なぜ韓国人は、嫌われるのか?

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Why_Do_You_Think_Thatさんへ

投稿者: whiteout7252 投稿日時: 2001/05/28 00:12 投稿番号: [5920 / 203793]
初めましての上に、横レスで失礼します。
Whyさんの投稿は、時折拝見していました。
きっと私の名前も、その態度の大きさから(笑)記憶の片隅にはあるかと思います。


投稿するしないはご本人の自由意思ですが、「右」を標榜する「日本人」が投稿していたら、
Whyさんの意見は、ここでは意味を為さなくなってしまうのでしょうか?

実は昨日、私は別トピで「極右」と称されました(笑)
その論拠が曖昧で、どこかで見たような投稿のコピーだったため、未だレスはしていませんが。

この板で「右」と称されているマイクロさんや、赤城さん、Goodyさんへ、反論をしてきた私を、
「嫌韓」ならまだしも「極右」と感じる方もいる訳ですから、
この板の投稿者をそうして色分けし、カテゴライズして一括することに、
滑稽とは言いませんが、奇妙な違和感を覚えています。


WhyさんにはWhyさんの、akagiさんにはakagiさんの、視点や見解があるのは当然のことで、
むしろそのような意見の多様性があるからこそ、こういった掲示板は成立しているという大前提の上で、
優等生的な正論しか言えずに恐縮ですが、出来ればWhyさんの投稿も、
今後も拝読したい「読者」の声として、聞いていただければと願っています。

特攻隊は日本固有の美

投稿者: chousenunzaridayo2 投稿日時: 2001/05/28 00:04 投稿番号: [5919 / 203793]
ボクは戦争論で、特攻隊員が己の命を捨ててまでも守りたかったもの、それは
「祖国であり、郷土であり、家族であり、天皇であった」
といったくだりを読んで、正直、涙が出た。
特攻隊の事は知ってたけど、日本人として誇りに思うし、特攻隊員に敬愛すら感じた。
もちろん、特攻隊を用いる自体悲劇的な事だし、戦争そのものは二度と起してはいけないが・・

>正真正銘の「右翼」の方ですね。

投稿者: my0012aa 投稿日時: 2001/05/27 23:51 投稿番号: [5918 / 203793]
同感です。
もう、ここまで来ると宗教的なものさえ感じます。


どのようなものを信じ、誰を崇拝しようが構わないが、自己意見を絶対視すると宣言されたら、議論できないですね。

>正真正銘の「右翼」の方ですね。

投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/05/27 23:25 投稿番号: [5917 / 203793]
「太平洋戦争、こうすれば勝てた」くらい読んでるよ。全面的に賛成するわけでゃないが。あと智恵だね、あれは。この程度は日下と小室に言われなくても分かっているよ。

もうでてこないのだね。まあ、一応いっとくけど、右翼と呼ばれても何ともないよ。このことは何度も言って来たこと。

そもそも。。

投稿者: chousenunzaridayo2 投稿日時: 2001/05/27 23:23 投稿番号: [5916 / 203793]
ここに来たばかりの人は韓国人の本質を知らない。もしくは韓国人についての対応を知らない。

韓国人を日本人と同じ、「言えば分かる相手」だと認識しているようだ。。

個人を語ればまともな人もいるが、韓国人につて語ればここで罵倒があるのはやむなし。

>>俺が日本人を愛する理由。

投稿者: chousenunzaridayo2 投稿日時: 2001/05/27 23:20 投稿番号: [5915 / 203793]
仰る通り。

新大久保駅で線路に飛び込んだ韓国人の時もそうでしたね。両親は当初、JRを訴えるのだのぬかしたことなど、韓国人の裏での汚さもちゃんとここで紹介されたことですしね。

ただ、我々がここで学んだことは、「日本がどれだけ手を差し伸べしても決して彼らは感謝していない。」ですね。

それを知らない一部の日本人(真性のバカなのか?)が、また同様な行動をしているだけのこと。騒いでいるのは朝日だし。(w

日本人が韓国人を愛するために。

投稿者: chousenunzaridayo2 投稿日時: 2001/05/27 23:14 投稿番号: [5914 / 203793]
日本人から骨髄とお金(1000万の寄付)持ってくのはいいいけど、今度ばかりは拳で返すなよ。(w

それと、韓国人による日本人レイプ被害者の救済もお願いする。

my0012aa

投稿者: lcb2100_99 投稿日時: 2001/05/27 23:11 投稿番号: [5913 / 203793]
日本は女性高等学生も電話すればsexを誰でも関わりないと言う。

あなたの言いたい事は

投稿者: jiuhui69 投稿日時: 2001/05/27 23:02 投稿番号: [5912 / 203793]
よく分かります。病気に苦しむ人に支援に手を差し伸べる事には、国境など関係ないし、その点に関してはあなたの意見に全面的に賛成です。しかし、そう言う人道問題と、外交問題とは一緒のレベルで論じるべきではないとおもいます。今、日韓の間に横たわる教科書問題は、国家主権に関る重要なテーマです。その事をぜひあなたに認識して頂きたい。ただあなたのご意見は、大変参考になりました。

あのさ、

投稿者: chousenunzaridayo2 投稿日時: 2001/05/27 22:59 投稿番号: [5911 / 203793]
兄弟みたいに仲良くしたいなら、まず韓国人が日本人を好きになれよ。
バカな韓国人はすぐ歴史を持ち出すが、それは逆効果。

現状では、「韓国人は日本人が嫌い。日本人は韓国につては全く興味ない、もしくは知らない。」
って所なんだからさ。

日本人が嫌いな韓国人なんて日本人にとって興味ないし、知らなくたって何も困らないのが現状なのよ。
だから、「おぉ、こいつら俺たちの事が好きなのか・・なら、こいつらにつてもっと知りたいし、
協力したいし、仲間になりたい。」って思える環境作りをしな。
じゃないと、兄弟だの、仲間だの、協力するなどというのは絵に描いた餅。

>俺が日本人を愛する理由。

投稿者: itatata_chonbo 投稿日時: 2001/05/27 22:56 投稿番号: [5910 / 203793]
まあ、韓国に対して(金銭的に)協力するのであれば、こういう形が一番いいんだろうね。

根拠のない非難で謝罪(つまり金)を要求するのとはワケが違うし。ただ、こういう話なら他のトピに書いた方がいいんじゃねーの?

韓国・朝鮮の方へ

投稿者: Why_Do_You_Think_That 投稿日時: 2001/05/27 22:46 投稿番号: [5909 / 203793]
  ここへくる韓国人・朝鮮人の方はよく「産経新聞は右翼新聞」とか、「日本は右傾化している」と言っていたが、まあ、それは違う。本当の右翼などは希少価値のあるもので、めったに出会えるものではないのだ。
  そして、その本物の右翼がshinkuuboakagiさんだ。右翼の方と話すチャンスはめったにないと思うので、この機会にいろいろ話をしてみるといいと思うよ。
  私はshinkuuboakagiがいる限り、もう書き込むことはやめにする。韓国人・朝鮮人が知らない事実を突きつけて、君らを凹ましてやろう、と思っていたが、shinkuuboakagiの「comingout(笑)」でそれが不可能になってしまった。まだまだ韓国人・朝鮮人の「自作自演」な出来事をたくさん収集していたのだが、それを開陳できないのはとても残念だ。
  なぜなら、近代においては「日本は韓国よりも制度的にも、国民の質的にも上である」という私がよって立つ大前提が右翼が横にいては揺らいでしまうからだ。ま、日本には様々な意見の持ち主がいて一枚岩ではない、ということはよくわかっただろう。

  とにかく、右翼は日本では本当に極少数派であることだけは覚えておいてくれ。


  それでは、みなさん、さようなら〜。

また、アホが居る

投稿者: my0012aa 投稿日時: 2001/05/27 22:25 投稿番号: [5908 / 203793]
韓国セックス産業の紹介は、面白かったが

>国の経済危機にもめげず黙々と外貨を
>稼ぎ続ける韓国女性頭の下がる思いが
>します。この精神は従軍慰安婦の精神
>に沿って行われているではないでしょ
>うか。最終的に身体を使って稼ぐしか
>この国を救えないのでしょうか

これって、このトピに書きこむに当たりのリップサービス?

一応、韓国の悪口を書いていないと、「良い女が居て楽しかった」などで、韓国崇拝みたいに取られ罵倒攻撃を受けると思っただろうか?

韓国で女買ってきて、楽しかったぞ
・・・で、終われば良いのに、これは従軍慰安婦と同じ精神とか体を張って女が国を救っているとか、いやはや噴飯物の理屈を並べて、恐れ入りました。

ところで、日本には商売女は居ないのか?

正真正銘の「右翼」の方ですね。

投稿者: Why_Do_You_Think_That 投稿日時: 2001/05/27 22:25 投稿番号: [5907 / 203793]
  shinkuuboakagiさんは正真正銘の「右翼」なんですね。この掲示板には多くの人が参加していますが、本当の右翼に遭遇したのは初めてだ。ちょっと感動しております。もしかして、日の丸がはためく黒いバスに乗っておられる方なんでしょうか?   神武から始まる歴代天皇の名前を暗唱されているとか・・・

  やっぱり、議論を続けることはやめにする。あなたのような「美意識」の持ち主とはお互いの妥協点を論理で探ることは不可能だからだ。そもそも、最初にそれを自ら否定している。

  ハル・ノートの件だが、あなたには私の真意が伝わっていない。戦争は紛争解決のための一手段であって、国際法上認められているし、それを選択したことに関しては特に異議はない。別の政治的な解決方法についても考察すべきだが、それは小室直樹氏と日下公人氏の対談本に詳しい。真珠湾攻撃についても、私は日本側に問題は全くなかったと思っている。真珠湾攻撃以前にもう戦争は開始していたのであり、真珠湾攻撃に対応できなかったアメリカ軍の「落ち度」だ。これがイギリスなら、「宣戦布告が遅れたじゃないか」などということをしつこく言ってきたりはしないだろう。
  だが、「特攻隊」は違う。特攻が成功したとしても、戦局に変化などないことは当時の連中にもわかっていたことではないか?   つまり特攻は紛争解決の手段たりえず、戦争などではないのだ。完全な「犬死に」ということだ。でかい潜水艦で米国本土を攻撃したり、風船爆弾をとばすのも全く同様だ。玉砕も・・・。
  アメリカ人はこれらの行為を見て、日本は天皇を教祖としたカルト教団だと思ったことだろう。戦争じゃないんだから。当時の日本人は(今の日本人も)近代の戦争について全くわかっていなかったのだ(明治の人はよくわかっていた。何故だ?)。

俺が日本人を愛する理由。

投稿者: yobiracha1 投稿日時: 2001/05/27 21:28 投稿番号: [5906 / 203793]
http://user.chollian.net/~irechan/

韓国の二歳の子が白血病で、ドナーが日本人です。
しかし、お金がかかるため、募金を呼びかけています。

日本人とHLAが合う確率は、外国人では韓国人が最も高い。
1997年から2000年日本人から韓国人への骨髄移植が32件、韓国人から日本人へは4件あるそうです >


兄弟ですから。
兄弟を憎のはできないんですから。

ははははは!!!

投稿者: moulinrougeC 投稿日時: 2001/05/27 19:32 投稿番号: [5905 / 203793]
面白いかも。

日本人を愛する(特に女性)>とか言ってますけど、自分、男なんだから、(特に女性)で、当たり前じゃないですか!!(笑)
でも、何で、日本人愛してるんですか??

>>2.26事件小考

投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/05/27 19:01 投稿番号: [5904 / 203793]
そろばん勘定のはなしは、ベトナム戦争のときに、アメリカ人が似たようなことをいっていたらしい。「私企業に請け負わせたら一週間で終わらせてみせる」。どこでも軍隊は同じだな。硬直するという意味で。

司馬は明治は書けても昭和は書けない。これが私の感想。旅順の乃木についても、司馬と戸川幸夫・福田恒存とでは評価がまったく異なる。司馬は事実誤認もしているとかかれている。

司馬のある種の欺瞞:司馬が戦時中関東の戦車部隊にいたとき、上官に「出撃時に避難民と遭遇したらどうすればいいですか」と聞いたら、その上官が、ひき殺して行け、といったというので、このことばをもって軍隊の不条理を表すものとしてよく使っていたが、私は別の考えをする。その上官の言いたいことは、「そこのところはうまくやれ。くだらんことは聞くな」という意味だよ。実際に考えても、戦車が避難民にさえぎられて通れないと言うことは考えられない。道路がいっぱいなら、田畑をいけばよい。

特攻隊について言うと、ひょっとして擁護、などではない。賛美だ。誤解するんじゃないよ。

三島はこういっている。あの青年将校達をあのとき殺したくなかった。かれらがこの高度成長の時代の中で、理想と現実の乖離にいかに悩むかを知りたかった。


>くだらない。究極のナンセンスとはこのことだ。私も何も知らずにこの文章を見せられたら

要するに、理想とか、他者のために己を空しゅうして尽くすとかいう人間をけなすのだな。中国人と日本人はまったく違うよ。
毛沢東を持ってくるところにだめさかげんが分かる。

ついでに聞くが、アメリカがハルノートを突きつけてきたときに日本はじゃどうすれば良かったと思っているのだ。答えて見ろ。

日本には8月1日以来一滴の石油も入ってきていなかったのだ。

ハル等がが国内でどう言っていたか知っているのか(ハル自身はやや対日穏健派だったが)。「戦争をせずに日本を経済封鎖で屈服させられたらこれが一番。しかし日本が暫定協定をうけいれて一息ついてもそれは3ヶ月間のことにすぎない。その間に米国の開戦準備は充実する。だから日本は戦争を諦めるかあるいは戦争になっても米国は容易に勝てる」

「暫定案を日本が拒否すれば我々に十分な名目を獲得する機会があたえられる(つまり日本が先に開戦するようにし向ければ、アメリカは受けて立ったという名目ができる)。

日本ではどうだったか。おなじころ海軍軍令部長永野修身がこう言っている。
「戦わざれば亡国。戦うも亡国かもしれぬ。前者は魂まで失った真の亡国、後者なら児孫は再起するだろう」

ハルノートについての質問に答えろ。
ハル自身がスティムソン陸軍長官にどういっていたか。「ハルノートで問題は終わった。私は手をあらった。問題はもはや軍の手中にある」

ハルノートについて後のパール判事がどういったかぐらい知ってるよな。「あのような条件をつきつけられたら、たとえルクセンブルグ公国みたいな小国でも武器を持って立ち上がるだろう」

korean__pakuri_kokkaへ

投稿者: yobiracha1 投稿日時: 2001/05/27 18:02 投稿番号: [5903 / 203793]
ちょっと説明するのが難しいんですよね。

帝王論って知ってますか?

chousenunzaridayo2さんへ

投稿者: yobiracha1 投稿日時: 2001/05/27 17:52 投稿番号: [5902 / 203793]
兄弟の意味は上下関係じゃないんです。

ただ兄弟みたいに仲良くなりたいという比喩ですよ。

それがそんなに気にすると日本が兄になればいいんですよね。それで意味があれば。

韓国の理髪店。外貨を稼ぐ韓国女性その2

投稿者: takasagoyahyouta 投稿日時: 2001/05/27 17:20 投稿番号: [5901 / 203793]
みなさん、こんにちわ、ソウルの床屋に行ってきたので報告します、ソウルに着いて 観光したあと雑誌で見た床屋に行きたくなったのでタクシーに乗ってイパルソと言い 小指をたててアガシと言いながら笑うと連れて行ってくれました、

場所は、長安洞に 有りました、このサービスは、違法なので堂々とはやれないみたいで、鉄の扉の の覗き穴で確認していました、

中にはいると、日本人の客が何人か居ました、 客が少ないと、選べるようでしたが、今回は、出来ませんでした。

サービスですがまず椅子に寝かされ、ひげ剃り、パック、あんまとしたあと、 シャワールームでマッサージとつずき、最後に別室に移り本番となりました、

料金は、チップこみで、12万Wでしたが、相場は、わかりませんが、もしかしたら マージンが入っているかもしれません、

その後、清涼里を見物してかえりましたが、 こちらも、なかなか、美人揃いでした、本で見たそのままの娘がいたのは、びっくり しましたが、自分で想像した感じではなく、とてもHなことを言うので、別の意味で 面白かったです、

こんど行った際は、お相手してもらおうかと、おもいます。

国の経済危機にもめげず黙々と外貨を稼ぎ続ける韓国女性頭の下がる思いがします。この精神は従軍慰安婦の精神に沿って行われているではないでしょうか。最終的に身体を使って稼ぐしかこの国を救えないのでしょうか。

>3回目のトライ

投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/05/27 17:17 投稿番号: [5900 / 203793]
別役実が北一輝のことを情熱(パトス)を持ちながらどこかでさめている(エトス)人間という風に描いているね。冷めたる詩人。

銃殺になるときに、西田税が「天皇陛下万歳をやりますか」ときいたとき、北は「いや、やめておこう」といったという有名な話があるね。

以前テレビで北の死刑に立ち会った憲兵の話があったが、彼によると、北は堂々としており、「気持ちがえーのー」とかなんとか言っていたらしい。

北の最大の挫折感は中国での革命運動で知り合い、大変仲の良かった中国人革命家が殺されたときらしい。ある日本人によると、「あのとき、あの北さんが号泣していたよ」。

韓国最高!!風俗情報

投稿者: takasagoyahyouta 投稿日時: 2001/05/27 17:09 投稿番号: [5899 / 203793]
1、カラオケ店
日本人がパッケージツアーで連れて行かれるカラオケ店などの女性は 上手な日本語、豊富な日本語カラオケも完備しています。ホステスの多くは 日本帰りです。日本のクラブにいるのとまったく同じですね。値段は 日本で飲む以上に高いです。
連れ出し料込みで最低4万円は覚悟してください。 特に日本からの観光客はぼられます。韓国のツアーガイドはアジアの他の国 以上にぼる傾向が以前から指摘されているのは業界では有名。最近は自国と 日本の景気後退でよりその傾向があります。
話はそれましたが、女性のレベルはとても高いことは間違いありません。 日本語OK、ベッドのサービス、テクニックも最高です。気が合えばその後 に食事したり観光案内もしてもらえます。これにはまってしまい、毎週金曜日、 土曜日の日本からソウルのフライトにはこんな男性諸氏が多いのも事実。
私のお気に入りは、カラオケX店のMちゃん、25歳。もう出会ってから2年です。 中山美穂に似た感じで、いつもソウルに行くと1日はみっちり濃密なときを過ごします。 韓国人女性はけっこうお金がかかるとの評判ですが、Mちゃんは違います。 食事する店は大衆食堂やファーストフード、買い物は市場。移動にはバスや地下鉄を 使うことも珍しくありません。庶民的で思いやりがあります。日本人をかもにという 感じはぜんぜんありません。それゆえに長続きするのでしょうか。当然、私には 過去に失敗した例もありますが。。。。
ソウルのカラオケ店は日本人観光客が滞在するホテルが集中する明洞に数多くあります。 自分とあう女性を探すには根気よく探すこと。札束きって遊ぶのはカモ扱いされて 金の切れ目が縁の切れ目というケースを私は何度も見ています。 また、ツアー以外でソウルに行ったときはなかなかカラオケ店を探すのは難しいでしょう。

韓国風俗情報より

リーダー

投稿者: korean__pakuri_kokka 投稿日時: 2001/05/27 14:34 投稿番号: [5898 / 203793]
>アジアの国の中にアメリカみたい大人的なRIDERSHIPを持つ国が出るのはやっぱり無理でしょうか。

っていうかアメリカをリーダーって認めてるんだ。他国は「余計なお世話」って感じてるんだけどな・・。

別にリーダーなんて作る必要あるのかな?あえてリーダーをつくるなら日本が最適だろうけどさ、覇権国家の中国やいいものをいいとみとめない朝鮮が反対するでしょ?アジア内に右翼国家・左翼国家がある限りリーダー据えるの無理じゃない?東南アジアは日本の常任理事国入りを推してるけどさ、中国・朝鮮は否定するよね。教科書問題くらいで。右翼なんてどこの国でもいるでしょ?アメリカのKKKなんて最悪じゃない?あの団体だって「言論・結社の自由」とかでOKなんでしょ?それがなぜ、日本の場合だけってならへん?

それとアナタの言う「大人的な考え方」ってなんでしょうかね?抽象的すぎてわからないのですが。

カンのような

投稿者: chousenunzaridayo2 投稿日時: 2001/05/27 14:24 投稿番号: [5897 / 203793]
東大教授が誕生したっていうのは、如何にここ10年間が日本にとって異常な状態だったかの象徴でしょうね。まだ、多くの日本人はそのことを認識していないから、そのような行動はおきないと思いますよ。

責任を日本に押し付けてるだけ。

投稿者: chousenunzaridayo2 投稿日時: 2001/05/27 14:20 投稿番号: [5896 / 203793]
>大を為に小を捨てる。それが大人ですよ。

これは、韓国人に言ってもらえないでしょうか?日本人に言うのは筋違いと思われるが?

>日本人もそんな人が多くないのがいたいです。

日本人がイタイなら、韓国人なら即死だよ。(w

>アジアの国の中にアメリカみたい大人的なRIDERSHIPを持つ国が出るのはやっぱり無理でしょうか。

アメリカマンセーなの?分かっていってるのか?

>そんなこと無いんですよ。

投稿者: chousenunzaridayo2 投稿日時: 2001/05/27 14:19 投稿番号: [5895 / 203793]
>兄弟の意味には上下関係の意味ではありませんよ。


具体的に頼むよ。どういう意味があるんだ。誤魔化すだけじゃなく、ちゃんと言うように!

絞首刑になった7人は

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/05/27 14:15 投稿番号: [5894 / 203793]
東条英機
松井石根
板垣征四郎
土井原賢二
広田弘毅
武藤章
木村兵太郎

の7人のはずです。
昔,憶えたものなので、間違ってるかもしれません。


「1948年12月23日に死刑執行」



役職は東條以外忘れました...。
(検索すれば良いんでしょうが...)

なんだか、また自分の発言が

投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2001/05/27 13:45 投稿番号: [5893 / 203793]
物議を呼んでいるようで....。

「Why_Doさん」あなたの仰りたい事は、わかるつもりです。

自分の考えはすごく単純で、日本のために戦い、裁かれた人は「全て英雄」、そしてその中でも特に「A級」といわれ「敵国」から叩かれた人は、自分達日本人にとっては,特に守らなければならない存在と考えます。

「東京裁判」の性質を考えれば特にです。

仰るように「東條らを裁ける」のは「日本人だけ」です。戦勝国ではない(これはあなたと同じ)

自分は以前「印パール作戦」を例にあげ日本軍の「愚行」だと揶揄しましたが、(「赤城さん」も賛同してくださった)ただあの作戦ほど当時の日本軍の性格を現している作戦はないと思います。

つまり「無私」の価値観です。国益のみで考えれば,あんな馬鹿な事は出来ないはず。

「結果」は御存知の通り見るも無惨でした....。多くの兵士が戦わずして,飢えや病気により死んでいった,作戦の最高責任者(実質的)たる東條には当然相当の責任があります。自分もこれは否定しません!でも「東條から末端の歩兵」まで大義名分である「八紘一宇」「大東亜共栄圏の設立」等の事を考えたのであれば「あの作戦」も全否定は出来ない,むしろ理解できる事の方が多い,と自分は思う。(当時の価値観でです)


すでに話題がほかの事に移ってるようなのでこの辺にします。


最後に東條の「辞世の句」を...


  身はたとえ

  千々(ちぢ)に裂くとも   及ばしな

  栄ゆる御代を

  おとせし我は





失礼しました....。

3回目のトライ

投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/27 11:48 投稿番号: [5892 / 203793]
これはきちんと上げられるかな?(独白)

>あれだけの戦死者をだしておいてなぜ、降伏後もおめおめと生きていられるのだ?   責任を感じるならば、降伏と同時に切腹して果てるべきではないか?

toric_2001は東条が拳銃自殺のとき助かってよかったと思う。当時(いや、今もか?)「あれは狂言だ」って言う人もいるけど。東条や他の戦犯と言われる人々が軍事裁判前に死んでしまったら、連合軍は絶対天皇の裁判招致を行ったと思う。アメリカ一人じゃ抑えきれなかったでしょう。東条は自殺未遂後、もう自分の命はなくなったものとして、「天皇をいかに守るか」に徹したんじゃないかな。防波堤みたいな感じで。個人的には北一輝のほうが「狂言」に見えて仕方ない。・・・んだけど。

>2.26事件小考

投稿者: Why_Do_You_Think_That 投稿日時: 2001/05/27 11:33 投稿番号: [5891 / 203793]
>司馬遼太郎は会津戦争が無かったら私は日本人を信じないといったね。損得を考え、義を捨てて、葵を捨てて栄える菊にばかりつくような国民だったらという意味。

  司馬遼太郎は誰かとの対談で、「先の大戦では、”そろばん勘定の得意な大阪人”に任せればよかった」というようなことを語っている。私も賛成だ。

>三島由紀夫は、私は2.26事件と特攻隊がなかったなら日本人を信用しないといったね。

  もしかして、あんたは神風特攻隊まで擁護するのか?   私は今回の「創る会」の教科書は反対である。なぜなら、小林が神風特攻隊を神聖視するような書き方をしたからだ(検定で直されたが)。

>それでも塗炭の苦しみに悩む国民を救済しようとして彼らは自らの命など省みずに決起したのだよ。

  では、千倍詳しい君に聞くが、2.26事件が成功したら、「塗炭の苦しみに悩む国民を救済」できたというのか?   「天皇親政」でか?

>「国民の敵たる既成政党と財閥を殺せ
横暴極まる官憲を膺懲せよ。特権階級を抹殺せよ。農民よ、労働者よ、全国民よ、祖国日本を守れ」

  くだらない。究極のナンセンスとはこのことだ。私も何も知らずにこの文章を見せられたら、大躍進運動と文革で千万単位で殺した、毛沢東か、ペルーのセンデロ・ルミノソの決起文だと思ったことだろう。この文章には経済原理も民主主義も近代国家もなにもない。

  こんなナンセンスで日本人の欠点を濃縮したような事件の数々を本気で擁護しようとする人が現代にもいるとは・・・。これで益々シブラルを凹ますことができなくなってしまった・・。

早大バスターズは何を

投稿者: toric_2001 投稿日時: 2001/05/27 09:36 投稿番号: [5890 / 203793]
しているのか。
早大バスターズとは・・・早稲田出身の著名人の中で早大を貶める要素のある人間を「バスター」する。「早稲田から出したゴミは早稲田で片付けよう」がスローガンらしい。最近は森元総理がこれにかかったらしい。左翼系なのかな?どうでもいいけど、あそこ、政経学部につながってる棟に「ウリパラム」って在日だか韓国人留学生会だかのサークル部屋があるよね。サークル部屋がもらえるっちゅうことはカナリ大きな団体なのかな?

: >>そうです!

投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/05/27 08:00 投稿番号: [5889 / 203793]
松井石根氏は当然含まれるでしょう。

日本の将軍達はまったく蓄財をしない正直な人たちばかりです。

>そうです!

投稿者: itatata_chonbo 投稿日時: 2001/05/27 07:55 投稿番号: [5888 / 203793]
>自分は「東条英機他6人」の名誉回復を切に願う!

旧軍関係にはあまり詳しくないのですが、6人の中に松井最高指揮官の名前が含まれるのであれば支持します。

(笑) >劣等感と優越感は表裏一体

投稿者: apple200000000001 投稿日時: 2001/05/27 07:25 投稿番号: [5887 / 203793]
>古代日本は、中国と同じか、いやそれ以上に韓半島から物凄い影響を受けています。

そんなホラ吹いてちゃ中国に失礼だよ?(笑)

日本は歴史的に古代中国(隋・唐など)とは文化交流してたけど、朝鮮半島とはやってなかったんじゃないかなぁ。交流する意味ないでしょ、だって朝鮮民族発祥で使える文化なんてなんも無いんだからさ。

もっと日本見習って謙虚になりなよ。

「我々朝鮮の役割は代々中国・印度発祥の文化を皇国日本にお伝えするための文化伝達のために敷かれた「インフラ」でした」ってな感じでさ。そうすれば、「パイプ役担なってくれてありがとう」ってみんな素直にいってくれると思うぞ?
って言うか、朝鮮人様のアタマの回路が単純だったお陰で、価値ある文化が変な改良を加えらることなく日本に伝来したことは日本人だったらみんな感謝してることなんだけど。(笑

小泉首相なんかもよく「孟子」の言葉を引用したりするけど、古代中国の思想なんかは現代でも通用するものたくさんあるし、古代中国の思想家ってやっぱすごいと思うよ(毛沢東は除く(w
ところで朝鮮人で世界に認められた思想家っているの?(あ、この前ノーべル賞とった金さんは除く、ね)

> カン氏をはじめとした外部からの日本の行く末を考えた親切な助言に日本は従うべきです。

こういう「親切な助言」ってのを日本では「お節介な第三国民の内政干渉」って言います。

> もしそうしなければ、日本はアジアでは生きていけないでしょう。その時は、まさに「脱亜」になるでしょう。

アジア中から軽蔑されまくってる韓国人の助言に素直に従わない国は「脱亜」になっちゃうの!?ちょっと苦しいんじゃない?(にがw
まぁ「脱韓」にはなってほしいけど。

2.26事件小考

投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/05/27 07:20 投稿番号: [5886 / 203793]
やはり2.26事件の嫌いな同類の人間だね。その中に有馬頼義も入れておこう。2.26事件についてどのくらい知っているの。これについてはどんな質問も受け付けるよ。私が一番力を入れて勉強したところだから。

司馬遼太郎は会津戦争が無かったら私は日本人を信じないといったね。損得を考え、義を捨てて、葵を捨てて栄える菊にばかりつくような国民だったらという意味。

三島由紀夫は、私は2.26事件と特攻隊がなかったなら日本人を信用しないといったね。

知っているかどうか知らないが(以前一度レスしたものと同じ)、ある青年将校(名前は高橋太郎・23才)が何故決起に参加
したのかがわかる獄中の遺書の一部。カタカナをひらかなに直した。

「『姉は・・・・』ぽつりぽつり家庭の事情について物語っていた彼はここではたとくちをつぐんだ。そしてちらっと自分の顔を見上げたが、直ちに伏せてしまった。見上げたとき彼の眼にはいっぱい涙がたまっていた。固く膝の上に握られた両拳の上には二つ三つの涙が光っていた。

「もう良い。これ以上聞く必要はない。暗然拱手嘆息、初年平身上調査に繰り返される情景。

「食うや食わずの家族をあとに国防の第一線に命を致すつわもの、その心中はいかばかりか、この心情に泣く人幾人かある。この人々に流す涙があったなら国家の現状をこのままにはしておけないはずだ、特に為政の重職にある人は。

「神は人を易くするを本誓とす。天下の万民は皆神物なり。赤子万民を苦しむる輩はこれ神の敵なり。許すべからず。」

この新兵身上調査で何か起きたかくらい説明しなくても分かるね。姉の身売り。

2.26事件の時、青年将校達がいかに決起に悩んだかなど勉強してない者は知らないだろう。天皇の軍隊を勝手に動かしていいものか、これが最大の悩みだったのだ。それでも塗炭の苦しみに悩む国民を救済しようとして彼らは自らの命など省みずに決起したのだよ。あの文人連中には分からないだろうな。2・26事件については君の千倍詳しく知っているから何でも質問してくれたまえ。

ついでに書いておこう。5・15事件の時、海軍の青年将校がまいた檄文の一部。こんなもの、読んだことなどないだろう。

「政権、党利に盲いたる政党と、これに結託して民衆の膏血を搾る財閥と、更にこれを擁護して圧制日に長ずる官憲と・・・・

「塗炭に苦しむ農民、労働者階級としこうして群拠する口舌の徒と・・・・

「国民の敵たる既成政党と財閥を殺せ
横暴極まる官憲を膺懲せよ。特権階級を抹殺せよ。農民よ、労働者よ、全国民よ、祖国日本を守れ」

この文章を以前このカテに書いて、一体これはなんの文章と思うかというクイズをだしたら、一人は共産党の文書、もう一人は反体制派の文章と答えたね。少しは5・15事件、2・26事件が分かったかね。

>私は断固東条を支持する

投稿者: Why_Do_You_Think_That 投稿日時: 2001/05/27 06:09 投稿番号: [5885 / 203793]
>東条がなんといっているのか、知っているのか。「私の責任は国民に対する敗戦の責任であり、国際的には日本は一切責任はない

   この東条のセリフは正しいよ。だが、東条の世界観が正しいからといって、日本の法律や軍規を無視していいのか?

>2・26事件の青年将の悪口をいうこと。あれは救国済民運動だ。あの本質が分らない奴らに人間や歴史が分かるはずがない。

  あんたは2・26事件まで正しいと思っているのか・・・。あんたは当時の日本を戦国時代か何かと勘違いしてないか?   もし、2・26事件が正しいというなら、当時の日本は朝鮮の李朝以下のレベルということになる。
  国際情勢がうんぬんという以前の問題だよ。あきれた。

  日本人は一体何のために憲法を作ったのだ?   そしてその憲法や法律、軍規は日本に何をもたらすものなのか?
あんたは国際情勢がどうこう、というよりも、日本の近代国家としての原点をもう一度考え直すべきだ。
  私が山本七平を評価するのは、その悲惨な体験から、日本軍部の、さらには日本というシステムそのものの欠点を指摘したからだ。「ニューギニアやインパールの本は50冊」も読んでそこまで考えが至らないというのは問題があるのではないか?

>多分goodyさんもそうだと思うのだが、私は絶対に考えを変えない。私の今の考えは人生そのものだ。他人から言われたくらいで変えるか。絶対に変えない。

  このセリフは議論は無駄だ、ということですね。まあ、トピずれなので私もこの件についてはもう触れないことにする。
  ただ、2・26事件を正当化するような人がこれ以上増えないことを望む。だって、これでは韓国人や朝鮮人を笑いものにすることができなくなってしまう(笑)。

訂正

投稿者: jiuhui69 投稿日時: 2001/05/27 05:59 投稿番号: [5884 / 203793]
昨年10月のソウルの花火は、金大中のノーベル賞受賞ですね。謹んで訂正します。

私は断固東条を支持する

投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/05/27 05:38 投稿番号: [5883 / 203793]
アメリカに対しては「ペルリこそ戦犯第一号」などとかっこいいことをいいながら、裁判に掛けられないと思っていた石原莞爾などよりは東条の方がよっぽど立派だ。自分が東条に実質的にくびにされた石原は戦犯になることは無いと思っていたのだよ。戦犯になっていたら、じゃあ、なにを言ったと思うのだ。

東条がなんといっているのか、知っているのか。「私の責任は国民に対する敗戦の責任であり、国際的には日本は一切責任はない」

だいたい東条を非難する輩は、戦後アメリカと一緒になって戦犯指名の元憲兵を捕まえようとした日本人と同じ輩だ。日本を追いつめたのはアメリカだろう。ハルノートは実質的な最後通牒だろう。

前にも書いたが、「私の中の日本軍」は私も読んだよ。だからどうなのだ。あれが日本軍の総てを表しているのか。あれを読んだだけで戦争や軍隊が分ったような気になるな。

ニューギニアやインパールの本は50冊ほど読んだよ。全部日本の責任か、軍隊の責任か、東条の責任か。開戦までの日米関係をもっと勉強しろ。

山本七平が嫌いなのはある種の「文人」に共通するいやな点があるからだ。それは渡部昇一、谷沢永一等。彼らに共通するもの。それは5・15事件と2・26事件の青年将の悪口をいうこと。あれは救国済民運動だ。あの本質が分らない奴らに人間や歴史が分かるはずがない。

多分goodyさんもそうだと思うのだが、私は絶対に考えを変えない。私の今の考えは人生そのものだ。他人から言われたくらいで変えるか。絶対に変えない。

まあ、yobiracha1さん

投稿者: jiuhui69 投稿日時: 2001/05/27 05:30 投稿番号: [5882 / 203793]
>尊敬されたくないんでしょうか。

外国の理不尽な要求を、無条件に受け入れることが、尊敬されることなのでしょうか。昨年10月、金大中大統領が金正日と平壌で握手をした日、それを祝福する花火を、私はソウルで見てました。ホテルでそれらの報道を見て感動もしましたよ。そこで、あのような歴史的なイベントが成功した理由は何かと言えば、先ほどの貴方の言い方を借りれば、韓国側が「大の為に小を捨てた」訳ですよね。今までの両国の経緯や歴史などを考えれば、韓国側から北にわざわざお伺いするということは、おそらく相当の反発や反対があったでしょう。でもそれを乗り越えて「大」の為に「小」を捨てた。私は日韓関係も同じだと思います。私の言いたい事、理解してもらえたでしょうか。そろそろ寝ます。
Annyonhi chumshibshiyo!

yobiracha1さん

投稿者: goryath 投稿日時: 2001/05/27 05:19 投稿番号: [5881 / 203793]
あなたはここにはこない方がいいと思います。他に友好的なトピは幾つかあるのでそちらいった方がいいでしょう。

ただ俺は君の意見には好感が持てますが......。

ここにいる方々は知識も深く、歴戦の兵といった感のあるところにあって、迂闊に手を出すと大きな怪我を追うことになりかねません。もちろん理論武装も完ぺきで知ったかぶり程度の知識では当然太刀打ちできず、簡単に論破されてしまいます。

一連の罵倒発言だけをみてナメてはいけません。

俺はここ最近韓国カテにていろいろ勉強(ROM)させてもらっているけど、たしかに行き過ぎた意見もあるよね。例えばキミの敵意のない意見に関しても、それに対するレスは一切の敬意もなく周囲から村八分を食らうだけ。これでは敵を増やすだけで何のメリットもないと思うけどなあ。

韓国との懸案事項は多々あるけどちゃんと分けなきゃ。
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