なぜ韓国人は、嫌われるのか?

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>そうそう

投稿者: Televicco 投稿日時: 2002/09/26 14:21 投稿番号: [87440 / 203793]
韓国の主張の根拠になっている、

1)東海の方が古いから
2)日本海は植民地時代に日本が広めた名前だから、

のうち、

1)はそもそも理由にならない。
2)は事実認識が間違っている。

ということでいいんじゃないか?

ほかに何か根拠あったっけ?

先日、日本テレビで

投稿者: funcky_ten 投稿日時: 2002/09/26 14:19 投稿番号: [87439 / 203793]
日中国交正常化30周年に参加した日本人に

「なぜ1万人以上も参加してるんですか?」

と聞くと

「動員令がかかってましてね。」

と返事。

笑った。

国民性かな?

投稿者: lake_merritt 投稿日時: 2002/09/26 14:16 投稿番号: [87438 / 203793]
国民性でしょう。

半導体製造装置のサポートで韓国内工場に出張するとパスポートを取り上げられてしまいます。現在はさすがに無いと思いますが過去ありました。半導体業界は良しも悪しも変人が多いですが韓国は一方的に悪の変人が多いです。でも食堂のキムチは食べ放題です。

日本に嫉妬するちょ−せん人

投稿者: abumikura 投稿日時: 2002/09/26 14:16 投稿番号: [87437 / 203793]
何でも日本と比較したがる。
しょせんちょ−せん。
その自覚が無いからだ。

【取材日記】日中国交正常化30周年と韓中国交正常化10年

22日は日本と中国が国交を正常化して30年になる日だった。国交正常化の記念式典が開かれた北京の人民大会堂は日本一色だった。記念式典に出席した日本人が1万3000人、このうち国会議員は60人にのぼった。

中国側もこうした雰囲気に積極的に応じた。江沢民主席をはじめ、胡錦涛副主席、銭其シン国務院副総理ら中国指導者が大勢出席した。

両国の国交正常化を象徴する「1972〜2002」と書かれた幕が演壇上に掛けられ、中国で歓喜を象徴する赤色の装飾があちこちに見られた。

盛大に行われた日中国交正常化30周年記念式典を見守る韓国人の心は穏やかでなかった。先月24日に開かれた韓中国交正常化10周年行事とは対照的だったからだ。

北京市内のホテルの宴会場を借りて行われた記念式典は明らかに「貧弱」という印象を与えた。出席者の顔ぶれを見てもそうだ。

当時中国側の最高位人事として、同胞出身の趙南起(チョ・ナムギ)政治交渉会議副主席が出席した。そのほかには、それなりに韓中国交正常化に貢献した人々だが、現職にいる人はほとんどいなかった。

さらに韓中国交正常化行事は非常に短く、質素に終わった。

「予算がなくて…」「30周年と10周年の差」「韓国と日本の国力の差」。日中国交正常化記念式典の終了後に質問された駐中韓国大使館関係者らの答えだ。

しかし10周年は30周年と同じぐらい重要だ。また国力の差を云々することは、爆発的な経済・人的交流を見せる韓中関係の現状を自ら低めることになる。

今年が韓中国交正常化10周年ということを知る中国人は多くない。中国に韓国を知らせようという努力が不足しているためだ。

劉光鍾(ユ・クァンジョン)特派員 < kjyoo@joongang.co.kr >


2002.09.24 14:15

>通り過ぎる犬が苦笑する。

投稿者: shinkuuboakagi555 投稿日時: 2002/09/26 14:14 投稿番号: [87436 / 203793]
その犬の一匹がお前だな。

見ました!

投稿者: ahirutousagi 投稿日時: 2002/09/26 14:11 投稿番号: [87435 / 203793]
ご指定のページ見ました!でも「東海」ってこのページには一つもなかったですよ。へんだなぁ。私の言ってる意味、あなた分かってないですね。さっきの質問の意味。

ここで提示されているのは
GELP COREA
G.DE.Coree
MARE Orientale
つづり間違えていたらごめん。

さて「東海」なんて一つもないけど、なんでこれを「東海」っていうのですか?

さっきの私の「質問」をよく読んでください。私はさっき「朝鮮海」を主張している北朝鮮の意見にはまだ耳を傾ける気はないでもないが、韓国の「東海」との意見にはどんな歴史的な根拠があるのか知らないというようなことを書きました。

知らないから教えてくださいと頭を下げているのです。よろしくお願いします。もしかして、これでも意味がわかりませんか。

そうそう

投稿者: pup_poo_one 投稿日時: 2002/09/26 14:09 投稿番号: [87434 / 203793]
どちかが先に日本海(東海)を発見したとかの話では無く、どっちが普及してるか!

日本が朝鮮半島を併合したと言う1910年以前に世界中で「東海」だか「朝鮮海」が多く使われていた証拠が必要です。
現在、そのような地図も記録も殆ど無いのは・・・

1.そんなに使われて無かった。
2.日本帝国が探し出して処分した。

2つの、どちらかですが、2は無理がるので1の「そんなに使われて無かった」でしょう。

韓国の論理って面白い。

投稿者: minato232 投稿日時: 2002/09/26 14:09 投稿番号: [87433 / 203793]
先日の話じゃないけど、だれかさんが、「任那」のことで「三国史」は史書じゃないっと言ってましたが、東海問題ではしっかと引用していますね。

論理むちゃくちゃ。

韓国政府は史書として引用してるけど、史書の価値はあるの?無いの?はっきりしてね>taikingdamさん

>あのねー、どっちが古いかって議論は

投稿者: donsajn 投稿日時: 2002/09/26 14:08 投稿番号: [87432 / 203793]
そうですね。
いつどこから日本海が定着していったかそれだけに的を絞るのがいいのでしょうね。日本海が使われるようになった経緯のほうが重要なんですよね。

古いかの議論になると韓国って名前もおかしいわけだし。

>hanman0579君は

投稿者: Televicco 投稿日時: 2002/09/26 14:08 投稿番号: [87431 / 203793]
>紳士的な方ではあるが

初めは紳士的に議論を切り出すが、
最初から自分の中では結論を決めていて、
実は聞く耳を持っていない。

で、都合がわるくなると、逃げる。

あのねー、どっちが古いかって議論は

投稿者: Televicco 投稿日時: 2002/09/26 14:03 投稿番号: [87430 / 203793]
ムダなんだよ。

そもそも、古い方の名前を使うべきなんてマッタク理由にならんだろー。
そういう議論は突っぱねるのが正しい。

>hanman0579君は

投稿者: minato232 投稿日時: 2002/09/26 13:58 投稿番号: [87429 / 203793]
>紳士的な方ではあるが
>昨日は併合の法律論の時、疲れたと退場。
>今回は東海問題で退場。
>なんか、都合が悪くなると疲れて退場と言うイメージを持ちそうですが。

がんばって反論しようとする態度は良いのだが、反論が尻切れトンボの感は歪めないなぁ・・

技術移転の話もそうだし・・

そういえば、韓国の人に商談で対応するとき、相手側の非を突っつくとプィってそっぽ向いてしまって、それっきり話にならないって先輩が言ってたっけ。

国民性かな?

韓国人のファッション・・グレイト!

投稿者: ikare_tachiagare_nippon 投稿日時: 2002/09/26 13:56 投稿番号: [87428 / 203793]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/01/15/20010115041705.jpg

東海問題について

投稿者: Televicco 投稿日時: 2002/09/26 13:55 投稿番号: [87427 / 203793]
私は、こういう問題で国際的に日韓両国が揉めるのはよくないと思います。今までどおり日本海と表記する方法で   結論が出ればいいなと思います。だが   今の状況はそうではないですね。それが残念です。

>hanman0579さん

投稿者: donsajn22 投稿日時: 2002/09/26 13:52 投稿番号: [87426 / 203793]
なんか国民と韓国政府ってかけ離れた存在に見えてきた・・・

あのですね私が言ったのは韓国政府の主張する日本が日本海って帝国主義によって決められたとする地図と文献です。
そして言いたいのは韓国が東海を主張する地図のことです。

http://www.koreadokdo.org/dokdo.htm

が主張する文献というならかなり無理がある文献ですよ。世界地図における日本列島によってさえぎれれた太平洋の部分が東海だという証拠じゃないじゃないですか。
よって上の二つの地図は除外して二段目の1785の地図にしてもマテオ・リッチの坤與万国全図よりあたらしい。

  私は韓国政府の主張する紀元前59年の文献がみたいです。君は見ましたか?

ここをきちんと読んでから韓国の人の言い分をおっしゃってください。それについて私もあなたの質問に答えるつもりです。私も韓国の言い分を読みました。それに答えているのだから、君も読んでから答えてね。

http://isweb24.infoseek.co.jp/area/oslo/koreanclaim.html

では

投稿者: jigoku_taishi 投稿日時: 2002/09/26 13:52 投稿番号: [87425 / 203793]
では東海表記しかしていない某国に抗議してください。

いろいろと

投稿者: karla_shining 投稿日時: 2002/09/26 13:44 投稿番号: [87424 / 203793]
http://www.kukminilbo.co.kr/html/kmview/2000/0510/091727276613131100.html

アクセスしようと試みましたが、接続できませんでした。。。

このトピを読んでらっしゃる人で、このリンク先の内容が読める人がおられましたら、申し訳ないのですがこのBBSにコピペして頂けるとありがたいです。m(_ _)m

さらに追い討ち

投稿者: minato232 投稿日時: 2002/09/26 13:43 投稿番号: [87423 / 203793]
中華人民共和国と北朝鮮の間に西朝鮮湾ってのもある。

これも改定の余地有り。

自分の国の周りにあるものは全部韓国か朝鮮の名前が書いてないと気に入らないらしい・・

倒壊

投稿者: jigoku_taishi 投稿日時: 2002/09/26 13:42 投稿番号: [87422 / 203793]
朝鮮海や韓国海という名称が使われていたことがあったとしても、
それはあくまで朝鮮半島近海の海であり、
日本海全体をさすわけではないものがほとんどだろう。

また、東海、なんて名称はたいていどこの国だって東にある海はそんな呼び方してるんじゃない?
朝鮮ローカルの地図に東海の文字があったって、それはたんなる「方言」でしかない。

あと、朝鮮半島に東海って町があって、そこのことを書いてる地図も、
日本海を東海と呼んでいた、にカウントしてるらしい。

トラブルメーカーの韓国

投稿者: Baka_Chon_hunter 投稿日時: 2002/09/26 13:39 投稿番号: [87421 / 203793]
>私は、こういう問題で国際的に韓日両国が揉めるのはよくないと思います。

揉めたくなければ、韓国が韓国の主張を全面撤回すれば丸く収まる。この問題の根本は韓国人の「日本」と名の付くものを認めたくないというエゴだけだろう。朝鮮民族の国際的役割や世界史における朝鮮の影響度はゼロに等しいもんね。

恐るべし、嫉妬の塊の民族・・・。

KoreaのEast Sea

投稿者: jigoku_taishi 投稿日時: 2002/09/26 13:33 投稿番号: [87420 / 203793]
> 今日国際的に使われている世界地図のほとんどが、Korea の East Sea を Sea of Japan と記している。

アホすぎる。
KoreaのEast Sea、
世界の Sea of Japan、
これで一見落着。

donsajnさんへ

投稿者: hanman0579 投稿日時: 2002/09/26 13:31 投稿番号: [87419 / 203793]
地図が見たいんであれば次のSiteに行ってみてください。少し   探し難いかも知れませんが上側のMENUの中で東海表示地図をCLICKして見てください。下に方向印をCLICKすれば他にもありますよ。

http://www.koreadokdo.org/dokdo.htm

時間があれば夕方また来ますよ。今は論じる体力がありません。日本語書くのも大変ですよ。。。。。

hanman0579君は

投稿者: funcky_ten 投稿日時: 2002/09/26 13:29 投稿番号: [87418 / 203793]
紳士的な方ではあるが

昨日は併合の法律論の時、疲れたと退場。

今回は東海問題で退場。

なんか、都合が悪くなると疲れて退場と言うイメージを持ちそうですが。

hanman0579さん、読んでたら、もっと真摯に、かつ勤勉に議論しましょうね。もちろん議論の相手は私ではありませんが。

余計なお世話でした。

minato232さん

投稿者: donsajn 投稿日時: 2002/09/26 13:20 投稿番号: [87417 / 203793]
本当ですね。重要な名前を忘れてました。これはOKで日本海がだめって言うのはほんとうに中国やアメリカみたいになってきてますね。
韓国は小中華&小米国主義になってきてるんですかね・・・

>hanman0579さん

投稿者: donsajn 投稿日時: 2002/09/26 13:16 投稿番号: [87416 / 203793]
ちょっと待ってくださいよ。あなたの提示したソースには韓国が東海が正しいという根拠にはなりませんよ。歴史が証明するといってた韓国政府にしては地図もないし一方的に韓国政府の言い分を信じてるだけじゃないですか。

君が東海を主張することになった骨格は韓国政府の言い分だけですよ。地図や正確な情報をどこまで調べたのですか?

hydrogendyさんへ

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2002/09/26 13:15 投稿番号: [87415 / 203793]
>ヤクザでも日本人は愛国心(誤ったものであっても)を持っていたよ

いや、任侠の人ではなく、大陸浪人などと言われる怪しい人達の事です。

>東海問題について

投稿者: minato232 投稿日時: 2002/09/26 13:14 投稿番号: [87414 / 203793]
おまけ

日本との間に、朝鮮海峡ってのもあるよ。

1国の名前を付けるのが問題ならこれも問題になりますね。

aoitsukinoshizukuさん

投稿者: saru_timbanco2000gt_turbo 投稿日時: 2002/09/26 13:13 投稿番号: [87413 / 203793]
いえ、あの出兵の目的は中国の明、更にはインドですから 笑

>両方ともに表記する方法

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2002/09/26 13:10 投稿番号: [87412 / 203793]
  これは韓国側の主張です。
  韓国では第三国もそうするべきだと主張しています。
  第三国にまでそうした価値観を押しつけるのは間違っています。
  東海と表記したければ韓国内部で勝手にやればいいのです。
  韓国内部で行われることについてまで日本人は文句をいいません。
  世界中に韓国人の価値観を押しつけようとするから反感を買うのです。

  地政学的にみると明らかに日本列島が日本海を取り巻いています。
  だから第三国で「日本海」と表記するのは極めて自然です。
  日本海は日本からみると「西海」となります。
  だから「東海」という呼び名はおかしいのですよ。

  自分の国の中で何を言おうとあなたたちの自由ですが、第三国にまで間違った価値観を押しつけると反感を買いますよ。

>東海問題について

投稿者: donsajn 投稿日時: 2002/09/26 13:09 投稿番号: [87411 / 203793]
私もそう思いますが、国際的には統一地名でないと航海上混乱が起きるのも事実です。しかも中国ではすでに東シナ海のことを東海と呼んでいますし、韓国の領海範囲内でなら東海を使うことでいいと思うんですよ。

北は朝鮮海を主張しますし、南は東海ではやはり東海が昔から国際的に通用してたというのは疑問じゃないですか?

韓国政府の言う各国に面する国に特定の名称をつけた海はないといいますが、よく考えてください。南シナ海、インド洋、モザンビーク海峡、ノルウェー海、メキシコ湾、オマーン湾、フロリダ海峡、東シナ海、ギニア湾、デンマーク海峡等等
たくさんあるんですよ。

>東海問題について

投稿者: minato232 投稿日時: 2002/09/26 13:08 投稿番号: [87410 / 203793]
日本が怒っている理由は併記じゃなくて、記載する理由について怒っていると思いますよ。

例えば、私の持っている日本国内の地図では、日本を主体に書いた地図では日本海のみ、韓国、朝鮮を主体に書いた地図では「日本海(東海)」と書いています。

世界中の地図から「東海」を抹消しようとしているわけではないです。
問題定義として、「植民地支配」等を理由の一つに挙げたことの因果関係の無さについて怒りをもっていると思います。

但し、中国から見たら、あなた方の西にある海は東海とその昔読んでいました。

中国から見ても「東海ってどこまで?」って言うことにはならないでしょうか?

ahirutousagiさんへ

投稿者: hanman0579 投稿日時: 2002/09/26 13:07 投稿番号: [87409 / 203793]
番号87391
日本人へ004(東海問題)を   ご覧になってください。
もう   疲れました。また   来ますよ。

質問

投稿者: ahirutousagi 投稿日時: 2002/09/26 13:00 投稿番号: [87408 / 203793]
よく知らないので教えていただけませんか。

>>西海と呼ぶようになったのは   歴史的に見れば   最近のことで、その前までには黄海と読んでましだ。西海という名前の歴史的な根拠は   余りありません。もし西海が先だという根拠があれば東海のように主張しますよ。

ということは「東海」に世界地図における歴史的な根拠があるのですか?私はそれはちょっと知らないのですが。ぜひ教えていただけないでしょうか。

私の知識で申しますと、朝鮮海と言う形、sea of Coreeといった類は、ある一定の時期に限って言えば、現存する古地図の中でも必ずしも少なくない比率を占めていたものと思われます。従って、北朝鮮の主張する「朝鮮海」にはそれなりの根拠がないわけではないとも思われます。

さて、一方では「東海」というのは歴史的根拠を、私は知りません。国内でそのように呼ばれてきたのは自由ですが、それを国際社会の中で提出するだけの根拠はどこにあるのでしょうか。私には国内的な呼び方を世界に押し付けているとしか見えないのですが。

また、あなたの教えてくれたページには「韓国海」とありましたが、地名の漢字表記にあたっても、もう少し慎重であるべきかと思われます。「朝鮮海」ではなくあくまでもsea of Coreeを「韓国海」とする根拠も何かべつにあるのでしょうか。

なぜ両方なのか?

投稿者: funcky_ten 投稿日時: 2002/09/26 12:59 投稿番号: [87407 / 203793]
現状が日本海であり、IHOも認め世界も認めている。

その現状秩序を韓国の思惑のみで変えようとしているんじゃないの?

4カ国にかかわっているなら、それにふさわしい名前もあるかも知れないが東海などどいう、いかにも韓国のみを考えた名前を併記しようと言うのが、ダブルスタンダードとは思わないの?

東海問題について

投稿者: hanman0579 投稿日時: 2002/09/26 12:51 投稿番号: [87406 / 203793]
私は、こういう問題で国際的に韓日両国が揉めるのはよくないと思います。両方ともに表記する方法で   結論が出ればいいなと思います。だが   今の状況はそうではないですね。それが残念です。

>donsajnさんへ

投稿者: donsajn 投稿日時: 2002/09/26 12:47 投稿番号: [87405 / 203793]
でもそれだと矛盾しませんか?

西海にした理由がないじゃないです?
勝手に西にあるから西海にしたってことですか?

>この意見に君が疑問を感じなければ東海問題についてはたぶん議論ができないと思うよ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/24/20020924000005.html

これについて君の意見を聞かせてください。

>フェイエ

投稿者: criminalize 投稿日時: 2002/09/26 12:43 投稿番号: [87404 / 203793]
ぱっと見ただけだけど
これっぽいな。。。

http://pub15.bravenet.com/forum/show.php?usernum=1218285799

donsajnさんへ

投稿者: hanman0579 投稿日時: 2002/09/26 12:39 投稿番号: [87403 / 203793]
ひとつお聞きしたいのですが黄海を韓国内では西海と呼んでいるそうですがこれは主張しないんですか?

>>西海と呼ぶようになったのは   歴史的に見れば   最近のことで、その前までには黄海と読んでましだ。西海という名前の歴史的な根拠は   余りありません。もし西海が先だという根拠があれば東海のように主張しますよ。

日本海続き

投稿者: donsajn 投稿日時: 2002/09/26 12:37 投稿番号: [87402 / 203793]
こんな地図で主張した韓国人の放漫さがうらやましい。

http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=14110&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc#



韓国議員の無知が暴露

この意見に君が疑問を感じなければ東海問題についてはたぶん議論ができないと思うよ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/24/20020924000005.html

国会統一外交通商委員会の鄭大哲(チョン・デチョル/新千年民主党)議員は24日、国際水路機関(IHO)が「日本海」の名称削除案を撤回したことと関連し、韓日両国及び中国、ロシアが参加する4者会談を行う必要があると述べた。

  鄭議員はプレス発表資料で、「東海は韓国、日本、中国、ロシアの4カ国が関係のある海洋である」とし、「4カ国に挟まれた海洋の名称に特定国の名称を付けた場合、殆どない」として会談を提案した。

  特に、鄭議員は、「外交通商部と海洋水産部に問い合わせた結果、政府は8月から始まったIHOの投票過程で、今まで投票を行った国家数さえも把握していなかった」と政府の甘い対処を批判した。

  同議員はまた、IHOが最終案を撤回した背景を調べるため、政府・市民団体・学界の専門家からなる抗議団をモナコのIHO事務局に派遣することを提案し、「数十年間の議論を経てIHO自らがまとめた最終案を突然撤回するとしたIHOの決定は納得できない」と非難した。

日本海

投稿者: donsajn 投稿日時: 2002/09/26 12:20 投稿番号: [87401 / 203793]
政府見解

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/seaof_japan.html

韓国政府見解に対する反論
http://isweb24.infoseek.co.jp/area/oslo/koreanclaim.html


  ひとつお聞きしたいのですが黄海を韓国内では西海と呼んでいるそうですがこれは主張しないんですか?
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