つづき
投稿者: J_Fooker 投稿日時: 2005/06/26 08:49 投稿番号: [2526 / 3669]
ちと長くなったんで一度切りました。
>「倭が植民地支配したのが伽耶だ」と主張すること
倭の実像自体が明らかになっていない現状で、
現代日本と現代韓国の区分を基準に、
「倭が朝鮮半島に植民地を持っていた」
と主張することにどれほどの意味があるのかは、私にはかなり疑問ですね。
当時日本列島が統一政権の下に統治されていたのかどうかは分っていませんし、
倭人(と呼ばれた人々)がもともと朝鮮半島南部から九州北部に広がっていた海の民であった可能性も否定し切れない。
>伽耶が未開状態の倭を植民地支配したとみるのが正しい
私はこの説には極めて否定的です。
まず当時のことを記録した歴史書に該当する記述が一つもありません。
当時日本列島の人口はすでに朝鮮半島よりかなり多かったと推定されていますので、
「半島側からの大規模な征服活動」
は純軍事的に考えても実現困難な話であり、もし実際に成功していれば、それは記録漏れが考えられないほどの大事件と言えます。
また、当時の朝鮮半島は政治的にはかなり緊張感の高い地域だったと考えられます。
(三国で覇権争いをしていたため)
そこに、日本列島という大人口地域を植民地化した国家が加わったのであれば、彼らも間違いなく朝鮮半島の覇権争いに加わっていますよ。
この場合、それぞれに国境を接して三すくみになっていた高句麗・百済・新羅に対して、伽耶は兵力をほぼ無尽蔵に回復・投入できる極めて有利な立場に立ったことになる。
が、現実にはそれが実現したことを示す証拠は皆無ですね。
>どっちが先かが問題でしょう
「日朝同祖論」に触れたのは、
仮に戦前の天皇陵の調査によって天皇家の半島起源が証明されていたのであれば、日本の朝鮮支配を正当化するために提唱されたこの論の明確な「証拠」として使われていたと思いますよ
という意味です。
日朝同祖論自体の是非を議題するためではありません。
(私はこの論にはいかなる意味でも興味がない)
なお、ホンキー氏が触れられたように、「悪魔の証明(probatio diabolica)」に答える義務は日本側にはありません。
>歴史コンプレックスを持っている相手と
他人の心に勝手なレッテルを貼るのはおやめになるべきだと思いますよ。
繰り返しますが、現代日本人にとって古代史は「ロマンの対象」です。
(当然、全く興味がないという人も大勢います)
>現代の倭の方々は古代の倭を今の日本だと断定する傾向があるが
私は、半島三国が、自身と倭人のアイデンティティを同一視していなかったと述べただけですよ。
韓国側の記録は、明らかに半島三国と倭国(倭人)のアイデンティティを分けている。
イルクジ氏が提示された倭人論については、それを証明する明確な資料の提示を求めます。
それによって始めて議論の対象となりますので。
活発な議論が交わされ、トピが活性化されることを願っております。
せっかくですので、
韓国側の見解や最新の研究成果を分りやすく紹介した本をご紹介なさってはいかがですか?
なお、私はこの間の古代史議論についてイルクジ氏との間に意見の一致を求めているわけではありません。
最初のカキコからして
日本(○)、韓国(×)と主張したかったわけではありませんし。
単に、
私が読んだ部分の韓国側の主張およびその背景にある姿勢に同意しかねた
というだけ。
>「倭が植民地支配したのが伽耶だ」と主張すること
倭の実像自体が明らかになっていない現状で、
現代日本と現代韓国の区分を基準に、
「倭が朝鮮半島に植民地を持っていた」
と主張することにどれほどの意味があるのかは、私にはかなり疑問ですね。
当時日本列島が統一政権の下に統治されていたのかどうかは分っていませんし、
倭人(と呼ばれた人々)がもともと朝鮮半島南部から九州北部に広がっていた海の民であった可能性も否定し切れない。
>伽耶が未開状態の倭を植民地支配したとみるのが正しい
私はこの説には極めて否定的です。
まず当時のことを記録した歴史書に該当する記述が一つもありません。
当時日本列島の人口はすでに朝鮮半島よりかなり多かったと推定されていますので、
「半島側からの大規模な征服活動」
は純軍事的に考えても実現困難な話であり、もし実際に成功していれば、それは記録漏れが考えられないほどの大事件と言えます。
また、当時の朝鮮半島は政治的にはかなり緊張感の高い地域だったと考えられます。
(三国で覇権争いをしていたため)
そこに、日本列島という大人口地域を植民地化した国家が加わったのであれば、彼らも間違いなく朝鮮半島の覇権争いに加わっていますよ。
この場合、それぞれに国境を接して三すくみになっていた高句麗・百済・新羅に対して、伽耶は兵力をほぼ無尽蔵に回復・投入できる極めて有利な立場に立ったことになる。
が、現実にはそれが実現したことを示す証拠は皆無ですね。
>どっちが先かが問題でしょう
「日朝同祖論」に触れたのは、
仮に戦前の天皇陵の調査によって天皇家の半島起源が証明されていたのであれば、日本の朝鮮支配を正当化するために提唱されたこの論の明確な「証拠」として使われていたと思いますよ
という意味です。
日朝同祖論自体の是非を議題するためではありません。
(私はこの論にはいかなる意味でも興味がない)
なお、ホンキー氏が触れられたように、「悪魔の証明(probatio diabolica)」に答える義務は日本側にはありません。
>歴史コンプレックスを持っている相手と
他人の心に勝手なレッテルを貼るのはおやめになるべきだと思いますよ。
繰り返しますが、現代日本人にとって古代史は「ロマンの対象」です。
(当然、全く興味がないという人も大勢います)
>現代の倭の方々は古代の倭を今の日本だと断定する傾向があるが
私は、半島三国が、自身と倭人のアイデンティティを同一視していなかったと述べただけですよ。
韓国側の記録は、明らかに半島三国と倭国(倭人)のアイデンティティを分けている。
イルクジ氏が提示された倭人論については、それを証明する明確な資料の提示を求めます。
それによって始めて議論の対象となりますので。
活発な議論が交わされ、トピが活性化されることを願っております。
せっかくですので、
韓国側の見解や最新の研究成果を分りやすく紹介した本をご紹介なさってはいかがですか?
なお、私はこの間の古代史議論についてイルクジ氏との間に意見の一致を求めているわけではありません。
最初のカキコからして
日本(○)、韓国(×)と主張したかったわけではありませんし。
単に、
私が読んだ部分の韓国側の主張およびその背景にある姿勢に同意しかねた
というだけ。
これは メッセージ 2525 (J_Fooker さん)への返信です.
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