なぜ韓国人は、嫌われるのか？一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

歩道橋を自然崩落させるような

投稿者： uzumasa_goten 投稿日時： 2003/09/05 20:14 投稿番号： [143210 / 203793]

特許をいくら持っていようが

　　なんの役にもたたんだろうに。（爆）

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原理と特許

投稿者： hoipoihoipoi 投稿日時： 2003/09/05 20:09 投稿番号： [143209 / 203793]

繰り返しになりますが、特許の対象は、物、方法、製造方法です。
従って、原理は特許になりません。

原理という言葉の定義が曖昧なところ
がありますが、この場合
「原子力を利用した発電方法」
なんじゃないでしょうか？
あるいは「原子力発電所」。
であれば、当然特許の対象です。
ただ、「Ｅ＝ｍｃ2」という原理はもち
ろん特許の対象ではありませんよ（笑）。

参考までに、イギリスでの産業革命は、
蒸気機関の発明が起爆剤になったことは
有名ですが、そのときの特許は、
蒸気機関の方法特許ですよ。
このときイギリスでは、物しか特許の対象
にならない風潮がありましたが、蒸気機関
の発明で、方法に特許があたえらるキッカケに
なったんです。

蒸気機関が発明される以前にも
蒸気で物を動かす原理はわかっていました。
しかし効率よく利用する方法がわか
らなかったのです。
蒸気機関の発明は、その効率を高める方法に与えられた特許です。
参考になりました？

すんません、急いで投稿したので、
文章へんなところはご容赦。
仕事にもどります。

ちなみに、どなたかの投稿で米国は２５
年とありましたが、米国も２０年です。
薬事法等により、特許期間が削られた
ときは、日本でも５年を限度に特許期間が
延びたはずです。
不確かなので、調べてください。
なにせ、勉強したのは随分前で、法改正がバンバンされる法律ですからね。
それに、知識もあやふやになってきてるので。

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ケーブルテレビで韓国番組やっている。

投稿者： dondonagare2000 投稿日時： 2003/09/05 20:08 投稿番号： [143208 / 203793]

ロマンスと言う韓国の恋愛テレビであるが面白い。つくづく韓国と日本人は感じ方がちがうと思う。朝鮮語でテレビが聞けるのが良い。ＮＨＫも冬のソナタやっているが、日本語なので面白くない。字幕が面白い。異文化との遭遇である。近くにまったくちがう文化があることにきずく。

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>日本の製品ばかり買っているニダ〜

投稿者： anti_hijacker 投稿日時： 2003/09/05 20:07 投稿番号： [143207 / 203793]

日本が鵜飼とすれば、韓国は鵜だからニダ（笑）

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おじさん好きでも

投稿者： romromromsuki 投稿日時： 2003/09/05 19:33 投稿番号： [143206 / 203793]

猿島のどんづまり（べんぴ〜）のおじさんはちょっと遠慮しときます。あは☆ヒッキー☆☆

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おじさん☆

投稿者： romromromsuki 投稿日時： 2003/09/05 19:31 投稿番号： [143205 / 203793]

おじさんに浣腸してあげるよ。
ヒッキーが看護婦さんでおじさんが便秘の冠者というのはどうかな？あは☆

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おじさん好きのヒッキ−ちゃん

投稿者： sarushimanodon 投稿日時： 2003/09/05 19:26 投稿番号： [143204 / 203793]

シンナ−でも吸って、良い気分かなぁ−？

ヒッキ−はネットごっこ以外の遊びは何？

お兄ちゃんとお医者さんごっこなんてどう？

当然君が冠者さんだよ！

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＞ゾロ薬

投稿者： sutehanjirou_32km 投稿日時： 2003/09/05 19:18 投稿番号： [143203 / 203793]

＞で、特許切れるとゾロゾロ出てくる後発薬がゾロ薬な。

おおっ・・・・・！
むかーし、「ゴキブリホイホイ」を大○製薬がパクって「ゴキブリゾロゾロ」と名付け、業界を爆笑の渦に巻き込んだ事は未だに語り草ですなぁ。

＞欧米に比べて日本じゃあんまり売れないけどなー。

悲しいことを・・・・。
それでも最近は、院長より事務長の方が発言力の強い病院が珍しく無くなって来たせいで、ゾロ屋もボチボチ飯食えてるようで。

まぁ、特許切れ以前に。

１．大手が新薬開発、販売。
　 ↓
２．製品・プラントの特許や販路を新薬開発能力に乏しい２流メーカーに転売、反対に開発元がそこから製品供給を受ける事ももちろん有り。
　 ↓
３．大手はそれを次の新薬開発の原資にまわす。

という、互いのリスク分散サイクルが製薬業界には昔から出来てますしね。

大手がプロパー・・・もといＭＲなんて職種を、営業と分けて養なっていられるのも、普及如何で価値が変わる特許という主力製品を持つ業界ならでは、とも言えるますな。

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>特許

投稿者： aka6pin 投稿日時： 2003/09/05 19:09 投稿番号： [143202 / 203793]

原理では取れるんですよね？

”ファインマンさん　ご冗談でしょう”
に、原子力発電の発明者にファインマンが知らぬ間になっていて、

それは、”核分裂したときの熱で、水を沸かして、その蒸気でタービンをまわせばいいのよ”

という原理を書式しただけで、”実施例なし”（その当時ですから）で、特許になったとか？のくだりがありました。

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copy cat medicine,

投稿者： kuuboakagi00 投稿日時： 2003/09/05 19:04 投稿番号： [143201 / 203793]

copycat druｇ　で海外検索してみろ、
ぞろぞろ薬品が続々でてくるぞ。

どうも、お前、街宣右翼の話あたりから、チョンだろうとは思っていたんだが、チョンに決定。

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韓国に就職する日本人。

投稿者： menystars 投稿日時： 2003/09/05 19:00 投稿番号： [143200 / 203793]

だれも、好き好んでチョン国に就職する奴いない。

しかし、会社にとって、必要のない、技術屋はリストラされる。

チョンに雇われる時はもう、古くて、使い物にならない。

ドンドン雇ってつかーーーーさい。

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日本の技術を全部コピーしたの知らない

投稿者： taito8 投稿日時： 2003/09/05 17:10 投稿番号： [143199 / 203793]

日本が一時世界の市場を殆どを占めていたのだが韓国はこっそりと日本の技術者を毎週末ソウルに呼び高いかねを払い技術を全部盗んでコピーしたのを知らないのかね。
しかし今まで韓国の技術はすべて日本のコピーで人件費の安さだけで日本に勝って喜んでも今度はもっと人件費の安い中国に同じ様にやられるのは目にみえてるのだから別にかまわないのです
現在日本は他でまねできない最高技術のプラズマテレビ、デジタルカメラは世界を席巻しているのです。
これらはかなり高度な技術だからバカチョン連中には簡単にはコピーできないと思うよ！
せめて一つぐらいは自分達で開発したものをつくりなよバカチョンども！

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おじさんの

投稿者： romromromsuki 投稿日時： 2003/09/05 16:52 投稿番号： [143198 / 203793]

リアルの世界で活躍期待してるわね☆

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大人になるとね？

投稿者： licky_eto 投稿日時： 2003/09/05 16:48 投稿番号： [143197 / 203793]

後出しのじゃんけんが出来なくなるんだよ

君は絶対大人になっちゃダメだよ？(笑)

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・

投稿者： saru_timbanco_v6_turbo 投稿日時： 2003/09/05 16:45 投稿番号： [143196 / 203793]

( 　 ´_ゝ`)

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ヒッキーは

投稿者： romromromsuki 投稿日時： 2003/09/05 16:39 投稿番号： [143195 / 203793]

日本人だけども、引きこもりのヒッキー☆
おじさんたち、えらいいばってるわりには、おじさんたちが小ばかにしている朝鮮民族とやらとさして変わりがないんじゃないの？
ヒッキーは朝鮮民族が劣等民族なんては思っていないけれども。
さあて、ヒッキーも在日、もしくはチョン認定されるのかな。
きゃは☆

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あは☆

投稿者： romromromsuki 投稿日時： 2003/09/05 16:34 投稿番号： [143194 / 203793]

ここのおじちゃんたち
なーに勉強してんだろ？
この程度なんだ。びっくりたしたよ、ヒッキー☆
特許の知識、ぼろぼろ。あは☆

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ゾロ薬

投稿者： Televicco 投稿日時： 2003/09/05 16:17 投稿番号： [143193 / 203793]

「かなり前」ってぢいさんがウンコもらしてたころは
どうか知らんが、新薬はモノとして当然特許の対象だよ。
で、特許切れるとゾロゾロ出てくる後発薬がゾロ薬な。
欧米に比べて日本じゃあんまり売れないけどなー。

日本じゃ特許期間は20年、米国はたしか25年。
英語じゃゾロ薬は"generic drug"。勉強になったろう。

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そう言やあ・・・

投稿者： licky_eto 投稿日時： 2003/09/05 16:15 投稿番号： [143192 / 203793]

マンギョンポンってＨＮの人が居たんでしたね(笑)

お詫び申し上げます

. 　　 ┌──────┐
. 　　 | licky_etoは　　｜
. 　　 | 謝罪しる !! 　　 |
　　 └──┬───┘
　　彡 ⌒ ミ||
　　 < 　｀∀´>||
　　（　　 //つ
　　（_＿Ｙ＿_）

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カイカク野郎は

投稿者： koforce03 投稿日時： 2003/09/05 15:42 投稿番号： [143191 / 203793]

ＨＮ変わっただけで、精神構造は依然単細胞だな。万景峰が安全基準をどんなに満たそうと、乗ってくる馬鹿チョンが安全じゃねーんだよ、それにあんなボロ船一発で撃沈できるところを、お情けで生かしといてやってんだ、こら。

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失礼しました。

投稿者： hoipoihoipoi 投稿日時： 2003/09/05 14:52 投稿番号： [143190 / 203793]

kuuboakagi00さんへと書くつもりが、
「さんへ」が抜けてました。
失礼しました。

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kuuboakagi00

投稿者： hoipoihoipoi 投稿日時： 2003/09/05 14:51 投稿番号： [143189 / 203793]

いえいえ、僕は、たまたま特許について、ほんとうにちょっと知っていただけです。弁理士さんに比べれば、その知識の量は微々たるものです。
実践的なところをちょいと知っているだけです。

薬についてですが、審査基準をちょっと前に読んだのですが、特許されない対象にはなっていませんでした。
ですから、間違いなく、薬は特許の対象です。

昔のことは、申し訳ありませんがよくしりません。なにせ、特許の重要性にきがついたのが１０年よりちょっと前のことなので（笑）。

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色々ありがとう、薬は

投稿者： kuuboakagi00 投稿日時： 2003/09/05 14:33 投稿番号： [143188 / 203793]

かなり前の改正前の特許法では、特許の対象にはなってなかったと思いますが。当時は製法のみが特許になっており、新薬そのものは（自然法則そのものみたいに思われていたのでしょうか）、特許のカバーから外れていたと思います。（特許は専門ではないので、人から聞いた部分がおおいですが）。

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え？

投稿者： hoipoihoipoi 投稿日時： 2003/09/05 14:00 投稿番号： [143187 / 203793]

ビジネス特許ですか…
　勉強しましたが、別に大騒ぎするほどのことはありません。
　すべてはアメリカの誤解に基づいています。
　簡単にいうと、昔アメリカで、あるビジネスに関する方法について特許出願がされました。
　ところがこの出願は特許査定されませんでした。
　そのため、アメリカでは、ビジネスに関する特許は、特許されないと思い込まれ、また、特許商標庁でも特許しないというのが慣例になっていました。
　ところが、なんていう特許でしたっけ、ちょっとわすれてしまいましがた、ビジネスのシステムに絡んだ発明が最近特許されたんです。
　そのため、どうしてコレが特許されるのかという論争が巻き起こりました。
　そのため、先に示した特許を特許商標庁で調べてみたんです。
　そしたら、先の特許は、ビジネス方法だから特許されなかったのではなく、新規性がなかったから特許されなかったのだとわかりました。
　すなわち、アメリカは、ビジネス方法は特許されないという誤解を長い間していたと気がついたんです。
　以後の大騒ぎは想像におまかせします。ビジネス関連の特許を出願できないと思っていた会社のあわてぶりを。
　ビジネスモデル特許はそういうわけで大騒ぎになっただけで、特許的には、別段新しいもなんでもないものです。ただ大きな話題になったというだけです。
　私も興味があって、ビジネスモデルといわれる特許を読んだのですが、特許的にはまったく目新しいものではありません。
　ちなみにトヨタの看板方式が、ビジネスモデル特許としては有名です。
　いつ出願されているか調べてみてください。
　日本では、多くのいわゆるビジネス特許が昔から出願されていますよ。

　それから数学の問題の解法については、最近アメリカで特許になりましたよね。
　これ話題になりましたよね。
　結局つぶれたのではないでしょうか？
　よくしりません。
　原則としては、数学のような人為的な取り決めや自然法則自体は、特許になりません。拡大解釈ウンヌンというより、担当した審査官が抜けてると解釈すればよいと思いますよ。だって、たとえばニュートンの法則に特許を与えたらどうなります？
　この特許については、いろいろ議論されていると思います。
　それに、この特許が成立したからといって、大騒ぎにならない点からすると、特に問題があるのではないんじゃないでしょうか？　要はほっといても大丈夫なあまり価値のない特許だと思われます。

　それから、薬は特許になるでしょ。
　ならないわけがないと思います。
　ああ、６９条かなんかを取り違えて解釈されているのかな？
　僕も、専門家ではないのでよくわかりませんが、医者が調剤する行為には、特許権が及ばないとかなんとかいう条文がありませんでしたっけ？
　すんません忘れちゃいました。

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ちょん国は

投稿者： chonkanchigaiyarodomo 投稿日時： 2003/09/05 13:32 投稿番号： [143186 / 203793]

　日本の製品ばかり買っているニダ〜
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/05/20030905000012.html

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先発主義、先願主義はわかりますが、

投稿者： kuuboakagi00 投稿日時： 2003/09/05 13:31 投稿番号： [143185 / 203793]

いわゆるビジネス特許、数学の問題の解法にも特許を与えるようにしようというアメリカの動きと、アメリカ特許法の条文の関係はどうなっているんでしょうか。条文の拡張解釈でそうすることが可能ということなんでしょうか。

初めて特許法をごく少しかじったころは、薬自体は特許の保護の対象と放っておらず、その製法のみが特許となっていたようですが、その後薬自体（の発見、発明）が特許になったようですね。もうだいぶ前のはなしでしょうか。

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トンネルで酒盗む

投稿者： saru_timbanco_v6_turbo 投稿日時： 2003/09/05 13:25 投稿番号： [143184 / 203793]

ソウル市内の在韓米軍基地から約２年間にわたり、総額１６億ウォン（約１億
６０００万円）相当の免税酒を盗み出していた疑いで、基地内にある売店の
支配人ら２人が４日、ソウル地検と税関に逮捕された。韓国メディアによると、
北朝鮮が韓国への侵攻を目的に、軍事境界線付近に掘った地下トンネル
さながらに、基地の外から売店の倉庫まで２０メートルを超えるトンネルを掘り
酒類を持ち出していた。

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00000959-jij-int

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いえいえ

投稿者： hoipoihoipoi 投稿日時： 2003/09/05 13:20 投稿番号： [143183 / 203793]

先の投稿も、この投稿も、ちょうど仕事が暇だったので投稿しました。

先の投稿は、あくまでも基礎的な知識をカキコしただけです。今後なにかの役に立てば幸いっす。

出願件数では、日本が世界一です。
ちなみに韓国は３位です。
でも日本もうかうかしていられませんよ。
もっと、基礎技術を磨かねばならないと考えます。

トロンを開発した人なんていいましたっけ？
なんで特許をとらなかったのか、歯がゆく思っています。
トロンはアメリカの圧力で開発がストップした経緯がありますが、特許さえ取っておけばよかったのにと、よく思います。
トロンの特許を取っていれば、今頃日本は、ＯＳの分野で相当な利益を得ることができたと思います。
おそらくマイクロソフトにも匹敵するような企業が誕生していたでしょう。

たらればもうやめにして…
とにかく、知的財産権の有用性について、日本人はもっと認識すべきです。
　先の戦争で負けた一因に、東北大学の八木先生の開発したアンテナの有用性に、日本の科学者が気がつかなかった
ことがあるというのは有名な話です。
　また、東北大学の西沢先生が開発された光ファイバーの特許は、本来日本で特許されるべきものだったのですが、特許庁がそれを理解できず、またそれ以上に、学会がその技術の有用性を理解できなかったことが、そもそもの原因です。
　結果アメリカが特許をとってしまいました。
　その逆もあるにはあるのですが、とにかく、日本には有用な知的財産権がうようよあるのに、当の日本人はそれに気がついていません。
　先のノーベル賞がよい例です。
　知的財産に関する認識を、日本人はもっと深めるべきです。

　ところで、よく韓国の方が自慢する液晶ですが、正直言って、特許の世界、すなわち最新テクノロジーの世界では、液晶は古い技術です。
　しかも、液晶の核心技術の特許は日本が持っていて、推測ですが、韓国は液晶テレビを作る際、液晶の核心部分は日本からほぼ全量輸入しているんじゃないでしょうか？

　テレビは、液晶から有機ＥＬテレビにシフトしつつあります。
　韓国の人を悪く言うつもりはないけれど、正直言って、液晶のことを自慢している韓国の人を見ると、日本人としては安心します。
　ただ、アジアという観点から見ると、韓国がそんなでは困ります。
　韓国の人は、液晶等の目先の技術をみるのではなく、もっと足元を見て欲しいと思います。
　ちなみにＥＬ技術は、日本は世界一の出願国です。

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また寸法間違ってる日の丸

投稿者： saru_timbanco_v6_turbo 投稿日時： 2003/09/05 13:13 投稿番号： [143182 / 203793]

2chよりコピペ
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393 ：やかん ◆lzGrrvLXvE ：03/09/01 15:49 ID:9bpVlwdf
どうも。只今帰国いたしまして、ホッと一息ついてます。
今回のユニバは男子も女子も好成績が収められ、選手スタッフ一同、皆さんのご声援に感謝しております。

見てきましたよ！例の「美女応援団」。なんというか、一言でいうと気持ち悪かったですよ。
女子の決勝なんか完全アウェー状態で、日本選手に対しての罵声はかなりのものでした。
言葉が解からないので何と言っているのかは解からなかったのですが、その仕草や表情で政治的な感情をむき出しにしてる事は理解出来ました。

さて、男子代表チームに対しての待遇ですが、酷かったですよ。
まず、私が一番頭にきたのは移動の際のバスが必ず遅刻してやってくる点でした。
試合が終わってからの宿舎までの移動ならばまだ我慢出来ますが、練習や試合会場までのバスが遅れて来るのには参りました。
満足な練習やアップが出来ないんです。これには我々からも何度も抗議して改善を求めましたが結局最後まで何ら変わりませんでした。
それと、試合会場にはその日に試合をする国の国旗が掲揚してあるのですが、日章旗が何か違和感ありまくりなんですよ。で、よく見てみると
昨年のＷ杯の開会式の時に使われた日章旗を覚えていますか？日の丸の赤い○がデカイんですよ。
もうこれは確信犯だなと思いました。これはサッカー競技だけの問題ではなく、「日本選手団としての抗議を正式文書で出すぞ」って言いましたら
さっきまで「これしか日章旗は無い」と言っていた担当者がそそくさと正式な日章旗に交換していました。もうあきれるばかりでした。
まぁ、その他にも色んな嫌な思いをさせられましたが、平常心を保てた選手達の精神力に脱帽でした。最後に、決勝で戦ったイタリア代表チームの関係者が言っていた言葉です。
「負けてしまって悔しいが、相手が日本で本当によかった。イタリアは日本チームを心から祝福します。」

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カイ、ありていに白状しろ！！！

投稿者： sarushimanodon 投稿日時： 2003/09/05 13:09 投稿番号： [143181 / 203793]

新潟西港の歩道橋崩壊は、支えているワイヤ−ボルトをカイカクマンが弛めたらしいな！

お前バイトで朝鮮総連の工作員にまで堕ちたか！

謝罪と弁償、速くせいや！

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>サブマリン特許

投稿者： licky_eto 投稿日時： 2003/09/05 12:24 投稿番号： [143180 / 203793]

hoipoihoipoiさま

なるほど　深い事情があるものなんですね
私は　もう少し簡単に考えていました
知的所有権についてもう少し考えていたら　あのような軽々な発言は慎んだと思うのですが(笑)

以前　 NHKスペシャルで放映していたときに　もう少し注意深く見ておけば良かったと
反省しきりです(^-^;

お教えいただき　ありがとうございました(^-^)

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カーボンナノチューブ

投稿者： hoipoihoipoi 投稿日時： 2003/09/05 11:52 投稿番号： [143179 / 203793]

ご存知、飯島澄男さんの発明品。

今年のノーベル賞の選考対象に
なっていた技術です。

来年、もしくは再来年、
飯島さんがノーベル賞を取る
可能性大です。

ご期待あれ！

物理学賞で、南部さんは取れるかな？
宇宙の紐理論。

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＞特許及びサブマリン特許

投稿者： kohshien21 投稿日時： 2003/09/05 11:49 投稿番号： [143178 / 203793]

詳細説明謝謝。

勉強になりました。

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サブマリン特許

投稿者： hoipoihoipoi 投稿日時： 2003/09/05 11:39 投稿番号： [143177 / 203793]

アメリカは先発明主義といって、もっとも早く発明をしたものに、特許を与える主義をとっています。

日本は先願主義といって、もっとも早く出願したものに、特許を与える主義をとっています。

世界的には先願主義が主流で、アメリカ以外はどこの国も先願主義です。

サブマリン特許は、アメリカの先発明主義の下で発生する特許です。
日本その他の国では、発明をどんなに早くしても、先に出願したものが勝ちですから、発明者はとにかく早く出願しようと考えます。
ところが…
アメリカでは、もっとも早く発明した者に特許が与えられるのですから、世の中の様子を見て、自分の特許が価値のあるものだということが分かった時点で初めて出願をし、特許を取得しようと考えるのです。出願費用もバカになりませんからね。
　日本その他の国では、通常特許権は、出願から２０年で切れてしまいます。
　そのため、４０年も５０年も昔の発明が今特許されたり、すごく古い技術で一般的になった技術が突然特許されたりすることはありません。
　ところがアメリカでは、先発明主義を取っているため、それがまかり通るのです。
　このような、日本その他の国では考えられないような特許が、いわゆるサブマリン特許です。

　知的財産権の基本的なところなので、せめてコレくらいは勉強されておくとよいと思います。
　僕は、大学の研究室にいるとき、日本の知的財産制度に対する認識の甘さに危うさを感じ、基礎だけは勉強しておきました。

　アジアでは、日本が知的財産権についてはリードしている国ではありますが、欧米に負けないよう、もっと知的財産権に対する認識を持って欲しいと思っています。
　ちなみに、日本の特許庁は、分かりやすくいうと、国際特許を出願する拠点となっています。
　お隣韓国は、残念ながら、拠点とはなれていません。
　韓国の出願人は、国際出願をする場合、日本の特許庁を経由（アメリカでもよい）する必要があります。
　韓国は、日本以上に、知的財産権に対する認識が必要です。
　まずは、著作権の保護をもう少しきちんとすべきです。

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特許

投稿者： hoipoihoipoi 投稿日時： 2003/09/05 11:10 投稿番号： [143176 / 203793]

う〜む…、知的財産権がないがしろにされてきた日本ならではの論議ですね。

理論だけでは、特許は取れません。
特許の保護対象は、
物、方法、生産方法であって、
理論そのものではありません。
条文をよめば一発っす。
第一、この辺は特許の基本です。

日本は世界有数の出願大国です。
ただ、汗を流すことが重視されて、
頭脳労働が軽視される風潮は今でも
続いています。
頭脳労働に対する評価をもっと
重視すべきと考えます。
最近やっと中村さんの青色ダイオード
の件で注目されてきたけど、
でも一過性の感があります。

お隣韓国では、著作権侵害の嵐です。
日本の著作権があらされまくってます。
もっと深刻に受け止めて欲しいものです。

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