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大韓帝国は自主的な改革国家だった

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2006/09/03 21:47 投稿番号： [8160 / 30895]

下関条約で独立した国がなに言ってるだ？
あははは、崩壊寸前だったくせに、大韓帝国が自主的改革国家だったらなんで日本に併合してくれと言ってきたんだよ。
朝鮮人は歴史を知らな杉！
これが噂のこうあるべきと言う脳内歴史です。

＞大韓帝国が皇室財政を拡充し、富国強兵と産業振興のために努力を傾けたとしている。

根拠は奴らの脳内にあるんですね。
資料はありませんのであしからず。
夢のような歴史を胸のうちに抱いたまま永久に眠ってて下さい。

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「大韓帝国は自主的な改革国家だった」
【新刊】韓永愚ほか著『大韓帝国は近代国家なのか』（青い歴史社）

ソウル市庁前の広場は、いつ誰が作ったのだろうか。

　元々景福宮から南大門に行くためには、光化門交差点で鐘路方面へ折れ、広通橋を渡らなければならなかった。これを改めて徳寿宮と円丘壇を都市の中心に据え、放射線状の道路網を構築しようとしたのは大韓帝国の新しい都市計画だった。この計画に従い、初めて現在の市庁前広場と太平路が造られたのだ。

　「大韓帝国は近代国家なのか」という同書の書名にもなっている問いかけに対する答えは、「その通りだ」というものだ。国民国家、自主独立国家、産業化、身分制の崩壊、自由平等思想などが近代の基準ならば、1897年に誕生した大韓帝国は、その成熟度に欠けていたとはいえ、確かに近代国家であったというのだ。

　また、この問いかけは、近代・前近代の問題を越え、伝統性の問題とも結びついている。翰林大の韓国学研究所が企画した同書は「大韓民国は大韓民国臨時政府の法統を受け継いだ国家であり、臨時政府は大韓帝国の歴史的正統を引き継いでいるので、国号に関する限り、大韓民国は大韓帝国の延長線上にある」と主張している。大韓帝国を根本的に否定することは、ある面では大韓民国を否定することにまでつながるのだ。

　学界にこれといった論争がない現状にもかかわらず、「大韓帝国」をめぐる論争は2004年から非常に熾烈に展開された。大韓帝国の性格の究明こそが、韓国近現代史のホットイシューである内在的発展論と植民地近代化論の対決に密接な関係を有しているためだ。

　大韓帝国は朝鮮王朝自らの発展の結果として誕生した近代的改革国家なのか、さもなければ腐敗し堕落した封建的旧体制に過ぎなかったのか。前者の主張を裏付けるための実証的な作業の結晶がまさに同書なのだ。

　「”旧本新参”を掲げ、伝統と現代を折衷する方向へと韓国式近代化を推進した国家が大韓帝国だった」とする翰林大の韓永愚（ハン・ヨンウ）特任教授の基調論文に続き、韓国産業技術大の徐栄姫（ソ・ヨンヒ）教授は、大韓帝国の勤王勢力は下層社会から成長した近代的実務官僚だったと分析している。

　また、高宗は儒教的道学君主ではなく、西洋絶対王政期の開明君主に近かったとしている。昌原大のイ・ユンサン教授は、大韓帝国が皇室財政を拡充し、富国強兵と産業振興のために努力を傾けたとしている。

　一方、「伝統と近代」、「守旧と改革」などの二分法的なアプローチから脱却してこそ、大韓帝国の実像が見えるという見解もある。ソウル大社会発展研究所のカン・サンギュ研究員は、当時の大韓帝国は「異質な文明間の緊張した出会い」という新たなパラダイムの中にあり、その中で真の自主独立国家を目指していたと見ている。

　以上のような大韓帝国に対する肯定的再解釈は、確かに前近代と近代の歴史が断絶ではなく、延長線上にあったことを認識する上で助けになる。英祖・正祖以来の「蕩平君主像」が高宗の皇帝権を裏付けるモデルになったという見解に至っては、内在的発展論の絶頂を見る思いさえする。

　しかし、「旧本新参」に対しては、「冠を被って自転車に乗る（不釣り合いなこと）」ようないかがわしい折衷であったという疑いは捨てきれない。また、皇室財政のうち、途方もない資金が皇帝に尊号を捧げたり、宮殿を修築したりする虚飾に使われていた以上、その復権の限界も明らかではないだろうか。

朝鮮日報

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>Re: 米韓関係が危ないニダ！

投稿者： kirakuyana123456 投稿日時： 2006/09/03 09:34 投稿番号： [8159 / 30895]

作戦指揮権を２０１１年に返せと言ったら２００９年に返してやるよと言われてオロオロ。
　なんでそうなるのと考える事もなし。

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通訳の人の苦労が忍ばれて、、。

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2006/09/02 18:11 投稿番号： [8158 / 30895]

其の侭伝えたら　ブッシュが怒るニダが
どれ位有るのだろうねぇ、、、。

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米韓関係が危ないニダ！

投稿者： trip_in_the_night 投稿日時： 2006/09/02 16:43 投稿番号： [8157 / 30895]

潘長官「韓米間で認識の違いが生じている」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/02/20060902000014.html
＞潘基文（パン・ギムン）韓国外交部長官は1日、「今、不幸にも韓米間でさまざまな認識の違いが生じている。国民の間に…」と述べた。
＞潘長官は「こうした認識が一度形成されてしまうと、そこから脱するのは困難だ。いくら説明しても、文書発表や記者会見をしてもうまくいかないが、これを払拭していくことが急務。そういう観点から、今回の首脳会談はかつてないほど重要だ」と述べた。

＞この発言は前日の8月31日に盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領がKBSとの会見で「はっきりしていることはブッシュ米大統領に会うたびに（韓米関係に）問題がないということを確認していること」と述べたのと対照的だ。

ノンキな大統領を持つと、部下が苦労する。
しかし、潘長官もズレている。（笑）
「国民の間の認識」ウンヌンの前に、アメリカが実際に韓国はダメだと認識していることが問題なんじゃないの？
ノ・ムヒョンもバン・ギムンも、韓国を潰す気らしい。
日本にとっては、期待通りです。

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Re: 美国は早くビジャを免除汁！

投稿者： tagud15 投稿日時： 2006/09/02 08:49 投稿番号： [8156 / 30895]

＞日本のように反日国是で狂った連中にノービザなんて何を考えて
　いるのでしょうか。

だから〜、日本がノービザにしてその結果韓国人の犯罪が急増したのを
チャンと見ているのですよ。こりゃ危ないなと言う事じゃないですか。
何しろ強盗、殺人、麻薬、偽造、強姦など全てに世界の第一人者だもんね。
それにしても日本政府の能天気ぶりには涙も出ない。

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Re: 美国は早くビジャを免除汁！

投稿者： takeda051000 投稿日時： 2006/09/01 08:43 投稿番号： [8155 / 30895]

仮に手渡航制限を課してビザ拒否率３％を達成したとして、後はズブズブなんて事になれば躊躇なくアメリカは廃止するでしょうね。要は国家、国民の安全なんですから、日本のように反日国是で狂った連中にノービザなんて何を考えているのでしょうか。

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Re: 美国は早くビジャを免除汁！

投稿者： jgeilsbandfreek 投稿日時： 2006/09/01 02:13 投稿番号： [8154 / 30895]

＞10ヶ月間のビザ拒否率が3.5％なんだろ？

南朝鮮は３％以下にすることを目標に、
米国への渡航許可を厳しく制限しています。
許可が下りなかった人達が不満をぶちまけておりました。
それでなおかつ３．５％ですから、前途多難です。

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賭博ゲーム機問題で謝罪

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2006/09/01 02:04 投稿番号： [8153 / 30895]

＞高い授業料を出すと思い少しだけ理解してもらえれば、再び同じようなことが発生しないよう確実な対策を整える

高い授業料を払ってもちっとも頭がよくならないね。

＞競争せずに一流にはなれないとし「米国は世界一の市場で、そこで韓国は勝負しなければならない」

一個小隊の種子島と一個大隊のレミントンライフルの勝負なんですけど。
うーん。どれも嘘なんだけど、国民は嘘がわからないのかな？
それとも信じたい未来を信じるから嘘の方が嬉しいのかな？
わからんねぇ韓国人の気持ちは・・・。
どうでも良いから突っ走れ！統制権還収も米韓FTAも南北統一も、みんな待ってるぞ。

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盧大統領が特別会見、賭博ゲーム機問題で国民に謝罪

【ソウル３１日聯合】盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は３１日、ＫＢＳとの特別会見に臨み、賭博性成人用ゲーム機問題と関連し「国民の皆さんに多大なご心配をおかけしたことについて深くお詫び申し上げたい」と述べた。その上で、現在政府は特別チームを構成し、事件の全容を分析して確固とした再発防止策を策定する方針だと強調した。原因の糾明と対策とともに改めて国民に説明するとしている。
　盧大統領はまた、高い授業料を出すと思い少しだけ理解してもらえれば、再び同じようなことが発生しないよう確実な対策を整えるとし、最後まで責任を持って解決させる意向を示した。

　一方、戦時作戦統制権移譲については「最も大きな問題はハンナラ党が反対していること。統制権移譲はハンナラ党と関わりの深い盧泰愚（ノ・テウ）元大統領が立てた計画で、ハンナラ党が反対するのは望ましくない」と指摘した。統制権の移譲で韓米同盟が悪化するのではとの懸念に対しては、在韓米軍の支援には何の問題もなく、少しも縮小されることはないと述べ、韓米同盟には影響がないことを強調した。

　韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）に関しては、韓国は開放と競争を通じて成長してきた国家で、競争力に対する自信は持っていると主張した。その上で、競争せずに一流にはなれないとし「米国は世界一の市場で、そこで韓国は勝負しなければならない」と話した。

　不動産対策問題については、今ここでその効果を断定するのは早いが、明らかなのはこの政策が必ず成功することだとし、今回の不動産政策は過去のものとは根本から違うことを説明した。

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=012006083110600

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盧武鉉政権の支持率14.6％

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2006/09/01 01:48 投稿番号： [8152 / 30895]

すごいなぁノムタン。
7月5日の領海侵犯で株を上げ、アメリカと手を切る宣言をして株を上げ、
こりゃ来月の訪米後が楽しみだなぁ（棒・・・

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盧武鉉政権、不支持率７５％で過去最高

　韓国社会世論研究所は８月３１日、盧武鉉政権への不支持率が２００３年５月の調査開始以来、最高の７５．４％に上り、支持率も最低水準の１４．６％にとどまったとの世論調査結果を発表した。与党ウリ党の支持率も１１．７％と過去最低だった。韓国では違法な賭博ゲーム機が出回り破産者が続出するなど社会問題化している。ゲーム機の流通や景品に使われる商品券発行を許可した政府の失政が原因と答えた人が約６割に上っており、このため政権と与党への不信感が増大したと研究所は分析している。調査は全国の成人７００人を対象に８月２９日に行われた。（共同）

産経新聞

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Re: 美国は早くビジャを免除汁！

投稿者： trip_in_the_night 投稿日時： 2006/09/01 00:57 投稿番号： [8151 / 30895]

話がズレるんですが。

親戚の男の子で、アメリカのデンバーの語学学校に行ってて、この９月からやっと大学に入学したんですが、語学学校の大半が韓国人とメキシカンでしたから、韓国人の友達ばかりになったそうです。

それで、アメリカに戻って久し振りに語学学校のときの親しくなった韓国人たちに、その後どこに進学したのか、メールしたら、なんと全員、アメリカの大学に進学せず、韓国に帰国したらしいです。

同じ家に間借りしていた韓国人に理由を聞いても、「アメリカは嫌いだ。やはり、韓国がいい」というだけではっきりしない。

韓国人に対してビザが厳しくなっているのか、大学入学枠（？）が厳しくなっているのか、理由は分かりませんが、ナンかあるのかなと考えています。（笑）

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Re: 何で寿司？

投稿者： orehamatteita 投稿日時： 2006/09/01 00:48 投稿番号： [8150 / 30895]

焼肉は日本がルーツです・・・・以上

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Re: 美国は早くビジャを免除汁！

投稿者： greatjp22 投稿日時： 2006/09/01 00:36 投稿番号： [8149 / 30895]

イラクやなんかでちょっと沈滞気味のアメリカ

ですが、ここでようやく負の法則を断ち切る手段

を見つけたのかもｗ

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Re: 美国は早くビジャを免除汁！

投稿者： wbc_champion2006 投稿日時： 2006/08/31 21:28 投稿番号： [8148 / 30895]

＞かの国は、『実績』という言葉が一番似合わない国？

『負の実績』なら、他に類を見ないほどの積み重ねがあるんですけどね。

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Re: 美国は早くビジャを免除汁！

投稿者： kanashii_isdn 投稿日時： 2006/08/31 18:31 投稿番号： [8147 / 30895]

そもそも、そんな数値自体を問題にしていることが問題なんだ、ってこと
が理解できないのかなぁ、と思います。

日本人の場合、いろいろな国でビザ免除になっていますが、それは先達の
方々のお陰ですよね。

ビザ免除というのは、対象国の人々に対する信頼実績の評価ということで、
一朝一夕にはできないものだと思うんですけど。

あ、もしかしてかの国は、『実績』という言葉が一番似合わない国？

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Re: 美国は早くビジャを免除汁！

投稿者： samurai_06_japan 投稿日時： 2006/08/31 15:52 投稿番号： [8146 / 30895]

＞昨年10月から今年7月末までに韓国人の米国ビザ拒否率は3．5％に達した。
＞年間のビザ拒否率は10月から翌年9月までを基準にしており、
＞8月と9月のビザ拒否率が年間3％未満の達成のカギを握ることになる。

10ヶ月間のビザ拒否率が3.5％なんだろ？
仮に10ヶ月間で1万人が渡航しようとしたとして、内350人が拒否された訳だ。（月1000人の渡航と仮定して）

とすれば。
年間1万2000人として、拒否率3.0％「未満」を達成する為には。
0.03×12,000＝360人「未満」

既に350人が拒否されているから、残りの猶予は「10人未満」、2ヶ月で。
それまでの前10ヶ月で、「月産」35人の拒否者を作り出しているのに？
残り2ヶ月、その1/7「未満」の「月産5人未満」達成できるのか？（苦笑）

＞拒否権を持つ米国土安全保障省の反対さえなければ

米国土安全保障省の権限は・・・
・関税及び国境警備局(CBP)
・移民・関税執行局(ICE)
・動植物保健検査局
・運輸保安庁
・偽造貨幣捜査局（シークレットサービス）
・沿岸警備隊(USCG)
・国内対策室(ODP)
・連邦法執行訓練センター(FLET)
と、多岐にわたる巨大組織・・・

「月産3.5％」の実績がある相手に、そう易々と「賛同」するとは思えないが・・・

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美国は早くビジャを免除汁！

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2006/08/31 14:39 投稿番号： [8145 / 30895]

バカ相手ってのは、疲れるだろうな。
バカだし、空気嫁ないし…。

＞3％という数字も、1年間の記録なのか、2年間の通算記録なのかが明確ではない。このため、韓国政府は今年9月までの1年間で3％を達成し、プログラム適用に向けたその他の作業が進められる来年9月までの1年間でも3％を維持すればビザ免除が適用されるとみている。

対象期間について、質問も出来ないのか？
それとも、訊いても「さあね」って言われてるのか？
つうか、もうダメじゃん、それって。

＞米国のビザ免除問題は、昨年11月に慶州で開かれた韓米首脳会談の際に、ブッシュ大統領が同席したライス国務長官に積極的な検討を指示したことで弾みがついた。

おいおい。
それって、どこかのコンベンションで会った大企業の社長に名刺を渡しただけで狂喜するようなもんだな。
その社長、横にいた秘書に、「おい、この○○工業さんのこと、考慮に入れといてな」って言っただけだろ。
それは、「契約」では、あ・り・ま・せ・ん。

＞2005年9月までの1年間のビザ拒否率は3．2％と最低条件に近づいており、

いや、それって、入国者が1000人中に二人だろ？

＞米国内でも韓国へのビザ免除には友好的なムードがあることから、

ないない。（笑）

＞拒否権を持つ米国土安全保障省の反対さえなければ2008年には免除適用が可能との見方が強まっていた。

あわわわわ。
ハードルがいくつもあるんだ？

やっぱ、日本みたいに軽々しく南鮮にビザを免除する国とは、違うネ。（笑）

つうかさ、大量の密航売春婦が美国で摘発されているような状況で、そんなこと、フツーの国は許さないべ。
日本だけだよ、許すバカは。

･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・

韓国人の米ビザ免除に暗雲、条件達成見通し厳しく

【ソウル31日聯合】90日以内の短期訪問ビザが免除される米国のビザ免除プログラムの2008年適用を目指す韓国政府の計画に暗雲が立ち込めている。プログラム適用の前提条件となるビザ拒否率3％の達成が危ぶまれているためだ。

　外交通商部が31日に明らかにしたところによると、昨年10月から今年7月末までに韓国人の米国ビザ拒否率は3．5％に達した。年間のビザ拒否率は10月から翌年9月までを基準にしており、8月と9月のビザ拒否率が年間3％未満の達成のカギを握ることになる。当局者によると8月の拒否率は明らかになっていないが、現状では3％の達成を楽観できる状況ではないという。

　米国のビザ免除プログラムは、電子旅券の導入や韓米間の司法共助体制構築などの要件についても充足しなければならず、ビザ拒否率だけが適用の判定基準になるものではない。また、3％という数字も、1年間の記録なのか、2年間の通算記録なのかが明確ではない。このため、韓国政府は今年9月までの1年間で3％を達成し、プログラム適用に向けたその他の作業が進められる来年9月までの1年間でも3％を維持すればビザ免除が適用されるとみている。

　こうした計画の下、ビザ免除の必須要件となっている電子旅券については2008年から発給する方針を固めているほか、米国とともにビザ免除適用に向けたロードマップ作成についても話し合いを進めている。しかし基本要件のビザ免除率すら達成できていないことから政府にも焦りの色が見える。

　米国のビザ免除問題は、昨年11月に慶州で開かれた韓米首脳会談の際に、ブッシュ大統領が同席したライス国務長官に積極的な検討を指示したことで弾みがついた。2005年9月までの1年間のビザ拒否率は3．2％と最低条件に近づいており、米国内でも韓国へのビザ免除には友好的なムードがあることから、拒否権を持つ米国土安全保障省の反対さえなければ2008年には免除適用が可能との見方が強まっていた。
（YONHAP NEWS） - 8月31日9時3分更新

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Re: 何で寿司？

投稿者： wbc_champion2006 投稿日時： 2006/08/31 13:48 投稿番号： [8144 / 30895]

ところで、
「焼」肉って本当にウリナラ起源なんでしょうか？
あの不衛生な集落で「焼」肉なんてしたら、伝染病が蔓延しそうな気がするんですが。

むしろ「湯（タン）」なら、
ヽ＜ヽ｀∀´＞ノ　「煮込んでしまえば、病原菌なんてケンチャナヨ〜！」
で納得いくのですが。

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Re: 最大の脅威は北の長射程砲部隊

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2006/08/31 13:27 投稿番号： [8143 / 30895]

５日もあればアメリカ軍なら平壌を瓦礫の町に出来るが・・・

ノムヒョン軍は逃げるんだろうな・・・

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Re: 最大の脅威は北の長射程砲部隊

投稿者： nanairokamen03 投稿日時： 2006/08/31 12:24 投稿番号： [8142 / 30895]

>首都圏にとって最大の脅威となる長射程砲部隊は、現在のような韓米連合司令部体制で共同対応しても、開戦後5日目では70%しか制圧できないだろう

制圧出来ない30%ってのは米軍が「屁のつっかえ」くらいにはなるかって韓国軍に任せた方面だな。米軍も先の朝鮮戦争の苦い経験は十分認識してシュミレーションしているな。

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Re: 何で寿司？

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2006/08/31 11:06 投稿番号： [8141 / 30895]

＞何で韓国料理じゃないの？意味がわからん・・・

機内で炭火焼肉は危険で拙いだろう

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余り、いじめてはいけない。

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2006/08/31 10:58 投稿番号： [8140 / 30895]

逆恨みします。
朝鮮人の扱い方に書いてあったニダ。＾＾
永遠の法則。

イケナイっ、乗ってしまった。（笑）

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Re: 韓国人として生まれたいですか？

投稿者： dylake2r5j1 投稿日時： 2006/08/31 10:47 投稿番号： [8139 / 30895]

日本人に生まれ変わったら、隣国から謝罪と賠償求め続けられるのに・・・
それを差し引いても日本の方がいいのね(笑)

＞「実用と効率の劣る教育制度のせいで、この国から出たい」

分かってるんだね、この点はホント気の毒としか言いようがない
朝から晩まで勉強漬けなのに、いざ大学入っても他国よりも低い水準なんてねぇ・・・

＞「閉鎖的で不正腐敗も多く、極度に不自由な韓国社会が率直に誇らしくはないが、
＞我々の力で誤った所などを変えようとする努力も殆ど無いようで胸が痛い」

御説ごもっともだけど、半万年経ってもできない事をこれから先に出来るか？
とは思うな。

＞「自分の国を愛さなければ結局は何処の国も好きにはなれない」

隣に青い芝生が見えるからそこに行けばいいというのは確かに間違っているだろう
自分ちの芝生が枯れてるなら、まずその芝生を手入れしろって
第一隣の青い芝生を枯らす名人だし・・・(笑)

＞「海外に出れば、我が国くらいに綺麗で安全な国は無い」

いや、綺麗で安全な国はいっぱいあると思うけど(笑)
まぁそう思っているならそれはそれで幸せなんだろうけど、暴行防止(というより証拠確保？)
のために、バスの運転席にカメラ設置しなきゃならない国は安全とは言い難いと思うよ。

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Re: 国民負担増えないニダ！

投稿者： doronpa95 投稿日時： 2006/08/31 02:26 投稿番号： [8138 / 30895]

＞＞毎年約3兆ウォン（約3651億円）

その分をアメリカが出していたと思わないんでしょうか・・・

在日米軍は事実上朝鮮有事に備えているわけだから、日本も相当な負担をしているって裏事情は朝鮮人は決して理解しようとはしないんだろうな・・・

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世間知らずな「2万ドル時代の大統領」

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2006/08/31 02:26 投稿番号： [8137 / 30895]

＞全世界が奇跡と呼び、うらやむ歴史だ。

「日本の隣にあればどんな国でも栄える」と皮肉をいってた元首がどっかの国にいたよな。

＞実際にはウォン高ドル安が急速に進んでいることにより、ドルで表示される所得がその分増えただけの話だ。

この辺を読んでいると「おお！」って感じがするんだけど。

＞2万ドルレベルの国は何も棚からぼたもちでできたのではない。

ここが全てを台無しにしているね。

＞このようにして他国の資金を引き入れ、国の基盤を固めた上で1960年代以降の経済成長が可能になったのだ。

脅しすかしで奪い取った金は日本の方が多い。
それと、日本の商売のやり方を劣化ながらもコピーしたことだろうね。

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【コラム】世間知らずな「2万ドル時代の大統領」

青瓦台（大統領府）の李百萬（イ・ベクマン）広報首席秘書官が、青瓦台のホームページ上に「100ドル時代に着ていた服を2万ドル時代にも着なければならないのか」という文章を掲載した。これは李承晩（イ・スンマン）政権が米国に委譲した戦時作戦統制権を取り戻すべき時が来たということを意味する主張だ。

　李秘書官とは「朴正煕（パク・チョンヒ）大統領は高校の校長、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は大学総長」という発言で物議を醸した人物だ。それで、今回は「李承晩大統領は100ドルレベル、盧武鉉大統領は2万ドルレベル」と言いたいようだ。まるで盧武鉉政権のおかげで韓国が2万ドルのレベルにまで到達したかのような口ぶりだ。

　統計の表面だけを見れば、そのように錯覚することもあり得るだろう。昨年末の韓国の1人当り国民所得は1万6291ドルだった。この勢いでいけば、来年には2万ドルを超えるという予想も出ている。しかし、その内実はまさに羊頭狗肉だ。実際にはウォン高ドル安が急速に進んでいることにより、ドルで表示される所得がその分増えただけの話だ。

　盧武鉉政権発足後の3年間、韓国の経済成長率は3％から4％の水準で足踏みした。3年連続で経済成長率が潜在成長率を下回ったのは、韓国経済史上初めてのことだ。また、韓国の国内総生産（GDP）の順位も、盧武鉉政権下でインドとブラジルに抜かれ、12位にまで後退した。

（中略）

　こうした憤りがこみ上げる理由はほかにもある。韓国の1人当り所得が1953年の67ドルから50年余りで243倍に増えた過程こそが、まさに大韓民国の現代史だ。全世界が奇跡と呼び、うらやむ歴史だ。しかし、盧武鉉政権はその誇るべき歴史を「正義が敗北し、機会主義がはびこった時代」と呼び、つばを吐いた。国家がまるで欠点だらけであるかのように言いがかりをつけ、「今日の韓国」を築き上げた人々を歴史の中から引きずり出し、過去史の審判台に立たせる所業さえも行っている。そうしておきながら、一方では出し抜けに韓国が2万ドルレベルだということを自慢の種にしているのだ。

　盧武鉉政権は、国家の安全保障を米国に頼るのは2万ドルレベルの国家の自尊心に関わることだという。そのためにも今回、韓米連合司令部体制を解体し、戦時作戦統制権を取り戻すとしているようだ。

　韓米連合司令部体制では戦争が起きた場合、米国から1300兆ウォン（約158兆円）分の軍事装備を無料で借りることができる。盧武鉉政権はこんなすばらしい条件の契約をわざわざ破棄する代わりに、2020年までに620兆ウォン(約75兆円)にも上る自主国防予算の相当部分を投入し、米国の軍事装備を購入するという計画を立てている。つまり米国の軍事装備を借りて使うのは隷属で、購入すれば自主だという論理のようだ。

（中略）

　それがどれほどの巨額であったのかは、当時のアイゼンハワー米大統領が「（李承晩が）恐喝・脅迫で金をむしり取っていく」と腹を立てるほどであったのを見れば分かるだろう。このようにして他国の資金を引き入れ、国の基盤を固めた上で1960年代以降の経済成長が可能になったのだ。2万ドルレベルの国は何も棚からぼたもちでできたのではない。

　盧武鉉政権はこのようにして育った国を譲り受けて以来、韓国経済を3年間も足踏み状態に陥らせておきながらも、国のレベルに見合った品位を備えるために金を使うべきだと言い張っている。国を活かし、育てる点では100ドルレベルにさえも達していないのに、金を使うことだけは3万ドルレベルだ。まさに世間知らずの財閥二世とうり二つの振る舞いといえよう。

朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/30/20060830000059.html

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最大の脅威は北の長射程砲部隊

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2006/08/31 02:09 投稿番号： [8136 / 30895]

しかし、朝鮮民族というのは、自国の内戦に、積極的に外国の介入を誘引するのが伝統なんだろうか？
普通の感覚としては、外国の影響力は極力排除するベクトルになると思うのだが・・・。

不思議です。

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【統制権】「最大の脅威は北の長射程砲部隊」

　野党ハンナラ党幹事の金鶴松（キム・ハクソン）議員は29 日の国会国防委員会で、「北朝鮮が先に韓国に攻めてきた場合、首都圏にとって最大の脅威となる長射程砲部隊は、現在のような韓米連合司令部体制で共同対応しても、開戦後5日目では70%しか制圧できないだろう」と述べた。

　金議員はこの日の党議員総会で「これは先週行われた韓米合同軍事演習“乙支フォーカスレンズ”の際、韓米連合司令部の指揮部門を訪問、報告を受けた内容だ」としている。

　金議員は「これまで尹光雄（ユン・グァンウン）国防部長官は“北朝鮮の長射程砲攻撃はいくらでも食い止められる”と言ってきたが、韓米連合司令部が戦争状況をシミュレーションした結果では、韓国の北朝鮮に対する砲撃と、北朝鮮の韓国に対する砲撃がほぼ同じ水準になるのは、開戦5日後だった。もし、米軍が撤退し、韓国単独で対応することになれば、何日後に長射程砲を制圧できるのか分からない」と語った。

　尹国防部長官は2004年に国会で「北朝鮮の長射程砲が砲撃の動きを見せた場合、韓国軍は6〜11分で撃破できるだろう」と述べ、波紋を呼んでいた。

　北朝鮮軍は休戦ライン付近に自走砲や多連装ロケット発射機など約1万5000門の各種砲を集中配置している。このうち、最大射程距離60キロの長射程砲の自走砲と放射砲は350門ほど配置している、と韓国軍では把握している。この長射程砲が同時にソウルを狙えば、1時間に1万7000発以上が集中的に発射され、ソウル全体の31.6%が被害を受けることになるという。

　また、金議員は「韓米連合司令部副指令官は“戦時作戦統制権を韓国軍が単独行使するようになれば、（連合司令部解散により）連合司令部指揮部門の米軍兵力はすべて撤退することになる”と報告した」と述べている。

権大烈（クォン・デヨル）記者

朝鮮日報

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戦争起きる可能性

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2006/08/31 02:05 投稿番号： [8135 / 30895]

韓国は頑張って自主防衛汁！

日本は平和主義で9条があるから自衛隊は出せん。
韓国の自尊心を尊重して、金も口も出さないから安心して勝手に防衛汁。

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米専門家「北、韓米同盟弱化と判断すれば戦争起こす可能性」

米国の安保専門家は２９日「北朝鮮が戦時作戦統制権の移譲問題で韓米同盟が弱化したと判断すれば、韓半島に戦争がぼっ発する可能性が高まる」という見方を示した。

米国の有力な民間研究団体・ブルッキングズ研究所の安保軍事専門家、オーヘンラン博士は米国の自由アジア放送（ＲＦＡ）で、戦時作戦統制権を韓国に移譲する問題は、軍事的効率性を視野に入れて決めるべきだとし「北朝鮮が韓米連合軍の戦闘力が弱まったと判断すれば、韓国を侵攻する可能性が高まりうる」と述べた。

同博士は韓半島戦争を予測した場合、韓国軍が単独で作戦権を行使すれば米軍との作戦地域が重なることがあり得るうえ、迅速な決定が求められる戦時に両国の意見が一致できないこともあり得ると指摘した。また、韓米両国の空軍が空爆を行なう場合は、さらに問題が深刻化するとし、地上の同盟軍を敵軍に誤認する可能性もあると指摘。

続いて、ラムズフェルド長官が指摘した通り、北朝鮮の軍事力が疲弊化し長距離弾道ミサイルの試験発射が成功していないのも事実だが、同長官が北朝鮮の全般的な軍事的脅威を過小評価したものではないと主張した。また北朝鮮の脅威については、大量破壊兵器（ＷＭＤ）を拡散させる国としてだけでなく、戦時にＷＭＤを保有している国として与えうる直接的な脅威も見過ごせないと説明した。

これに先立ちラムズフェルド米国防相は最近、韓国の国防相あてに書簡を送り「米国は０９年に統制権を韓国に移譲する」との立場を通知した。ラムズフェルド長官は今月２７日、北朝鮮を、韓国が当面している軍事的脅威には見なせないとし、それよりはＷＭＤを拡散させる国としての脅威がさらに大きい、と述べた。

中央日報

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Re: 集合場所は警察署前ニダ

投稿者： trip_in_the_night 投稿日時： 2006/08/31 01:03 投稿番号： [8134 / 30895]

＞すみません、常連の皆さんのお目汚しでしたね。
＞abc〜さんがただ文面だけに反応したのがちょっとむかつきまして（てへ＾＾；

そんなことないと思います。
日本の常識から考えれば、韓国はヘンと考えるのは当然のことで、彼の指摘は的外れもいいところですから、一応、釣りとしてもキチンと反論しておくべきでしょう。
私も反論を投稿しようかなと思っていました。（笑）

なお、本件の韓国の暴走族は、単なる暴走族とは違うようです。
imp_mania_jkさんの投稿です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bc4z9qbfma4ol1eya4acdca4a4a 4na4aba1a9&sid=1835396&mid=4917

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Re: 集合場所は警察署前ニダ

投稿者： nyanfarm 投稿日時： 2006/08/31 00:35 投稿番号： [8133 / 30895]

すみません、常連の皆さんのお目汚しでしたね。
abc〜さんがただ文面だけに反応したのがちょっとむかつきまして（てへ＾＾；

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Re: 韓国人として生まれたいですか？

投稿者： trip_in_the_night 投稿日時： 2006/08/30 23:53 投稿番号： [8132 / 30895]

＞＞生まれ変わりたい国には日本、スイス、アメリカなどをさした。

＞だから付きまとうなよ。

本当に日本が好きなんですね。
「人類史上最悪の日帝」「アメリカの犬」「倭猿」と日本を批判しているヤツも、本音はこうなんだろうな。
「もう一度、併合して欲しい」という国民投票をやるんじゃないかと、心配です。（笑）

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米軍が引き揚げる口実

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2006/08/30 23:47 投稿番号： [8131 / 30895]

＞米国政府が、世界全体における米軍運用戦略を立てるうえで、もう韓国との同盟義務にばかりかまけているわけにはいかないという意向を表明し始めた、というのが正しい見方だろう。

朝鮮人に皮肉や嫌味が通じないってのは本当みたいです。
で、この「遠回しな表現」の意味をわざわざアメリカ人の教授に解説してもらってます。

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【社説】韓国軍を持ち上げて、米軍を引き揚げようという米国防長官

　米国の韓半島（朝鮮半島）専門家であるジョナサン・ポラック海軍大学教授は28日、テレビのインタビューに対し「（前日に）ラムズフェルド国防長官が『北朝鮮は韓国にとって軍事的な脅威とはならない』と話したのは、在韓米軍の縮小、あるいは再配置を示唆したもの」と話した。ポラック教授は、「（ラムズフェルド長官が）韓国軍の能力が強化されていると高く評価したのは、韓国軍に韓国防衛の責任を負わせるため」と解説した。

　盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権の支持勢力らがラムズフェルド長官の話が出るや、「ほら、米国も北朝鮮軍の脅威はたいしたことないと言っているではないか」とし、歓迎したのとは全く異なる受け止め方だ。

　ラムズフェルド長官は2004年にもイラクへの派遣兵力を増やすために「兵力の調達先を探している」と暗示した後に、韓国政府と十分な協議なしに4000人の在韓米軍をイラクに送り出してしまった。ラムズフェルド長官が突如「北朝鮮は韓国にとって脅威とはならない。韓国は非常に大きな軍事能力を持っている」としたのは、韓国一国で韓国防衛を担うことができるので、在韓米軍は引き揚げると予告しているも同然の発言だ。

　バーウェル・ベル在韓米軍司令官は今年3月、米議会上院で「北朝鮮のミサイル250基が現在の位置からソウルを射程圏に収めており、北朝鮮軍120万人のうち70％以上が平壌〜元山の南に前進配置されているという点で、北朝鮮軍は韓国に対する深刻で即時的かつ持続的な脅威」と話したことがある。

　また先月ベル司令官が、「韓国が戦時作戦統制権を単独行使しようとするなら、3項目の課題について回答を用意しなければならない」とした発言も、韓国が単独で北朝鮮の軍事的脅威に対処する能力を備えていないとの判断を遠回しに表現したものだった。

　ベル司令官は米国内で北朝鮮の軍事力について最も詳しい人物だ。そのベル司令官が、自ら下していた北朝鮮軍が韓国に対する脅威だという評価を、わずか1カ月後にひっくり返すはずはない。

　結局は米国の姿勢が変わったのだ。米国政府が、世界全体における米軍運用戦略を立てるうえで、もう韓国との同盟義務にばかりかまけているわけにはいかないという意向を表明し始めた、というのが正しい見方だろう。

　しかし盧武鉉大統領はこれまで、「北朝鮮軍の脅威を過大評価し、韓国軍の能力を過小評価するような傾向は直さなければならない」とし、在韓米軍がいなくても安保には何の問題もないという風に語ってきただけに、米国のこうした出方を見ても何も文句を言うことができなくなってしまった。

朝鮮日報

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Re: 集合場所は警察署前ニダ

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2006/08/30 23:31 投稿番号： [8130 / 30895]

彼は、日本語が不自由のようです。（読解力が無い）
長文は、理解できないでしょう。（爆）

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Re: 国民負担増えないニダ！

投稿者： edozaijyu 投稿日時： 2006/08/30 23:28 投稿番号： [8129 / 30895]

戦時作戦統制権云々の話ではなく、自主国防だから負担が増えるということであって、結局は増えるわけで、こんな言葉遊びにはなんの意味もないですね。

もう少しまじめにやらないとたいへんなことになりますよ。

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韓国人として生まれたいですか？

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2006/08/30 22:41 投稿番号： [8128 / 30895]

＞応答者の69.7%が、「嫌だ、他の先進国で生まれたい」と回答した。

何度やっても同じだね・・・

＞生まれ変わりたい国には日本、スイス、アメリカなどをさした。

だから付きまとうなよ。
一生半島にこもって反日してな。
キミらにはそれがお似合い。

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「生まれ変わったら韓国人に生まれたいですか？」

インターネットサイトの『DCインサイド』が、去る23日から30日まで約8000人の訪問者を対象にこのようなアンケート調査をした結果、応答者の69.7%が、「嫌だ、他の先進国で生まれたい」と回答した。「当然、韓国人として生まれたい」と言う回答は24.2%に過ぎず、「分からない」は7.9%だった。

韓国人に生まれ変わりたくない理由として一番多くのネチズンが『教育問題』を指した。生まれ変わって韓国の地獄のような入試戦争で苦しみたくないというのである。アンケートに参加したあるネチズンは、「学生時代は勉強のせいで頭が割れそうだった」とし、「再びそのようなストレスを経験するより、他の国で気楽に暮す方がかなりましだ」と語った。

他の回答者も、「勉強を熱心にしても、社会に出れば使える物が全く無いのが我が国の教育の現実」としながら、「実用と効率の劣る教育制度のせいで、この国から出たい」と語った。

深刻な貧富格差で韓国人に生まれ変わりたくない理由を指したあるネチズンは、「江南（カンナム）の富豪の長男として生まれるのなら、韓国人として生まれ変わってもいい」とし、「韓国は未だにとりあえずは金とコネで全て通じる」と皮肉った。それ以外も腐敗した政治や軍隊、就職難なども韓国で生まれ変わりたくない理由と答えた。一方、生まれ変わりたい国には日本、スイス、アメリカなどをさした。

だが一部の回答者の中には、若者達の安易な現実の対応認識に対する失望の声も出た。『ID：marcys』というネチズンは、「閉鎖的で不正腐敗も多く、極度に不自由な韓国社会が率直に誇らしくはないが、我々の力で誤った所などを変えようとする努力も殆ど無いようで胸が痛い」と指摘した。『ID：ナラ（国）』というネチズンも、「海外に出れば、我が国くらいに綺麗で安全な国は無い」と振り返り、「自分の国を愛さなければ結局は何処の国も好きにはなれない」と皮肉を言った。

NAVER

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国民負担増えないニダ！

投稿者： imp_mania_jk 投稿日時： 2006/08/30 22:32 投稿番号： [8127 / 30895]

＞国民1人当たり914万ウォン（約111万円）
＞毎年約3兆ウォン（約3651億円）

負担か負担ではないか判断するのは国民だろ？
世論調査したのか？

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大統領府「統制権の還収で国民負担増えない」

【統制権】韓国の「自主国防」費用、15年間で75兆円超（下）

◆最悪の場合、1人当たり914万ウォンの税負担も　

　戦時作戦統制権が韓国軍に移譲された後、さらに在韓米軍が撤退し、有事の際に米軍の支援部隊が韓半島（朝鮮半島）に派遣されないとすれば、国民の税負担は最も大きくなり、最悪の状況になる。

国会国防委員会に所属する野党ハンナラ党の宋永仙（ソン・ヨンソン）議員の試算によれば、このような状況が発生した場合、韓国側の追加費用は総額4463億ドル（約52兆円）となり、2012年までの6年間に国民1人当たり914万ウォン（約111万円）を追加負担しなければならないことになる。3人家族の場合は2742万ウォン（約334万円）、4人家族の場合は3656万ウォン（約445万円）の「国防費」をさらに負担しなければならないというわけだ。

また、韓国側の主張通り、2012年に戦時作戦統制権の単独行使を実現するためには、必要最低限の戦力として16項目の計画を前倒しするのに34兆ウォン（約4兆円）の予算が必要だという。

　大統領府の安全保障戦略担当秘書官室はこれに対し、「2007年から2011年までの国防中期計画のうち、必要な防衛力改善費（戦力増強費用）は総額49兆ウォン（約6兆円）であり、このうち主な戦力増強計画に投じられる費用は国防費の総額151兆ウォン（約18兆円）の10%で、毎年約3兆ウォン（約3651億円）となり、それほど大きな負担にはならない。したがって、戦時作戦統制権の還収（取り戻し）によって国民の負担が重くなるというのは事実に反する」と説明した。

ユ・ヨンウォン記者

パク・ヨングン記者

朝鮮日報

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Re: 集合場所は警察署前ニダ

投稿者： nyanfarm 投稿日時： 2006/08/30 22:23 投稿番号： [8126 / 30895]

なるほど、確かにそう書いてあるね。
でもお兄さん、たとえ「苦肉の策」としても、規則を遵守し、またさせるべき警察が暴走という違法行為の片棒を担ぐということに問題があるんじゃないですか、ということなんだ。
私は「暴走行為」とは道いっぱいに広がって、パラパパラパと騒音撒き散らすアレ、と認識する。韓国ではどういうのが集団走行になるのかは知りません。

警察が見てるから道いっぱいに広がらないにしても、それでも道路を占拠することに変わりはない。
公認で暴走させることで、不満を解決？
愚かなことを言ってるんじゃないよ。
毎週「暴走」されたんじゃ一般市民はたまらない。
そういうのは公道を使うべきではない。
いくら韓国でもサーキットみたいなところはあるんじゃないだろうか。
そういうところで思う存分暴走させなさい。

と、思ったわけです。以上。

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韓国人よ、現実を理解せよ！

大韓帝国は自主的な改革国家だった

>Re: 米韓関係が危ないニダ！

通訳の人の苦労が忍ばれて、、。

米韓関係が危ないニダ！

Re: 美国は早くビジャを免除汁！

Re: 美国は早くビジャを免除汁！

Re: 美国は早くビジャを免除汁！

賭博ゲーム機問題で謝罪

盧武鉉政権の支持率14.6％

Re: 美国は早くビジャを免除汁！

Re: 何で寿司？

Re: 美国は早くビジャを免除汁！

Re: 美国は早くビジャを免除汁！

Re: 美国は早くビジャを免除汁！

Re: 美国は早くビジャを免除汁！

美国は早くビジャを免除汁！

Re: 何で寿司？

Re: 最大の脅威は北の長射程砲部隊

Re: 最大の脅威は北の長射程砲部隊

Re: 何で寿司？

余り、いじめてはいけない。

Re: 韓国人として生まれたいですか？

Re: 国民負担増えないニダ！

世間知らずな「2万ドル時代の大統領」

最大の脅威は北の長射程砲部隊

戦争起きる可能性

Re: 集合場所は警察署前ニダ

Re: 集合場所は警察署前ニダ

Re: 韓国人として生まれたいですか？

米軍が引き揚げる口実

Re: 集合場所は警察署前ニダ

Re: 国民負担増えないニダ！

韓国人として生まれたいですか？

国民負担増えないニダ！

Re: 集合場所は警察署前ニダ

エンコリにも載りました

Re: 何で寿司？

何で寿司？

夏の韓カテ検定

また即ハンか・・・