)に任じられたのを始め、76人の功労者に爵位が授与された。又13人の道長官には、日本人7人朝鮮人6人が登用された。1924年には総督府の学務局長にも朝鮮人が任用されている。
  一寸驚くのは陸軍中将の洪思翊と衆議院議員の朴春琴である。特に衆議院議員は選挙に当選しなければならない。朴春琴は東京で2回も当選したのである。
朝鮮人だからといった差別がなかった何よりの証拠である。
  貴族院議員には1932年朴泳孝が任命されたのを始め、数人任命されている。
  公爵・伯爵・陸軍中将・国会議員を輩出している朝鮮人が奴隷状態とは、戦時プロパガンダに過ぎない。

アナタのほうが矛盾してるよ

投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/12 15:12 投稿番号: [4398 / 35788]
>朝鮮人であっても、皇族の一員だから出鱈目に差別する訳にはいけなかっただろ。しかし、君の言う事は矛盾ばかりだよ。

最初、「日本人はコリア人を差別した」って言ったのはアナタのほう。それで私が「民族として差別してない」って言ったら、「皇民化がタテマエだから差別する訳にはいかなかったんだろ」ときた。論理破綻だね。

>当時、代議士の中で朝鮮人が一人でも居たと言うのか?選挙権でもあったのか?

日本国民でも普通選挙法が成立したのは1925年だぞ。しかも女性にはなかったんだよ。「新参者には時期尚早」の論が出るのはおかしくないと思うけどね。ハイ、また「正当化」って言うんでしょ。じゃあ、「日本政府は選挙権について日本女性とコリア人を差別してました」これでいい?でも全体差別じゃないよ。一部差別じゃん。そこはわかってほしいね。「差別差別」って騒ぎ立てないでさ。徴兵制だって最初はコリア人には適用されてなかったよ。

韓国旅行のおもしろサイト発見!

投稿者: kikurinpon 投稿日時: 2001/05/12 15:01 投稿番号: [4397 / 35788]
  この前、韓国に関するホームページを見ていたら面白いサイトを見つけました。
www.tabi2korea.com   ってやつなんだけど。韓国に行くとき、たとえばツアーで行くとすると行くところとかやることが決まってるけど、ここは自分で行きたいところとかやりたいことが決められてしかも送り迎えのサービスもあるみたい。だから「キムチ自分で作ってみたいなあ」「エステしたい」って思ったらそこで自分で選んで予約ができちゃうみたい。しかもネットでの予約だからとっても簡単。テーマもいっぱいあって面白そうだった。なかには乗馬とか韓国の人たちと友好を深めるためのお見合いとかいろんなのがあった。ツアーで行くとしても大抵フリータイムがあると思うけど、その時間にちょっとなにか体験してみようかなって時も利用してみると面白いんじゃないかな。いま1番行きたいところが韓国だからちょっと利用してみようかなって思ってます。そして夜は韓国にいる友達とまた一緒に飲み明かしたいなあ。

矛盾してない

投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/12 14:56 投稿番号: [4396 / 35788]
>>政府首脳は日英同盟論と日露協商論で真っ二つに割れていたんだ。決して日英同盟でロシアを敵に回してはいない。。

>矛盾してる。日本は君の言う通り、最初「満韓交換」を図ろうとする意見も出た。しかし、結局日英同盟条約を結んでイギリスの犬になることを決意する。ロシアを敵に回したのだ。

ああ、ゴメンゴメン。書き方が悪かったのよね?「日英同盟によってのみ、ロシアを敵に回したのではない。ロシアは警戒すべしとして日本国内では江戸時代からのもっぱらの説であったが、日英同盟で対外的にもロシアの南下政策を牽制しようとした」が正しい。それに「イギリスの犬」って言うけど、利用共生関係って言ってくれない?結局は日英同盟が日本にとって有利だったことは間違いないんだからさ。

>心??

投稿者: papa_shika 投稿日時: 2001/05/12 14:55 投稿番号: [4395 / 35788]
>それは援助じゃなく協力だとおもいますけど。

表向きは協力だけど実状は援助。
日韓の外貨準備高の差を知ればよく分かる。

どこに書いてある?

投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/12 14:50 投稿番号: [4394 / 35788]
>日英同盟協約の内容をみると清国と韓国の独立を保全する内容も含まれているが、日本は結局1910年韓国を乗っ取るね。日英同盟が1902年だから、わずか8年ぶりに国際条約を破ってしまうね。

そこまで言うんなら、条約の原文出さなきゃだめよ。

日英同盟第一条
「両締約国ノ特別ナル利益ニ鑑ミ、即チ其利益タル大ブリテン国ニ取リテハ主トシテ清国ニ関シ、又日本国ニ取リテハ其清国ニ於テ有スル利益ニ加フルニ、韓国ニ於テ・・・利益ヲ有スルヲ以テ、・・・両締約国孰レモ該利益ヲ擁護スル為メ必要欠クヘカラサル措置ヲ執リ得ヘキコトヲ承認ス」

日本政府がイギリスに「該利益ヲ擁護スル為メ必要欠クヘカラサル措置ヲ執」ることを事前に打診したから、条約違反ではないよ。もし、それでも「条約違反だ!」と言うなら、その当時のイギリスの新聞でも引っ張り出して「日本、条約違反」の記事を見つけて、ここに出してちょうだいね。

>極端に考えるのは、、ちょっと

投稿者: itatata_chonbo 投稿日時: 2001/05/12 14:30 投稿番号: [4393 / 35788]
>今まで日本人が韓国の事を非難する時、よく儒教国家だなんだっていう儒教の弱点を攻撃したから、そういう表現を借りただけです。

一体どの辺が「儒教の弱点」なのか書いてみろよ!「儒教儒教とホザきつつ、儒教と相反する行為を繰り返すカンコックの弱点」だろ!!
カンコックには「モラルが無い」っつーてんだよ!!

はあ?

投稿者: itatata_chonbo 投稿日時: 2001/05/12 14:25 投稿番号: [4392 / 35788]
>日本の男児に見かけることの出来ない気概。
>やっぱり韓国は日本人が失ったものをいっぱい持ってるね。

そんな自己中心で恥さらしな狂気などいりません。勝手にカンコックだけでやってください。

気概ねえぇ。>bakajaps様

投稿者: Tell_me 投稿日時: 2001/05/12 14:21 投稿番号: [4391 / 35788]
  気概はいいかもしれんが...

  世界中の人はどう思うだろうか?

  まったくの専制政治の国で、命がけの政治アピールなら、そうだけどね。
  犯人は世論に甘えてるだけだろう。

  失礼な国だと思うよ。普通。

  甘えと、甘やかしが韓国を貶めてないか?

現代日本人も昔の日本人もない

投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/12 14:18 投稿番号: [4390 / 35788]
>君は現代日本人だろ!現代日本人はやっとそういう風に思うようになって良かったね。神様じゃなく単に上様だよな!

昔の軍国少年だって、「神様」と思っちゃいないよ。ただ、「上様」は絶対だっただけだ。「神風」「神州」という言葉だって「苦しいときの神頼み」的な使われ方だ。

>イギリスの無知を言い訳にする訳?ははは、笑わせてくれるね。何時も、、、

無知とかそういう問題じゃない。大英帝国はそう捉えていたことの証拠だよ。大英帝国がそう捉えれば、欧州全部がそういう捉え方をする可能性だって否定できないだろ。

>おれはイギリス、フランス、アメリカなどの帝国列強国家は皆クズ国家だと思うよ。単に日本はそのクズ国家の仲間で3流だってことさ。

あなたの主観でしょ。そんなのどうでもいいね。その当時の世界史で日本の位置はどういうものかって考えられないの?

>明治、大正時代も侵略という事だけを除けばそれなり立派な所も沢山あったと思うよ。なんでクズ3流国家って言われなきゃいけないのか、ちょっとでも考えなさい。

あなたの「現代的」な主観でそう見られてる、ってことでしょ。私は「その当時」の「世界史的客観」で、日本を捉えるから、別にいいよ。

>>勘違いしてるチョン公

投稿者: keronpa_killer 投稿日時: 2001/05/12 14:11 投稿番号: [4389 / 35788]
>海外移民が悪いのか?逃亡か移民かも区別できないのか?

ははははは、ちょん公だから悪いのだよ。
日本やメキシコでは迷惑かけてゴキブリのように嫌われてる。
アメリカでも黒人差別して憎まれてる。

いいや、そろそろなんで日本にずっと居座ってるのか教えてくれよ。
一番答えられない質問のようだ。(ワラ)

>日本が忘れてしまった礼節

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/05/12 14:10 投稿番号: [4388 / 35788]
>韓国を訪問中のリチャード・アーミテージ米国務長官一行の車に4〜5個の卵を投げつけた。
車の中にはジェームス・ケリー米国務部アジア太平洋次官補らが乗っており、宿泊していたホテルから出て国防部へと向う最中だった。2つの卵は、車の左のヘッドライトと左側の前のタイヤ部分に当たった。

ああ、君勘違いだよ。それは礼儀じゃなく気概だと言うのさ。日本の男児に見かけることの出来ない気概。やっぱり韓国は日本人が失ったものをいっぱい持ってるね。(ワラ)

したのに結局ムダだったんだよ

投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/12 14:07 投稿番号: [4387 / 35788]
>>それは当時日本の「事情」なんだよ。こういう事情がありました、わかってくださいって言ってるだけじゃん。

>日本人がそういう努力した痕跡がないじゃん!何時も日本内で右翼が中心になってこそこそしてるだけだろ!
なんで韓国と話そうとしない訳?KBSとNHKとが共同で韓日の問題などを胸を割って話せば、かなり面白い番組になるだろうし、喧嘩をしようが、何をしようが結果的には日本が思ってるのを分かってもらえるのではないか。何時も裏でこそこそばかり。

だから今ここでやってるでしょ!それにね、民放のほうでは結構コリア人との対話の場を作ってたの。特にワールドカップ共催が決まったときに。結局、コリア人独壇場になって、全然面白くなかったけどさ。これは発言できない日本人のほうが悪いのか?それとも熱くしゃべりまくるコリア人に問題が?両方だね。韓国で日本人の有識者なりコメンテーターなり(左翼・右翼両方)を呼んで、番組作ったことあるの?

>>「事情」わかってくれれば、謝罪もするよ。「正当化」って言って責められれば謝罪したくないのが日本人だよ。

>じゃ、間違った事をしたのは認めるわけ?

その前に、「正当化だ」って言うのやめてよ。天津条約と日清戦争までの事情は納得してくれたのかな?ちゃんとレスしたでしょ。そうやって、「間違ったことをしたのは認めるわけ?」って畳み掛けてくるから、日本人は謝りたくない心理になるんだよ。最後に「事情はわかりました」って言えば、日本人って案外簡単に「ゴメンナサイ」って言うと思うけどね。

>勘違いしてるチョン公

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/05/12 14:07 投稿番号: [4386 / 35788]
>既婚女性の社会進出なんか最低水準。

日本人が言える立場かね!(ワラ)

>早く祖国に帰って1年に15000人もが国外逃亡してる現実を立て直せbakajaps。
韓国より移民の受入国の方が大迷惑になるんだからな。(ワラ

海外移民が悪いのか?逃亡か移民かも区別できないのか?密航でもするんだったら、話は別だけど、正式に海外移民するのが何が悪い?アメリカ大陸は移民から成立つ国々ばかりだし。なんか君のカキコ読むと鬱陶しいね。うざいよ。

>民族として差別はしてない

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/05/12 14:02 投稿番号: [4385 / 35788]
新しい説だな。

日本の皇族には韓国の王族が入る。植民地にならなかったら、皇太子になれた人達が日本軍服を着て、出回る様子はよく映像から見られる光景。

朝鮮人であっても、皇族の一員だから出鱈目に差別する訳にはいけなかっただろ。しかし、君の言う事は矛盾ばかりだよ。

当時、代議士の中で朝鮮人が一人でも居たと言うのか?選挙権でもあったのか?ウソつくなよ。同じ日本国民として扱ってるって言ってるくせに、選挙権も与えずに戦争だけに参戦させた。同じ権利があったら、差別じゃないけど、日本人と朝鮮人は同じ権利がなかったよ。

>政府として」コリア民族を差別してないよ。

よくもこんなことがいえるね。

ロシアへの敵意識。

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/05/12 13:53 投稿番号: [4384 / 35788]
>政府首脳は日英同盟論と日露協商論で真っ二つに割れていたんだ。決して日英同盟でロシアを敵に回してはいない。。

矛盾してる。日本は君の言う通り、最初「満韓交換」を図ろうとする意見も出た。しかし、結局日英同盟条約を結んでイギリスの犬になることを決意する。ロシアを敵に回したのだ。

ちょっと話は変わるけど、日英同盟協約の内容をみると清国と韓国の独立を保全する内容も含まれているが、日本は結局1910年韓国を乗っ取るね。日英同盟が1902年だから、わずか8年ぶりに国際条約を破ってしまうね。

国際条約を簡単に破棄するのは日本の伝統かな!

民族としての差別はしてない

投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/12 13:51 投稿番号: [4383 / 35788]
民族まるごとの差別って意味だよ。アメリカの人種差別と同列にしないでくれ。陸軍大本営だけが枢要機関じゃないでしょ。中将のコリア人は確認されてるよ。すごいねコリア人。「親補職」っていうのは、天皇に直属する、官吏中の最上級の人のことよ。他の政府機関の監督を受けない、大変な地位だよ。民族としてのコリア人を差別してたら、こんな地位に就けるわけないじゃん。あなたが「政府として差別した」云々するから、そんなことはないって言ってるの。一部の例を一般化してるのはそちらでは?たしかに「オイコラ警官」に見られるように、民衆が差別を感じたかもしれないけど、「政府として」コリア民族を差別してないよ。

>日本人だったら、誰もができる事が朝鮮人は極わずかな人にしか出来なかったんだよ。それは差別と呼ぶんだ。

呼ばないよ。日本人だったら、誰もができることって何?文脈からいくと、出世かな?そんなもん、日本人みんなできるわけないじゃないか。

日本が忘れてしまった礼節

投稿者: keronpa_killer 投稿日時: 2001/05/12 13:45 投稿番号: [4382 / 35788]
米国務副長官一行の車に「訪韓反対の卵」

ソウル竜山(ヨンサン)区・漢南(ハンナム)洞にあるハイヤットホテルの入り口で「NMD(米本土ミサイル防衛システム)・TMD(戦域ミサイル防衛システム)の阻止と平和実現の共同対策委員会」所属のデモ隊員5人が、韓国を訪問中のリチャード・アーミテージ米国務長官一行の車に4〜5個の卵を投げつけた。
車の中にはジェームス・ケリー米国務部アジア太平洋次官補らが乗っており、宿泊していたホテルから出て国防部へと向う最中だった。2つの卵は、車の左のヘッドライトと左側の前のタイヤ部分に当たった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/05/10/20010510000026.html

勘違いしてるチョン公

投稿者: keronpa_killer 投稿日時: 2001/05/12 13:36 投稿番号: [4381 / 35788]
いいよ社会参加もしてないザイニッチが日本のことに口出さなくて。

韓国のほうがよっぽど何もかも悲惨な状態じゃん。
既婚女性の社会進出なんか最低水準。

早く祖国に帰って1年に15000人もが国外逃亡してる現実を立て直せbakajaps。
韓国より移民の受入国の方が大迷惑になるんだからな。(ワラ

極端に考えるのは、、ちょっと

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/05/12 13:27 投稿番号: [4380 / 35788]
>上記の「韓国みたいに儒教社会でもない・・・」っていうところは、韓国のような儒教社会なら男女差別を行っても当然という認識なのでしょうか?

「韓国みたい」って表現を使ったのは、今まで日本人が韓国の事を非難する時、よく儒教国家だなんだっていう儒教の弱点を攻撃したから、そういう表現を借りただけです。しかし、儒教の思想が強く残っている韓国では意識してないまま差別してる所はあると思う。しかし、一部の日本人の意見を借りると、日本では儒教がそれほど盛んな国じゃなかったらしい。だったら、日本で行われる男女差別はどこからっていう皮肉な表現に過ぎない。

俺は基本的に男女共同参画には賛成してるし。女性がもっと働きやすい社会を目指して行くべきだと思う。日本のみならず韓国も。そういう面では、、日本は先進国でありながら女性差別っていう面が強すぎる。役所、会社どちらでも女性が幹部クラスまで上がる例は少ないね。先進国の日本の現状がそうなのに、韓国を攻めるのは、、変。

韓国は根強い儒教のせいだとすれば、日本はなぜなの?

思考幅ってなに?

投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/12 13:19 投稿番号: [4379 / 35788]
>そこのこころはね思考幅の意味だよ。
島文化に思考幅がせますぎがあるぞ。
島文化に思考幅の広さのものがなにがあるの?

思考幅ってなによ?大陸文化は思考幅が広くて、島文化は思考幅が狭いわけ?思考幅と文化の相関関係があるわけだ?そーう、思考幅が狭い日本人は、世界最大の大仏を作って、世界最初の先物取引を始めて、独自に微積分考案して、世界最大の戦艦まで作ったわけね。思考幅が広い大陸文化は何を創ったのかな?

はぁ!

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/05/12 13:19 投稿番号: [4378 / 35788]
>それは当時日本の「事情」なんだよ。こういう事情がありました、わかってくださいって言ってるだけじゃん。

日本人がそういう努力した痕跡がないじゃん!何時も日本内で右翼が中心になってこそこそしてるだけだろ!
なんで韓国と話そうとしない訳?KBSとNHKとが共同で韓日の問題などを胸を割って話せば、かなり面白い番組になるだろうし、喧嘩をしようが、何をしようが結果的には日本が思ってるのを分かってもらえるのではないか。何時も裏でこそこそばかり。

>「事情」わかってくれれば、謝罪もするよ。「正当化」って言って責められれば謝罪したくないのが日本人だよ。

じゃ、間違った事をしたのは認めるわけ?

>当時の日本人がほんとに天皇のことを神だと思ってたと思う?だいたい日本に「神」って言葉自体、ムリがある。日本のカミは「上」。ただ上のほうにいる、自分を超越したものという意味なんだよ。

君は現代日本人だろ!現代日本人はやっとそういう風に思うようになって良かったね。神様じゃなく単に上様だよな!

>大英帝国大地球儀に「China」って書かれてたよ。残念だね。

イギリスの無知を言い訳にする訳?ははは、笑わせてくれるね。何時も、、、

>ほーう、ひとの国をクズ国家呼ばわりするか。

おれはイギリス、フランス、アメリカなどの帝国列強国家は皆クズ国家だと思うよ。単に日本はそのクズ国家の仲間で3流だってことさ。

>欧米列強と互角に張り合おうとした、1近似値流国家だよ。

おれは、江戸時代は好きだよ。明治、大正時代も侵略という事だけを除けばそれなり立派な所も沢山あったと思うよ。なんでクズ3流国家って言われなきゃいけないのか、ちょっとでも考えなさい。

>マニア

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/05/12 13:03 投稿番号: [4377 / 35788]
>四六時中、韓国の事を考えてるし、
サイパンに行っても、韓国人経営の店や、
韓国人旅行客ばっかり見てるし、
キムチも好きだし、
極めつけは、最近、ハングルを勉強しようかと思ってるし(笑)

ま、関われば関わるほど、韓国より面白い国もないからね。日本人より几帳面な所も少ないし、ほっとするよな。緊張感も確かにあるが、日本とは違う面でだし。

また、男の礼儀正しさ、女の愛想は本当に良いもんね。日本では失われてしまった何かがあるね。

俺は韓国人の感情表現が好きなんだけどな。

韓国人と日本人がコンビを組んで漫才するときっと成功すると思う。日本人のボケと韓国人のツッコミは、絶妙なコンビになるだろ!

どっちがマシか。

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2001/05/12 12:51 投稿番号: [4376 / 35788]
>それとも、訳のわからない公共事業にお金を注ぎ込む

無意味な公共事業も問題だが、とりあえず橋や建物やダムは残る。少なからずとも役には立つ。

>韓国に投資した方がマシだってことに気付いた上の賢さかもしれない

せっかく投資しても運営する民族が無能なので破産。何も残らない。さらなる投資を求める為に「反日」だけが残る。

>心の広い日本人

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/05/12 12:42 投稿番号: [4375 / 35788]
皆が皆じゃないけど、人口の多い分、日本にも心の広い日本人が多い。

>今回も20億ドルのスワップ協定なんかどう思う?

内政干渉されたと思うのならば、多分日本はそういう協定は結んでないはず。

政府はもしかして韓国政府は感謝してるかもしれない。無知な我が国民を指導して頂き恐縮です。と、お礼でどうぞ!って感じかも。(ワラ)

それとも、訳のわからない公共事業にお金を注ぎ込むより韓国に投資した方がマシだってことに気付いた上の賢さかもしれない。

君はどっちだと思う?

>>心??

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/05/12 12:36 投稿番号: [4374 / 35788]
>君の場合「心」の問題ではなく「脳味噌の量」の問題だと思うぞ。

>かなり少ないようーだ。(爆

君の場合は「脳味噌の量」の問題じゃ無く「脳味噌の有無」の問題だと思うぞ。

全くないようーだ。(爆

>「犬のしつけ」について

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/05/12 12:33 投稿番号: [4373 / 35788]
>犬はあくまでパシリとして扱わなくてはなりません。犬は「序列にこだわる習性」がるので、飼い主より下だということを身をもってわからせる必要があります。でないと、犬は「自分がボス」だとか「自分が親」だとか勘違いするようになります。そういう錯覚を起こした犬はとてもやっかいです。犬を可愛がりすぎるあまり、好き勝手にわがまま放題させて、その結果、逆に飼い犬に手を噛まれる事例が続発していますので、みなさんも注意してください。

その犬は、君みたいな日帝の末裔だって事は承知してるんだね。(ワラ)

それで?

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2001/05/12 12:31 投稿番号: [4372 / 35788]
>当時の「植民地」国家で「被植民地」の人間を軍の枢要機関に入れるなんて国がどこにあった?

君は枢要機関に入れるって言った。君のいう事だけだったら、陸軍大本営に朝鮮人がいたかのように聞こえるが、確かにそうなのか?士官学校に入る生徒は確かに存在した。朴大統領もそのひとりだったし。しかし、正確には満州軍だったね。軍のみならず裁判官になった朝鮮人もいる。しかし、その出世ってことは全く出来ない状況だったことは君は認めるはず。

極一部の例を一般化しないで欲しい。日本人だったら、誰もができる事が朝鮮人は極わずかな人にしか出来なかったんだよ。それは差別と呼ぶんだ。

また、アメリカの例を上げてみよう。現在アメリカでは人種差別など全くないようだが、実存するのは、君も否定できないだろ。国務長官が黒人だってことだけで、黒人の差別が全く無くなったっていうのは、甘い勘違いだね。

『犬のしつけ』について

投稿者: MalcolmWing 投稿日時: 2001/05/12 10:41 投稿番号: [4371 / 35788]
犬はあくまでパシリとして扱わなくてはなりません。犬は「序列にこだわる習性」がるので、飼い主より下だということを身をもってわからせる必要があります。でないと、犬は「自分がボス」だとか「自分が親」だとか勘違いするようになります。そういう錯覚を起こした犬はとてもやっかいです。犬を可愛がりすぎるあまり、好き勝手にわがまま放題させて、その結果、逆に飼い犬に手を噛まれる事例が続発していますので、みなさんも注意してください。

差別と好悪を一緒にするなよ

投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/12 10:10 投稿番号: [4370 / 35788]
>弱者の朝鮮人、強者の日本人:現代日本でも在日への差別、有色人の外国人への差別が存在するのに、その当時、、存在してなかったってことはまず信用できないね

差別と好悪を明確に使い分けろ。あなたは、個人レベルの日本人にはいい人もいたと言い、「非難するところは個人個人の日本人の蛮行じゃなく、日本政府が関与して組織的に構造的に行われた搾取、差別なんだよ。」と言う。差別されてる民族が親補職につけるわけがない。当時の「植民地」国家で「被植民地」の人間を軍の枢要機関に入れるなんて国がどこにあった?



楠弘閣、好性より見たる現代日本人学生の世界諸民族品等の研究
1939年         1949年
1.日本人        1.日本人
2.ドイツ人       2.アメリカ人
3.イタリア人      3.ドイツ人
4.満州人        4.フランス人
5.コリア人       5.イギリス人
6.蒙古人        6.イタリア人
7.インド人       7.満州人
8.アメリカ人      8.インド人
9.フランス人      9.China人
10.トルコ人      10.トルコ人
11.黒人        11.ユダヤ人
12.イギリス人     12.ロシア人
13.China人       13.蒙古人
14.ユダヤ人      14.黒人
15.ロシア人      15.コリア人

>admit that

投稿者: why_do_you_eat_dogs 投稿日時: 2001/05/12 09:54 投稿番号: [4369 / 35788]
If koreans really feel sorry about
what Korean soldiers did in Vienam,
you should apologize to Vietnam officially.
Japan has apologized to Korea over and over,provided your country with much financial aid.
And if Korea feel sorry about the massacre in Vietnam,why doesn't she mention about that in history text book?

本当に誰も隠そうとしてないなら、何で教科書にちゃんと書かないの?
ヴェトナムの事に関して、韓国の歴史教科書はたった1行ぐらいしか書いてないよね?
何で、ベトナム戦争の記事を載せようとした出版者が、元軍人達に襲撃されたの?
教えてよ。

shinkuuboakagiさん、あんたは偉い!

投稿者: MalcolmWing 投稿日時: 2001/05/12 09:51 投稿番号: [4368 / 35788]
西欧諸国が、「戦後」も植民地体制を継続させようとしたことも追加したいですね。
フランスは独立したベトナムに20万の大軍を送り込んで、大量虐殺をし、国を南北に分断してさっさと引き上げてしまった。アルジェリアではナチスが降伏した翌日から独立運動を徹底的に弾圧し、150万人を虐殺している。
オランダも戦後にインドネシアを再侵略し、80万人を虐殺し、未だに過去の償いなどしていない(自称日本専門家のウオルフレンやイアン・ブルマは自分の祖国のこの汚い過去に決して触れようとしない)。
イギリスもアジアやアフリカの独立運動を徹底的に弾圧している。
これが欧米人の植民地支配の実態。
もっとも連中には「過去の記憶」なんてないらしいが。

「らしい」ってのは通用しないよ

投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/12 08:45 投稿番号: [4367 / 35788]
>少なくとも地主制度を導入して一部の階級は保護してたらしい。

「歪曲」「嘘つき」「正当化」と叫ぶ割には「らしい」できたか・・・。どういう精神構造してるのかな。

>君だったら、今の皇后がアメリカ兵に殺されて、、間もない中にアメリカが支配しに来たとしたら喜ぶ?

「今」の感覚で戦前を語ろうとするとは・・・それはどこの国でも受容れられないと思うよ。

>1919年高宗皇帝が毒刹され、1929年には最後の皇帝も毒殺された。犯人は明らかではないみたいけど、総督府による陰謀だって噂はもの凄い立った。3・1運動も結局はそれに繋がるし。

>君は何を証拠にして、朝鮮民衆が日帝の支配に賛成したって言うのか先ず、それが知りたい

あなたの「証拠」ってのはその「噂」ってわけ?あきれちゃうね。ひとに「証拠」求めるなら「噂」なんて言葉使わないと思うけど。

>世界の流行?世界の流行って何を基準にそんな事言ってるの?

当時の欧米列強でしょ。マサカ、コリアとChinaが入ってないから世界とは言わない、なんて言わないでよ。それは現在のフランスが言ったから真実味があるけど、当時のコリアやChinaが言ってもね。

>王国では国王の捺印無しの書類は無効だぜ。もくしは盗んだものは尚更。
最後の皇帝が韓日併合に捺印したいう証拠はどこにもない。偽造書類が合法になるのは、日本の仕来りか?

権利外観だろうが。盗んだものでも捺してあればそれでオシマイなんだよ。そんなこと言ったら、後からいくらでも「イヤ、あれは我々の総意ではない」とか言って条約が無効になるなら、条約自体に意味がないじゃないか。

やめな、 galimo_1999さん

投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/12 08:27 投稿番号: [4366 / 35788]
>百済人が蛮人に文明を教えた。そしてそこで百済人々は天皇になって貴族になった。何世紀後に親の国に侵略して大変な被害を与えた。再び今度はアムチャムナン歴史(駅舎)歪曲をしている。日本仇(元首)これらは全く争論に価値もない。
日本はあまりにも生意気だ。だからチンヘジルスない。

うざいよ。ilukugiさん、shibural7さんと同じ事言わないで。反論するのも疲れた。それより、大陸文化と島文化の違い、早く答えてよ。

やっぱ「歪曲」してるのはそっち

投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/12 08:22 投稿番号: [4365 / 35788]
>東学党が主張したのは、外国勢力(主に日本)の排除だった

ハイ、これも歪曲。「しかるに近年、当国政府は耶蘇教の禁を解き、外人布教に従事し、また当国人中崇拝者日々多きを加うるにかかわらず、ひとり東学派に至りては依然厳禁を施し、布教を許さざるははなはだ不公平なり・・・」
あなた、東学党の檄文に「逐和明先王法」って文字があるから日本だと思ったんだろうと推察するけど、この「和」は日本のことじゃないよ。「耶和華(エホバ)」のことだ。「逐和」の和が日本のことだったら、なんで東学党の首領・金鳳均(全明叔)が日本の新聞社のインタビューに答えるのかな?

> ほんとになんにも知らないね

投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/05/12 08:14 投稿番号: [4364 / 35788]
伊藤博文も最後まで対ロシア協調主義者だったね。これも別にロシアがすきだったからではなくて、ロシアと戦っても日本が勝つはずがない、という一種恐露主義だね。

日英同盟を結んだからロシアが敵になったのではなくて、ロシアを警戒したから日英同盟をむすんだのだ。日露戦争後は日英同盟をロシアを警戒して、攻守同盟にまで高めたね。

江戸中期の高山彦九郎に始まる対外警戒論の主目標はロシアだよ。

日米開戦までの陸軍の潜在敵はソ連だよ。陸軍は日本とロシア(ソ連)はいつかもう一度必ずぶつかると思っていたね。

正当化と事情の区別ができないの?

投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/12 07:27 投稿番号: [4363 / 35788]
>正当化するの止めろって言ったはずだ。朝鮮王朝は日本の侵略を全然喜んでなかったし、未だに韓国人はそう思ってる。

いつもいつも「正当化」って言うけど、それは当時日本の「事情」なんだよ。こういう事情がありました、わかってくださいって言ってるだけじゃん。「事情」わかってくれれば、謝罪もするよ。「正当化」って言って責められれば謝罪したくないのが日本人だよ。
一つ、言っておくけどね、コリアは世界地図に載ってなかったんだよ。大英帝国大地球儀に「China」って書かれてたよ。残念だね。

>世界的にみると3流クズ国家

ほーう、ひとの国をクズ国家呼ばわりするか。確かに条約改正までは3流国家かもしれんが、それからはまがりなりにも欧米列強と互角に張り合おうとした、1近似値流国家だよ。それに当時の日本人がほんとに天皇のことを神だと思ってたと思う?だいたい日本に「神」って言葉自体、ムリがある。日本のカミは「上」。ただ上のほうにいる、自分を超越したものという意味なんだよ。

ほんとになんにも知らないね

投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/12 07:08 投稿番号: [4362 / 35788]
第一次世界大戦を例に挙げても「君は何が言いたいのか、さっぱり解らない」ときた。第二次世界大戦が始まるまで、日本の仮想敵国はずーっと「ロシア」だったんだよ!これは当時兵卒の日記にも「開戦。敵はロシアではなくアメリカ。ひじょうに驚く」と書かれてある。どうして相場の2倍の給料を払って、アメリカの農務長官のブラウンに、「北海道に来てくれ」っていったのか?一刻も早く北海道に力をつけさせるためだろうが。津田三蔵巡査がロシア皇太子を斬りつけた「大津事件」の処理では、日本政府は戦争になるのを恐れて、「死刑にしろ」って大審院に圧力をかけた。政府首脳は日英同盟論と日露協商論で真っ二つに割れていたんだ。決して日英同盟でロシアを敵に回してはいない。ロシアはずっと警戒すべき対象だった。あなたのほうこそ、下衆の勘繰りはやめていただきたい。

>As I said

投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/05/12 05:29 投稿番号: [4361 / 35788]
ずっとおきているのだから、early bird rommer じゃなくて、なんというのかな。英語は私にとってsecond mother language なのだけど、いやみだから書かない。

話を朝鮮半島に限ろう。関東大震災や戦争での朝鮮人の死はまた別だろうから。

日本支配時に朝鮮半島で殺した人の数は主に3.1運動時のものだよね。ある人のレスによると、7,509人。

当時朝鮮は日本の領土、日本の主権(sovereignty)の元にあったよね。そうすると、3.1運動は一種、内乱行為(insurrection)。当時の刑法も今の刑法も内乱罪の主導者島の刑は死刑。その他の者の刑も重い。又、内乱が起これば、国家としては武力を使っても鎮圧するのは当然ではないかな。もし内地で例えばある地域が共産党の影響を受け武力蜂起などが起きたとすると、やはり同じような鎮圧が行われ、かなり多数が殺されていたと思うよ。

したがって、この点で私は日本が無意味に虐殺のための虐殺を行ったとは思わない。したがって、良心の呵責を感じない。文化大革命時の中国での虐殺を想起されたい。

また、日本が半島に進出しなかったら、朝鮮半島は100パーセン確実にトロシアの領土になっていたと思うが(この点は君たちが認めたくなくても間違いない)、その場合、3.1運動のようなものが起きたら、そのときの犠牲者は確実に数十倍になっていたと思われる。ポーランドの運命を思えばいい。

中国とは戦争をしていたのだから数百万人殺そうともそれはしかたがないこと。犠牲者の数は南京虐殺にも見られるように中国側の発表は当てにならない。私は中国大陸で闘った元日本兵多数から話を聞いている。五十人ほどの小隊で10倍する敵兵をやっつけたという話など。中国との戦争が侵略戦争であったかどうかは又別の話。この点は右翼作家林房雄も説明に困っているね。

なぜ私はバリの例を出したか。それは一種比較するためでもあるが、西欧の真の植民地主義実体を知らせるためでもある。

別トピで殖民地主義の特徴についてこう書いた。
・本国の財政のための収奪であること。
・最小の投資で最大の効果を。(このための住民の奴隷化、準奴隷化)
・住民にたいする愚民化政策。教育の放棄。(自立心を芽生えないようにするために)
・本国人と現地人を截然と区別すること。同化策などもってもほか。なぜなら両者は価値的に全く異なるのだから。(皇民化政策などはもってのほか)
・更に決定的には、現地人やその国に対する愛情など持たぬこと(台湾、台湾人、朝鮮、朝鮮人を愛した日本人はたくさんいた。東南アジア人を愛したオランダジン、イギリスジン、フランス人など全くいなかった。西欧列強は東南アジアの人間をほとんど奴隷くらいにしか考えていなかった。)

これらと日本の朝鮮半島経略を比較されたい。
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