>>和して同ぜず
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2003/05/17 02:16 投稿番号: [21855 / 35788]
>同まで考え込んでいた日本人の狭さを強調するだけの言葉だと思われる
そんなにあっさり引っかかるなよ。
「和して同ぜず」の出展は論語だよ。
「子曰く、君子は和して同ぜず、小人は同じて和せず」
もちろん日本人はこの知恵を受け入れているので、「日本にある」という言い方はうそではない。
これを「日本起源だ」といえばウソ(起源捏造)になるけどね。
>大陸だけじゃなく海洋まで広がっている
大陸は高句麗のことかな?
高句麗人のうち、大陸側にいた人間は渤海国を造ったんじゃないかな?
現代につながるコリアンの成立は、新羅統一をもって考えられるべきだろうから、高句麗はともかく、渤海の歴史を韓国史に数えるのは、ちょっと無理がないかい?
厳密に言うと、現代的な意味でコリアンというアイデンティティが形成された段階において、コリアンの世界は大陸や海洋に展開していたわけではなかろう?
コリアンが海洋へと展開した歴史は、私はちょっと知らないので、例をあげて教えてくれませんか?
>大和民族も結局は縄文人やポリネシアンではなく、朝鮮半島からの到来人
私は見てないから知らないけど、NHKの番組はこれを遺伝子研究の立場から否定していたらしいよ。
ま、朝鮮半島を通過して日本に定着した人がいたのは事実だけど、それが現在の韓国人と同一とは限らない。
記録にも残らないほど古い時代に朝鮮半島を経由して日本にやってきた人たちと、現在の韓国人の祖先が同じとは限らんでしょ?
(別に同じでもいいけどね)
それと、少なくとも、現コリアンの成立以降、彼らの一部が日本の根幹を作ったという史実はない。
>朝鮮へと移動したり、太平洋に進出したりしたという例
16世紀の東南アジアに広がった日本町というのは知らないかな?
アユタヤ(タイ)の山田長政は有名。
それと、南米に入植していった日本人のことはなかったことにするのかな?
ちなみに、私は日韓の世界の広さを比較して問題にしたいんじゃないんだよ。
単に、現代韓国人が現代日本人の世界観の狭さを、自らとの比較でを論じるのは馬鹿げているといっているだけ。
>一方的に半島や大陸からの文明を受身の姿勢で受け入れただけ
違うよ。
日本は受け入れるものを選んでいた。
「孟子は日本には届かない」
というのは有名な話。
(以前どこかのカテで話題になった)
それと、近代史に関して言えば、確実に日本からの持ち出し超過。
中国人でさえ、日本人が漢字の世界と可能性を広げたことを認めている。
なんせ、人民も共和国も日本が翻訳して生み出された言葉だからね。
東洋に存在していた思想世界の方法論で、西洋思想の意味付けを行った日本人の努力は決して過小評価されるべきものじゃない。
日本というフィルターを通さなければ、中国や朝鮮が西洋近代文明を理解するのにもっと時間がかかったのは間違いないよ。
別に感謝してほしいわけじゃないけど、事実は事実として理解する必要がある。
>欧米の文明をアジアに伝えたとは言わないでほしい
上のカキコを読んで一からやりなおし。
そんなにあっさり引っかかるなよ。
「和して同ぜず」の出展は論語だよ。
「子曰く、君子は和して同ぜず、小人は同じて和せず」
もちろん日本人はこの知恵を受け入れているので、「日本にある」という言い方はうそではない。
これを「日本起源だ」といえばウソ(起源捏造)になるけどね。
>大陸だけじゃなく海洋まで広がっている
大陸は高句麗のことかな?
高句麗人のうち、大陸側にいた人間は渤海国を造ったんじゃないかな?
現代につながるコリアンの成立は、新羅統一をもって考えられるべきだろうから、高句麗はともかく、渤海の歴史を韓国史に数えるのは、ちょっと無理がないかい?
厳密に言うと、現代的な意味でコリアンというアイデンティティが形成された段階において、コリアンの世界は大陸や海洋に展開していたわけではなかろう?
コリアンが海洋へと展開した歴史は、私はちょっと知らないので、例をあげて教えてくれませんか?
>大和民族も結局は縄文人やポリネシアンではなく、朝鮮半島からの到来人
私は見てないから知らないけど、NHKの番組はこれを遺伝子研究の立場から否定していたらしいよ。
ま、朝鮮半島を通過して日本に定着した人がいたのは事実だけど、それが現在の韓国人と同一とは限らない。
記録にも残らないほど古い時代に朝鮮半島を経由して日本にやってきた人たちと、現在の韓国人の祖先が同じとは限らんでしょ?
(別に同じでもいいけどね)
それと、少なくとも、現コリアンの成立以降、彼らの一部が日本の根幹を作ったという史実はない。
>朝鮮へと移動したり、太平洋に進出したりしたという例
16世紀の東南アジアに広がった日本町というのは知らないかな?
アユタヤ(タイ)の山田長政は有名。
それと、南米に入植していった日本人のことはなかったことにするのかな?
ちなみに、私は日韓の世界の広さを比較して問題にしたいんじゃないんだよ。
単に、現代韓国人が現代日本人の世界観の狭さを、自らとの比較でを論じるのは馬鹿げているといっているだけ。
>一方的に半島や大陸からの文明を受身の姿勢で受け入れただけ
違うよ。
日本は受け入れるものを選んでいた。
「孟子は日本には届かない」
というのは有名な話。
(以前どこかのカテで話題になった)
それと、近代史に関して言えば、確実に日本からの持ち出し超過。
中国人でさえ、日本人が漢字の世界と可能性を広げたことを認めている。
なんせ、人民も共和国も日本が翻訳して生み出された言葉だからね。
東洋に存在していた思想世界の方法論で、西洋思想の意味付けを行った日本人の努力は決して過小評価されるべきものじゃない。
日本というフィルターを通さなければ、中国や朝鮮が西洋近代文明を理解するのにもっと時間がかかったのは間違いないよ。
別に感謝してほしいわけじゃないけど、事実は事実として理解する必要がある。
>欧米の文明をアジアに伝えたとは言わないでほしい
上のカキコを読んで一からやりなおし。
これは メッセージ 21801 (bakajaps さん)への返信です.