なぜ日本人は、嫌われるのか？

＞＞お前ら一回も謝ってないぜ。
＞どういう意味？この言葉だけだと、日本はまるで誤っているようじゃないか。

残念！
日本は謝ったが、韓国は一度も謝っていないということだよ。

＞この言葉だけだと、日本がアジア諸国を侵略したことを認めるとってことじゃないか。

俺はとうの昔に認めているよ。
但し、自衛の側面もあったことも認めているけどね。
ところでお前もアジアに謝罪する気になったか？
雇っている団体を通して謝ってこい。（爆笑）

＞しかし、その不遇の両班や武人が秀吉側に付いたら、もっといい待遇をしてもらったんじゃないの。

アホか。（笑）
秀吉にとっては朝鮮なんざどうでも良かったんだよ。
通り道としか思っていなかったから、道案内をしろと言ったんだろ？

＞民衆が単に不遇の両班、武人が高い地位につく事を求めて命をかける戦闘に参加した？？

お前本当に馬鹿だな。
李氏朝鮮という国のために命を捨てることより、
自分の富のために命を捨てる方が余程わかりやすいぜ。
李朝がどれだけ腐っていたか知らないの？

俺が参政権を持っていることが証拠だよ。（笑）
そういう意味で失業率が5.5％あることは俺にも責任はあるよ。
そのくらいは自覚しているさ。
お前は主権者になったことはないから、自覚したことすらないだろうが。（笑）

わかりやすいレスをありがとう。
ちなみにオーストリアは謝罪してるぞ。（笑）
どうする？

＞住む権利があって当たり前に住んでる者だ。

今は住む権利があるというだけの話。
日韓基本条約までは住む権利はなかったんだよ。

ところでシブ。
面白いことを聞いたんだが、韓国には国史の教科書が複数あるというのは本当？
俺、聞いてびっくりしたんだけど。

＞ばかＪの保護者として、書き込み指導もしてるぞ！

どうすれば、生徒が先生の保護者になれるか、、、悪戯としては生意気すぎるな、、森崎君！

＞犠牲者側であるベトナム政府が何も言わないのに、なんで日本猿が吠えまくるのかい？

　 被害者が何千万人虐殺されようが、我慢して紳士的にふるまい、補償を要求しなければ、口をぬぐって黙っていれば良い、とするアホちょんの恐るべき本質。

　 ベトナム人に対するホロコースト、ここに極まれり。



　 こっちはどうなった？
　 これも捏造か？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=7094














　 ぷっ

最近の日本語の成行きをみると、日本人すら日本人の日本語を嫌っている。
品のない日本語、俗語、カタカナ語

なんとかしなさいよ。本当に聴き苦しいから。

世界が既知なのに何故お前らは“つい最近の我が祖先は文化宗主国の文化財をを破壊、防火、略奪、盗賊をした”って教科書に載せない？隠して永遠に済むとも思ってる？更生は其処からじゃないと出来ない。
http://www.museum-security.org/reports/01998.html

＞「仮名」ではなく，「偉大な文字」というような名前を付けるくらいの気概が
欲しかったところですね．見習うべきかも．

無理無理。仮名は漢字の亜流に過ぎないから、、いくらなんでも無理があるよな。見習いたがる気持は分かるが、安→あの形が残ってる限り、「偉大な文字」にはならんぞ。「偉大な模倣」「偉大な亜流」だったら良いかもしれんが。

それくらいの程度だったら、君達が捏造するという韓国マスコミの方がもっと生々しいじゃないか。

ベトナム政府、アメリカ国防省の公式な立場を明らかにせよ。犠牲者側であるベトナム政府が何も言わないのに、なんで日本猿が吠えまくるのかい？

「仮名」ではなく，「偉大な文字」というような名前を付けるくらいの気概が
欲しかったところですね．見習うべきかも．

いや，まじで．

http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html

　 ニューズウィークが捏造サイト？

　 ちょんの残虐性、ここに極まれり。

　 さっさと土下座して謝罪しろよ。

いいところまで行ってるんですけどねえ．結局最後は，日本コンプレックスに
目が曇ってしまうんですねえ．

前半はいいんですよ．ちゃんと議論になってるし，いい攻撃をしている．日本が
登場しない議論では，あなたも立派な論客ですよ．

でも，日本が登場すると，いきなりこれだもの．

>日本で仮名が出現した主な理由は、日本人の漢字能力が低かったことにその主な
>原因があったでしょう。

あははっ．もう，これでね，全てがパーですよ．なんだ，こいつは相変わらず日本
コンプレックスに嵌ってるんだな．期待して読んで損した．ポイッ

仮名が出現した理由は，表音文字に難しい漢字は必要無いからですよ．勿論表意
文字としての漢字も残したけど，その場合は読み方を変えてる（訓読み）．

でもねえ．日本に関連するところでも，下記はいいとこ突いてますよ．

>しかし、本当に日本人が日本語を馬鹿にせず、日本語だけで文章を作ろうとしたら、
>漢字が真名、日本人が発展させた漢字の簡略形を仮名と読んだりはしなかったでしょ。

詳細は僕もよくは知らないけど，仮名は女子供の文字だと言われていた時代が
長かったのは確かだから，本当にそうかもしれない．

もう少し頑張るが良い．

現在は自由ですから、どうぞ、おひきとり願います

確かラテン語の話でなく、文化形成過程における言語の役割の話だよね。

それはラテン語につい手無知なのは関係ないんじゃないの？

と内北陸言語（ゲルマン）との区別も出来ないほど世界史に無知丸出しのお前ら！！！！！！

＞漢字の簡略は失敗だったと思いますよ
旧かな旧漢字のままで良かった
新かな新漢字にしたことで古典が疎遠になっちゃったしね

一部のアホな日本人も日本語が読めてよかったかもしれんが、その代わり日本語の深み、重みはなくなってしまったね。全く同感。

＞日本国は北朝鮮と違い出国の自由があります、北の共和国や南朝鮮がお好きでしたらどうぞご自由にご帰還なさって下さいませ。

今更ね。戦後多くの朝鮮人が故郷に帰らず、日本に残留せざる得なかった理由など全くわからないね。戦後日本政府は朝鮮人が帰国するさい、持ち金に制限を設けた。日本で何ヶ月くらい滞在した人達にとっては失うものなどないから、帰国したが、長い間日本で下級労働者として働いて、お金を貯めて来た人たちにとっては、わずかばりではあるが、その財産は諦めきれなかったんだよ。また、未払い賃金問題もあったし。それで帰られなかったんだよ。

ものを勝手にいうのは良いけど、認識なさ過ぎね。

朝鮮人が住んでる日本国が嫌なら、君こそ出て行け！

＞嫌いな国に住むなんて、貴方は変態ですか？

自分の仕業は棚に上げ、人の事はよくも言いやがってるね。

＞倭種族はどうしようもない○○○か？

＞善良なベトナム人農民達を何万人も虐殺しまくった勧告人が日本人の事を非難するなんて。

漢字変換間違ってるぞ。アホ！

＞善良なベトナム人農民達を何万人も虐殺しまくった

虐殺というのは、ジェアムリ教会で日帝が犯した蛮行を言うんだよ。ベトナムで韓国軍がベトナム人を虐殺したという証拠はどもにもないぞ。証拠を出せば！！訳のわからん捏造サイトじゃなく、被害者のベトナム政府或はアメリカ国防省から出たものを、、なんか訳のわからんことばかり言いやがってもな。君の知識水準だけが疑われるぞ。

＞少しは自己批判してもらいたいものだ。

まったくだ。自分のことを棚に上げ、根拠無しの人の悪口、、恥ずかしくない？

確かにラテン語の聖書を欧州各国の言語で約したのは、大きな意味を持つ。しかし、それだけで民族意識が高まったとは言えないんじゃないのかな。ラテン語はダンテの神曲が出た後も、聖書がプロテスタントによって各国の言語で約された後も、欧州諸国の国際語の役割を果たしたわけだし、君のいう通り、絶対王政時代には欧州貴族の共通語がラテン語からフランス語に代わっただけだ。また、今の国際語は英語が担っている。ラテン語→フランス語→英語の順に時代が変わっただけで国際語は必要だけなんだ。

＞柄谷が言ってるのは、文学（とりわけ口語体の）をある集団が共有することによって、民族が生まれるということです

民族を成すには言語の統一性は欠かせないものであることは明らかではあるが、それだけが近代民族意識を高めたとは言いきれないのではないか。

まず、君は日本人が口語体文学を共有することによって日本という国が生まれたというが、確かにそうだろうか。江戸時代は兎も角、明治時代だけを見ても日本では文語体が主流だった。一部の口語体の文学が流行ったこともあるが、新聞、雑誌は依然として文語体が中心だったし。口語は江戸弁の意味しか持ったなかったのではないか。むしろ日本を一つとして纏めたのは口語体の文学じゃなく、文語体で行われた教育だと思うが。

それから、君は文化の土壌を無視してアジアとヨーロッパを一体化して説明しようとする。言葉だけで近代民族が生まれるのなら、ラテンアメリカ、アメリカ・カナダ・イギリス・オーストラリアなどを説明しなきゃいけない。カナダ人はアメリカ人と何らかの形で結ばれているかもしれないと思うかもしれないが、現に同じ言語を使っていても同じ民族としては認められない。また、ベルギー、スイスの例をどう説明するかが問題じゃないか。ベルギーではフランス語、オランダ語、ドイツ語が使われ、スイスはフランス語、ドイツ語、イタリア語が使われている。しかし、このような国が近代国家でないとは言いきれないし。

諸民族が言語の同一性によって、更には口語体文学作品の共有によって纏められるとは言えない。勿論、一部ではそういう論が当て嵌まる例もあるだろうけど、一部だけで、諸民族の形成論理には当て嵌まらない。

もう少し頑張るが良い。

＞その文学的業績がどれほどすごいものかは自分はわからないんだけれども、要点はそれが人々に共有されていたのかってことです

文字だけの話しになると、朝鮮ではハングルと漢字が両方使われ、とりわけ漢字が重視されたといえるだろ。日本で仮名が出現した主な理由は、日本人の漢字能力が低かったことにその主な原因があったでしょう。万葉仮名などは別に日本で生まれ、日本人だけが使った文字じゃないので、論外しよう。しかし、本当に日本人が日本語を馬鹿にせず、日本語だけで文章を作ろうとしたら、漢字が真名、日本人が発展させた漢字の簡略形を仮名と読んだりはしなかったでしょ。

＞それにもう一ついえることは日本で漢文は日本語化されて読んでいた 　 そうした漢文の自国語化をしなかった朝鮮では、より一層中国への傾斜が激しかっただろう 　

例えば、ラテン語が流行った中世欧州で、フランスでラテン語が難しいから、ラテン語彙とラテン文字は用いて、フランス式ラテン語を作って用いようとしたら、フランスでのラテン語はドイツ、イギリス、スペイン、イタリアなどの諸国から馬鹿にされただけでしょう。漢文は中国生まれの漢語だったんだよ。漢以降の中国語とも違う、欧米のラテン語のような体系を持って一人歩きしていたんだよ。それを日本人は難しいという理由で勝手に手をいれたんだよ。「スト」「ベア」などの和製英語を幾ら香港人、韓国人、アメリカ人の前で自慢しても馬鹿にされるだけではないのかな？日本国内での理屈が何時も世界で通じるとは思わないで欲しいね。

＞日本でも儒者のなかには「何故自分はシナ人に生まれなかったんだろう」と言って嘆いている例もあるくらいですからね

毎日英語を使ってる人がいるんだったら、日本で生まれずアメリカかイギリスで生まれたら良かったと思う人がいるかもしれないじゃないか。

馬鹿！！！！！！

本当にラテン語を知ってるんだ〜。
すごいねぇ。

お前らが接近できる意味ではないので勘違いはしないで。

劣等感は持ってないな。

今更勉強してもラテン語って役にたつとは思えないし、、
欧州でも知らない人の方が多いしね。

日本の古文とか漢文の乗りでしょうに、、
シブちゃんの得意分野だってのは知ってるから、、
困った時は聞くから、

多分ないと思うけれど

とんでもない無駄遣い。
ラティンが文語体形跡しか残ってないとは言え別に習得に大した、高尚な思考知識なんか要らないよ。誰でも出来るの。ぶるぶる震えないで勉強しろ。

　 ｕｎｋｏ 　 ｃｈｏｎ
　 ｂａｋａ 　 ｃｈｏｎ
　 ｋｕｓｏ 　 ｃｈｏｎ
　 ａｈｏ 　　 ｃｈｏｎ
　 ｍｏｕｓｏｕ 　 ｃｈｏｎ

Omnium hominum quos ad amorem veritatis natura superior impressit hoc maxime interesse videtur, ut, quemadmodum de labore antiquorum ditati sunt, ita et ipsio posteris prolaborent, quatenus eis posteritas habeat quo ditetur.

翻訳書しか読めない君があまり大きい事言っちゃうと笑われるの。何、ダンテ？フランス語がなに、イギリスで使われる？

ちょん×妄想 ≒




























　 アホ！

古典的教育(ギリシャ、ラテン)を受けたニーチェは自分のことをヨーロッパ人であると認識してましたけど
それにこれは自分の意見（後半は自分のだけど）じゃないんで文句言うなら柄谷にいってください

私 ÷ お前 ≒ 私

お前 ÷ 私 ≒ ０

＞漢字ってそもそもコミュニケーションの手段に過ぎない。

つまり○と｜の組み合わせしか分からないちょうせん民族はコミュニケーション能力が絶無ってことを認めちゃったわけだ。
民族全体半島引き籠もりってか（嘲笑

一つも残らず全部誤ってる。
勉強しろ。

漢字の簡略は失敗だったと思いますよ
旧かな旧漢字のままで良かった
新かな新漢字にしたことで古典が疎遠になっちゃったしね

えーっとまず最初に柄谷の論旨を説明しときます

中世ヨーロッパでは、知識人といったらラテン語が必須のものだった 　 知識人はラテン語で読み、ラテン語を書いていた 　 ラテン語というものが国際語であったわけです
ところがダンテは神曲をイタリアの方言で書いた 　 それがイタリア人に共有されて、イタリア語になった

また、ルターが聖書をドイツ語に訳してそれが後のドイツ語になった
ふつう民族はその民族に固有の言語を喋るとおもわれてるけれども、それは違う
たとえば昔イギリスでは貴族はフランス語を喋っていたわけで、英語は農民の言葉だったわけです 　 ドストエフスキー読んでると、登場人物がいきなりフランス語を喋りだしたりして、面食らうんだけれども、他の国、たとえばプロイセンなんかでも宮廷はフランス語を喋っていた時代があったわけです
柄谷が言ってるのは、文学（とりわけ口語体の）をある集団が共有することによって、民族が生まれるということです
柄谷によれば、明治の口語体文学（最初口語体で小説を書いたのは江戸っ子だけだった）を日本人が共有することによって、日本という国が生まれた（これは強引すぎると自分は思うんだけれども）

＞１７−８世紀になるとハングル文学が花咲く

その文学的業績がどれほどすごいものかは自分はわからないんだけれども、要点はそれが人々に共有されていたのかってことです 　 朝鮮じゃハングルは知識人にバカにされていたわけでしょ？
それにもう一ついえることは日本で漢文は日本語化されて読んでいた 　 そうした漢文の自国語化をしなかった朝鮮では、より一層中国への傾斜が激しかっただろう 　 日本でも儒者のなかには「何故自分はシナ人に生まれなかったんだろう」と言って嘆いている例もあるくらいですからね

柄谷の要略はちょっと正確じゃないかもしれないけど、自分で読んで確認しといてください

捏造だぁ〜の一言で逃げられるでしょう（爆）

静かにしたら？中国からの提案事項なの、中国も漢字の難しさがなにかと、障害になってるの

＞ベトナムで妊婦の腹を蹴破った残虐チョン兵の血を受け継いでる馬鹿野郎らしい発言だ。

完全に同意！
善良なベトナム人農民達を何万人も虐殺しまくった勧告人が日本人の事を非難するなんて。
馬鹿げている、少しは自己批判してもらいたいものだ。

＞歴史認識が浅いから

とはいえんと思うぞ（爆笑）
ばかＪの保護者として、書き込み指導もしてるぞ！

素直に捨てられて悔しい事実を認めれば、楽になるぞ

ふふふ、まぁ頑張って下さい。
せいぜい、捨てられて悔しがってる惨めな姿をさらすんだね。

　 いいかげんに思い出したか？
　 自分で言ったことを

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=7094

　 さっさと謝罪しろよ。

　 人権派偽善者ちょん助！