韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>えーと、どの本だったかな

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/12 02:13 投稿番号: [6717 / 49973]
>アジアの一等国民になれると信じて

戦後、日本人は決してアジアの一等国民でなかったことを悟ったでしょう。
軍国主義に犠牲された可愛そうな人たちだったと。

>いらんお世話はせん方がまし

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/12 02:10 投稿番号: [6716 / 49973]
それに尽きますよ。

えーと、どの本だったかな

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/08/12 01:54 投稿番号: [6715 / 49973]
確かに、帝大に通うエリート朝鮮人学生は、民族意識も強かったと思うが、どうやら大多数は、そうでもなかったみたい。

というのも、あるエリート朝鮮人帝大生が、友人の日本人学生に、こう語ったらしい。

「ああ、残念だ。朝鮮民衆は、すっかり日本人になってしまったようだ」

と。
と言うのは、戦争中のある日、故郷の映画館に行ったら、「日本ニュース」で日本軍が各地で連戦連勝という映像に、朝鮮人たちが日本人以上に大騒ぎして狂喜乱舞していたから、とか。(日本人は比較的おとなしく映画を見る。)

で、戦後になって、ふと冷静になったら、「しまった! あやうく日本人になってしまうところだった!」と気付いた、と。
そのときに初めて羞恥心が湧き、いわゆる「オレは反日地下運動に参加していたのだ!」みたいなニセ闘争家が雨後の筍のように湧いて出てきたらしい。

戦中でも、日本人に対してもズケズケと自己主張をしていた金素雲氏は、こういうニセ運動家が大嫌いだったとか。

敗戦で、朝鮮人が「日本人に裏切られた!」と感じたなら、それは尤もな事なんじゃないかな。
善し悪しは別として、アジアの一等国民になれると信じて「耐え難きを耐えた」朝鮮人は、圧倒的に多かったはず。
また、そういう心理を批判したくはないな。

>>>>なにげに投稿したら

投稿者: u26699jp 投稿日時: 2003/08/12 01:12 投稿番号: [6714 / 49973]
>レスされて仕方なく返事してるけど、あまり面白い話題じゃないな。

あい。。


それにしても、1対多で、丹念にレスを返してる生真面目さは、さすがジャ勘さんですな。。。大変だと思うけど、それに甘えて、もう暫く付き合ってもらっていいかな??

なんたって、ジャ勘氏は1年に1回しか現れてくれないし、、(笑

>本気で植民地政策が朝鮮のためだったと思うのか?

これを言うのは、武士道精神に反するんだが、、、、、答えは多分、YESだ。

「侵略」に対する概念が、大陸と島国では少々違っているような気がする。
大陸の事情は、よく知らんのやけど、日本では、国取り、つまり侵略の時代が戦国期100年続いたが、その過程で、他国を併呑した大名は、こぞってその領国で産業を奨励し、農地を開墾し、領民を慰撫して、その中から有能な家臣を採用することが、美徳であり、自国を教化する現実的な政策であると云う価値観が定着していた。
日本史上最も、最も残虐な印象を持つ織田信長にしても、領国経営は善政的だし、武田信玄、毛利元就等々、いづれも新しい領地の撫育には力を入れている。
こう云う業績は、江戸期に兵法・軍学として体系化され、武士階級の一般的な教養として、認知されていたはずだ。
つまり、日本では、侵略(あえてこの言葉を使うが)は、収奪や弾圧では無く、むしろ善政を施し、発展を促すケースの方が、少なくとも記録された歴史において多い。
明治期の人間は、江戸期の教養を身につけた人間だから、成り行きで朝鮮を支配することとなったとして、普通の日本人なら本気で朝鮮人の為の政策に取り組むはずだ。(実際、日韓併合条約では、朝鮮人の福利向上に努めることを条件に、李朝が天皇に統治権を渡すことになっている)

余談ですが、あっしはごく自然に、今の日本に、9条の縛りが無く、アメリカの半分ほどの軍事力があれば、日本の安全保証と東アジアの安定の為に、自衛隊を北に侵攻させ、北の親分を追放し、北朝鮮総督府を設置して、北の人民の生活向上の為に、30年間日本から投資して、次ぎの30年間で投資を回収できれば、あとは北の住民の意思にまかせて、独立するもよし、日本領となるも良しと妄想を巡らしたりしておりやす。。(この場合、北に対する害意は無いが、北の住民がどう捉えるかは不明、おそらく相当の反発があると予想される)

日本人の思考回路が、わずか2〜3世代で、急速に変わるとは考えられないから、多分、朝鮮併合にしろ、満州国建国にしろ、同じような思考に基づくものでしょう。



ま、そうは云っても、いらんお世話はせん方がまし、との歴史の教訓を知っちょりますから、実際は、そう云う事態が万一起こるとしたら、あっしは反対ですが、現実問題として、東アジアの安定の為には、それが最も有効、、、と、当時は考えた筈で御座います。。なんせ、当時は歴史の教訓は存在しませんでしたからな、、

>それを超越した者

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/12 00:34 投稿番号: [6713 / 49973]
笑うしかないね。
このアホぶりにはな。
しかも、正気らしい。藁

>電力供給を行なったダム

北には多少残ったらしいな。

>近代医学や近代教育制度

多くの学校や病院は、おまえらの日帝が侵略する以前から既にあったのを知らんの?
おまえらが、朝鮮に移住された日本人のために数を増やしたけどな。
鉄道やら電気ももう既にあったんだ。
日帝が初めて作ったんじゃない。

>物々交換経済から貨幣経済制度

貨幣なんて朝鮮初期からある。馬鹿やろう。

>日韓併合は侵略では無い。

おれに言わず、お前の政府に、お前の教科書の著者にそういえ。

>本来ならば謝罪する必要が無いのに謝罪したのは日本人的心情。(アホだがな)

謝罪する必要があったからしたんだ。
アホはおまえ。

>左翼やお前達が歪曲・捏造した歴史関係の事

左翼の政権は村山の一人のみ。
何をアホなことをほざくの?

もういいや。
こんなアホな議論はな。
おまえのいってることは、全て角違いなのだ。
おれにではなく、おまえの政府やマスコミにそういいなさい。

>>>>本気で植民地政策が

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/12 00:21 投稿番号: [6712 / 49973]
>イギリス統治下のインドやオランダ統治下のインドネシア

当時の白人は、アジア人を動物と人間の中間とみたろう。

しかし、そう酷かったかは疑問だな。
香港シンガポールの制度は、あんたら日本より優れてる面が沢山あるんだ。

>昔の話を出すなって言ったのはあなたでしょ

みろ。このレスの山を。藁

>プロパガンダではない場合

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/12 00:17 投稿番号: [6711 / 49973]
プロパガンダの意味わかる?
騙すつもりがあるかないかなんて関係ないんだ。

伊藤の言ったことなんて、大きなお世話なんだよ。

>ポーランド人のロシア人に対する感情も同じ

幾らロシア人がポーランドでいい政治をしてもだめだな。
あんたの家族だってどっかの奴があんたを追い出して、あんたより10倍もあんたの家族にいいことしてくれても憎悪するのみであろう。

私は、白人の場合、同じ白人の国を植民地にしたことはないと思ったが、ポーランドを忘れておったな。

ポーランドって120年間歴史の中から消えてたんだね。

>韓国が日帝の滅亡を知って熱狂したのは

投稿者: leeseiminng 投稿日時: 2003/08/12 00:13 投稿番号: [6710 / 49973]
>KBSとか朝鮮日報に行って、探してみ

ソースを示すべきじゃないかな。

>日帝に協力した連中を除いて全員だろう。

ほんの数パーセントかもよ。

>もちろん、政治やら何も知らない無関心な愚衆もいたろうけど。

こっちの方が多数派だったんじゃないの?

お前は真性のばかだね

投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/08/11 23:58 投稿番号: [6709 / 49973]
答えになって無い。

お前のレスに対し連綿とおれは筋を通しレスしている。
俺は右翼でもなければ左翼でもない。それを超越した者。事実をベースとしている。
何時俺が感謝しろと言った。
電力供給を行なったダム、近代医学や近代教育制度、物々交換経済から貨幣経済制度など
ソフトを含め全て破壊され何も残って無いのか。

逃げずにはっきり答えろ。     

日韓併合は侵略では無い。       
最初は朝鮮側から自力で建国できないと
日韓合邦の要請があった。当時としては真面目に条約を締結し日韓併合した。それのどこが侵略だ。
それと当時侵略なる概念は無い。現在の価値観でものを言うのは筋違い。
タダの泣き言、議論にならん。

>戦後50年間お前の国の総理は、韓国中国に謝り続けた。
彼らは、自民党の総理だったことを忘れたか


戦後歴代の首相が全て謝罪したわけではない。何人かは謝罪したが、お前らは謝罪してもまだ足りないと言う。
本来ならば謝罪する必要が無いのに謝罪したのは日本人的心情。(アホだがな)            

>核武装するの?藁          

お前頭大丈夫か?
日本と朝鮮の関係が明らかになるという意味は、左翼やお前達が歪曲・捏造した歴史関係の事。

しっかり読んで、考えて真面目にレスしろ。

\(`д´)/ウリをいぢめるな!

投稿者: essakukun 投稿日時: 2003/08/11 23:37 投稿番号: [6708 / 49973]
ウリをいぢめるんぢゃない!
わからんちんはとっちめてやるニダ!

>>>本気で植民地政策が

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2003/08/11 23:37 投稿番号: [6707 / 49973]
  イギリス統治下のインドやオランダ統治下のインドネシアと較べて、韓国の扱いは天国のようだったという、事実に目を向けられないほど、あんたは馬鹿ではないと思っていたけどなあ…
  買いかぶりか。

>結果としてそうなったから侵略が正当化されるのか?

条約を結んで併合しました。当時は違法でも何でもありません。

>散々謝っといてそんなこと言ってもなー。藁
その近代化の施設は、韓国では韓国動乱で燃え尽きて何も残ってないよ。
その戦争でお前らは儲かったしな。
それを感謝しろという韓国人はいない。

  昔の話を出すなって言ったのはあなたでしょ。
  しかも戦後の朝鮮人暴動の方が時代が新しいのに。

>伊藤博文のプロパガンダ

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/11 23:32 投稿番号: [6706 / 49973]
問題はだな、伊藤の言ったことがプロパガンダではない場合、朝鮮人としてどうおもうかだよ。

>韓国人が日本の植民地を嫌悪するのは、反日教育によってそうなった訳じゃないよ。

だから多くの日本人が、朝鮮人は一度ポーランド人の立場になってみたらよかった、というんだよ。

ただし、この場合は近親憎悪(場所が近いという意味で、近親)ということもあるからな。ヨーロッパ人のアジア支配は多くのアジア人にとっては「天災」の次元で受け止めたろう。

ロシアが朝鮮半島にやってきても天災とおもったかもしれんが。モスクワは遠い。

ま、隣国日本は隣人が泥棒にはいったようなもんか。どこの誰かはしらぬものがドロボウーにはいれば、天災の次元だが、隣のものが入れば、隣であるだけにゆるせない、という心理もはたらくな。

で、ポーランド人のロシア人に対する感情も同じ。同じスラブのロシア人がだいきらいみたいだな。

>何パーセントくらいの人

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/11 23:31 投稿番号: [6705 / 49973]
KBSとか朝鮮日報に行って、探してみ。

当時の画像とか新聞が残ってるかも。

日帝に協力した連中を除いて全員だろう。
もちろん、政治やら何も知らない無関心な愚衆もいたろうけど。

>あなたは、いろいろ物知りのようだが

投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2003/08/11 23:20 投稿番号: [6704 / 49973]
>韓国が日帝の滅亡を知って熱狂したのは、何を物語る?

熱狂したのは何パーセントくらいの人なんでしょうね。。?

あなたは、いろいろ物知りのようだが

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/11 23:11 投稿番号: [6703 / 49973]
知性なんてあるの?
伊藤博文のプロパガンダを丸ごと鵜呑みにするなんて、日本人でも全員そうはならんだろう。

韓国が日帝の滅亡を知って熱狂したのは、何を物語る?
韓国人が日本の植民地を嫌悪するのは、反日教育によってそうなった訳じゃないよ。

>>本気で植民地政策が

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/11 23:05 投稿番号: [6702 / 49973]
こいつ、本当に馬鹿丸出しの右翼ちんぴらじゃん。藁

>日本の投資は結果的に朝鮮の為になって無いのか
>いい加減当時の朝鮮の実態に目を開け

So what???
頭の悪い奴だね。
結果としてそうなったから侵略が正当化されるのか?
そういうことを言う政治家もお前も頭が悪いだけだよな。
散々謝っといてそんなこと言ってもなー。藁
その近代化の施設は、韓国では韓国動乱で燃え尽きて何も残ってないよ。
その戦争でお前らは儲かったしな。
それを感謝しろという韓国人はいない。
植民地支配の結果として多少の近代化のおこぼれがあることを感謝しろなんちゅうアホ日本人ならそう要求したろうよ。

>戦後左翼の歴史学者?や共産、社会党の連中や左翼メディアが、
歪曲・捏造

戦後50年間お前の国の総理は、韓国中国に謝り続けた。
彼らは、自民党の総理だったことを忘れたか?

>そのため中国は対日政策を変え始めた。そのうち日本と朝鮮の関係が全て明らかになる

核武装するの?藁
早くしてくれ。
日本相手に、抑止力としての核なんか、30発もあれば十分だ。
日本が核武装すれば、アメリカも韓国の核武装を止められない。

>日帝=天使なわけか?藁

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/11 22:56 投稿番号: [6701 / 49973]
その通りだよ。

以前、日朝とロシア・ポーランドの比較がでたとき、ポーランドに詳しいひとから、ロシアのもとでポーランド人はそれ程不幸ではなかった、というレスがあったので、「じゃあ、ポーランド人にとってロシア人は天使だったのか」と書いたら、いや、天使と言うほどじゃなかった、とレスしてきたかな。

我々の知っている一般的な歴史的事実からすればポーランド人はロシア人のもとで不幸だったはずだな。日露戦争でもポーランド出身兵は、ロシア兵の「弾除け」につかわれていたらしいから。

簡単なところで、1907年の第三次日韓協約以降の伊藤博文の政策(自治育成論)の中の一文によると(平仮名で記す)、

「韓国の振興のごときは口にするは易けれどもこれを行なうは難し。しかれども人民の貧弱は見るにしのびざるをもってこれを救済するに努めざるべからず。救済の道ほかなし。教育を普及するにあり。目に一丁字亡き者の数を減少するをもって急務・・・」

といのは、朝鮮人支配者にくらべれば、天使にはより近い支配者だよ、天使そのものにあらずとも。

>本気で植民地政策が

投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/08/11 22:43 投稿番号: [6700 / 49973]
朝鮮のためだったと思うのか?>

俺のレスの答えに全くなって無いが、
日本の投資は結果的に朝鮮の為になって無いのか。
そこんとこはどうだー
はっきり答えろよ。

お前たちちょーせん人があの時代自力で
日本が行なったと同じインフラ、教育、医療施設などなどへの投資が出来、
清国や列強のロシアの侵略を排除し、独立した朝鮮という国を運営できたのか。

いい加減当時の朝鮮の実態に目を開け。

>日本人でも納得しない話をくどくどいう神経が不思議だな。         

そりゃそうだ戦後左翼の歴史学者?や共産、社会党の連中や左翼メディアが、
歪曲・捏造して日本政府攻撃ののための宣伝に日本の植民地侵略と今でも使っているからな。    

お前たちもつまらんプライドからそれに乗っているだけに過ぎない、
タダの自己満足で日本を攻撃しても反感をもたれるだけ。
日本人は9:17より変わり始めた。既に嫌韓の人間が増えてきている。
嫌中国の日本人も増えた。そのため中国は対日政策を変え始めた。そのうち日本と朝鮮の関係が全て明らかになる。
そのときの反動の方がお前達ちょーせん人に酷く跳ね返るが、そんな事が判らんのか。(嘲笑

>へ〜え、冷静な見方も

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/11 21:56 投稿番号: [6699 / 49973]
>日本がやった事ってせいぜい支持を表明しただけであって、
南コリアみたいにさっさと軍をイラクに送ってないけど

これから派兵するんだろう?

>北には何も言わずに日本にばかりケチ付けている南コリアの
メディア・世論・政府はおかしいとは思わない訳

韓国の新聞市場の7割を占める、朝鮮中央東亜はそういう見方だし、社説も書いてる。
探してご覧。

>近い将来、大陸国家であるチャイナにつくか、海洋国家である日米につくかの
選択を半島は突きつけられると

そんな単純な構図じゃない。
米中関係は、そんな単細胞な見方では理解できん。

そして、日米ってまるで一つの国家のように言ってるが、そうかい?
これをみろ。
広島知事の発言に対するアメの反応だ。
Nuke 'em again.
Nuke that gimlet-eyed zipper-head bastards.
とか言ってるよ。藁
ここの掲示板にもいる馬鹿発言が一杯あるぞ。

http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&mid=&board=37138459&sid=37138459&tid=afpjapanhiroshimaus&start=5059

これは、くすお君もよく読んだほうがいいよ。
日帝について世界がどう思ってるか勉強になるだろう。藁

>親日者を処罰するニダ!

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2003/08/11 21:50 投稿番号: [6698 / 49973]
  日本人の感想
  「もっとやってくれ」

親日者を処罰するニダ!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/08/11 21:45 投稿番号: [6697 / 49973]
民族精気議員の会が「親日反民族行為特別法」提出へ


  「民族精気を立て直す議員の会」(会長・金希宣(キムヒソン)議員=新千年民主党所属)は「日帝強占下   親日反民族行為真相解明に関する特別法」を、14日国会に提出すると9日明らかにした。

  同会は「この法案が大統領所属で、調査活動期間5年の『親日反民族行為真相解明委員会』を設置、期間内に調査報告書の作成と史料編纂を主な骨子としている」とし、「物理的な処罰条項は持たないが、事実上、光復後の反民族行為特別調査委員会(日帝下の36年間、親日派の反民族的行為を処罰するため、制憲国会に設置された特別機構)の復活を意味する」と説明した。

  同法案の共同発議には、現在民主党議員83人、ハンナラ党21人など、延べ111人が署名、捺印しており、同会は14日までに200人以上の共同発議の署名を確保するとしている。

金萊徹(キム・ミンチョル)記者

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/10/20030810000021.html

日本のトンデモ説

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/08/11 21:36 投稿番号: [6696 / 49973]
1.「チンギス=ハーンは源義経ニダ!」

→これは間違いないニダ! 義経は、東北から北海道へ渡り、そして沿海州に逃げたニダ! 彼の孫の世祖が元寇を起こしたのも、祖父を討伐した鎌倉幕府への復讐だったニダ!

2.キリストは日本人ニダ!

→実際に、日本にはキリストの墓があるニダ!

3.邪馬台国はエジプトニダ!

→『魏志倭人伝』を読むとそれが明らかニダ!

などなど… (もちろん、これらは中学生にも笑われる説。)

>実際、ホンタイジが朝鮮に対して、清と朝鮮は同族なのになぜ明の肩を持つのかと怒ったという話もある。

なるほど。
かつての日本の朝鮮に対するヘリクツと同じだなあ…。

>>☆愛新覚羅氏は新羅人ニダ!☆

投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2003/08/11 21:33 投稿番号: [6695 / 49973]
>そういう説があるだけでしょう?

そうなんだけどねぇ。。w

じょうゆう的なのもくどいと飽きるかもね。

今回のは、ちょっと苦しい反論だったね

植民地政策が朝鮮のため

投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/08/11 21:33 投稿番号: [6694 / 49973]
超銭征伐は世界のため!

植民地政策じゃ無いって、併合政策!

投稿者: MAHBOU007 投稿日時: 2003/08/11 21:30 投稿番号: [6693 / 49973]
併合政策は朝鮮の為で無く、日本の為!

日帝=お人好しの悪魔?   こんなのどうよ?

ジャ勘君も可成りなウリナラマンセイ振りだよ!

だから、みんなが怒るでしょ!   話のすり替えだって!

>>>>戦前、朝鮮の所得水準は

投稿者: kusuo1 投稿日時: 2003/08/11 21:30 投稿番号: [6692 / 49973]
>本気で植民地政策が朝鮮のためだったと思うのか?

植民地ではなく併合により朝鮮は日本の一部となり朝鮮人は日本国民となった。
国民の生活の向上を目指すのが日本政府の役割。

>日帝=天使なわけか?藁

李朝と比べたら天使です。

>日本人でも納得しない話をくどくどいう神経が不思議だな。藁

日本だけでなく世界の多くの人が納得しています。
認めないのは朝鮮人だけ。

国としてはね(金玉均)

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/08/11 21:29 投稿番号: [6691 / 49973]
日本は金玉均を支援していたのでは無いと思うの。(影で支援していても、それは朝鮮王朝政府に対するカウンター勢力としての「利用」だったと言えるかも。)
日本のマスコミは、金を「立派な改革者」と宣伝。

事実、日本に亡命した金を、朝鮮王朝側は、「すぐに引き渡せ!」と要求。
日本政府は、日本世論と朝鮮王朝との板ばさみになります。

具体的に資金面やアイデアで支援していたのは、福沢諭吉、そして友人付き合いで極力安心させようとしていたのが、勝海舟。(ただ、勝のVisionは甘かったね。勝は、金に「大丈夫。ロシアはあなたの国を取ったりはしないよ」と言っていました。且つ、伊藤博文の対韓政策も、「伊藤さんの朝鮮征伐」と呼んで揶揄していた。)

福沢も勝も、金には「アンタ、上海なんかに行っちゃダメだよ!」と言っていたようですね。

福沢が例の「脱亜論」に達したのは、金の暗殺もさる事ながら、金の遺族が金を冒涜して弔わなかった事がきっかけみたい。

ただし、以上が完全に正確かどうか自信が無いので、誰から補正してくれる事を期待します。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/genyou/gen4/gen4-08.htm

>>>戦前、朝鮮の所得水準は

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/11 21:20 投稿番号: [6690 / 49973]
本気で植民地政策が朝鮮のためだったと思うのか?

日帝=天使なわけか?藁

日本人でも納得しない話をくどくどいう神経が不思議だな。藁

>流石、大物murex君

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/11 21:17 投稿番号: [6689 / 49973]
あなたが今の日本よりも昔の日本がすきなのはわかるよ。

国の強力なリーダシップで国民は愛国心に満ちて国家のために犠牲することを誇りに持つ。
戦士の国だね。

無理だよ。
何があってもその時代には戻れん。
情報化社会の今、国のプロパガンダに簡単に騙される人なんていないよ。
日本は、むしろ今よりももっとオープンソサイティになるべきだよ。

>☆愛新覚羅氏は新羅人ニダ!☆

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/11 21:12 投稿番号: [6688 / 49973]
そういう説があるだけでしょう?
実際、ホンタイジが朝鮮に対して、清と朝鮮は同族なのになぜ明の肩を持つのかと怒ったという話もある。

日本でも、昔ユダヤブームがあったけど、日本人の祖先はユダヤだというトンデモ本がベストセラーになったよね。

>自己レス

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/11 21:06 投稿番号: [6687 / 49973]
歴史に詳しい先生に質問。

なぜ、日本は金玉均を見捨てたの?

>ダンナ、今回は

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/11 21:04 投稿番号: [6686 / 49973]
どっかで一杯飲んで来たんですね?

この話、ちょっともういいわちゅー感じになってきたな。藁

要するに、新羅と唐の関係でも、今の日米関係でも、自分と相手の力関係をよく鑑みた上での賢明な政策を取るべきであって、
そこに”強いものになびき、弱いものに居丈高になるのは、何人だ”などという見栄は要らないんだよね。

例の議論は、赤木さんへの反論から始まったのであって、個人ないしは国民性の話で、国家の政策の話ではないんですよね。

>>>なにげに投稿したら

投稿者: murex_from_abyss 投稿日時: 2003/08/11 20:54 投稿番号: [6685 / 49973]
>これでやんすね

さー、そこのリンク先の意見のように日本が立派に振舞うのかみてみましょう。
イランに対してネオコンたちが強硬策をとるのは、ブッシュの再選後だろうからまだまだ先だし。
私も第二の故郷ともいえる日本が頑張ることは嬉しいよ。

>戦前は「亜細亜解放神聖大和帝国戦士(長い!!笑)」として振舞いながら、戦後は態度を一変させた多くの韓国人の民族性は

判るよ。
実際、おい金田、林とか日本名で日本語で呼び合って本当に一体感を感じたのでしょう。
なのに、このやろうってなる訳だよな。
でもそんなもんだよ。
朝鮮は朝鮮、日本は日本であって無理に内鮮一体つったってそうなるもんじゃない。
本気で裏切られたと思うと、ナイブすぎると思うね。
第一、日本に積極的に協力できる人間たちとは、出世のためなら手段を選ばぬタイプだろう。
情勢が変われば、そら素早く反応するよな。

>ま、ここで、ぐだぐだ言っても、どうしようも無いことでは有りますが

同意しますよ。
レスされて仕方なく返事してるけど、あまり面白い話題じゃないな。

へ〜え、冷静な見方も

投稿者: chromwell_devoured 投稿日時: 2003/08/11 20:28 投稿番号: [6684 / 49973]
出来るのね。
>弱小国が生存のために取った政策をもって、国民性がどうのこうのいうのは、
卑劣で、公平な評価とはいえないだろう。

んでもって日本が日米同盟を重視しているのには、こう言うのか。
>アメリカのいいなりにならないというのが、国益を守ることもあるんだ。
>これこそ、自尊心もなくぺこぺこしないということじゃないの?
はぁ、言いなりねぇ。
日本がやった事ってせいぜい支持を表明しただけであって、
南コリアみたいにさっさと軍をイラクに送ってないけど。
それどころか、未だに「自衛隊は非戦闘地帯に送る。」なんて
非現実な恥ずかしい事を言っている始末だけど。

>韓国にもおまえと同じことをいう愚かな奴は沢山おる。
愚かねぇ。
日本で有事法制が可決されたり、タブー視されていた核武装論が出ているのは
あんたら北の同胞がオイタを繰り返している事が原因なんだが、
北には何も言わずに日本にばかりケチ付けている南コリアの
メディア・世論・政府はおかしいとは思わない訳?

>おれは、親北反米思想に反対だが、新米一枚の政策も反対だ。
つまり親北でも新米でもない第三の道ですか。(あるの?)
どっちにしろ、南コリアじゃ封殺されるマイナー派ですな。
近い将来、大陸国家であるチャイナにつくか、海洋国家である日米につくかの
選択を半島は突きつけられると思うけど、そうなった時どうすんの?

「弱小国のの論理」で、反日・反米だった事をヶロっと忘れて、
こっちに泣きつくなんてプライドの無い事はしないと思いたいが・・・。

北朝鮮よハ−ドルを超えて御覧!

投稿者: MAHBOU007 投稿日時: 2003/08/11 19:55 投稿番号: [6683 / 49973]
今月末の6カ国協議は、核問題より拉致問題の方が北朝鮮にとってはキツイみたいです。
それは次の2つの事から分かります。

その1
中国が日本に対して拉致問題に執着するな!と圧力を掛けてきた。

その2
アメリカが一見大盤振る舞いの様なコメントを発表。
北朝鮮が核問題・拉致問題を解決すれば、体制保証を条約では出来ないが協定で対処、また食料・燃料も十分なものを援助する。

このアメリカの発言は一見、総ての解決に向けて進展する様な錯覚をもたらしますが、よく考えてみるとアメリカの金看板は人権保護主義。
という事は拉致問題が核問題より上位に来る。
また拉致問題は北朝鮮が目論んでいる様に、お茶を濁す形では日本は妥協しない。

という事で、6カ国協議は決裂が結論。
アメリカの先制攻撃だけは、絶対にありません。
北朝鮮の暴発を待つ体制です。
アメリカと中国の対決姿勢が、今一ハッキリと見えていませんので、中国の体制自体がソフトランディング出来るのか注視しています。

やはり中国侵略のための

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/11 18:25 投稿番号: [6682 / 49973]
投資とはいえませんね。

中国侵略のために朝鮮で行った投資とはいったいなんだろう。

> 朝鮮軍の駐留

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2003/08/11 16:45 投稿番号: [6681 / 49973]
越境将軍の先行投資のことですか。

それにしても満州は中国ではないので

侵略の為の投資とはいえませんね。

6カ国協議の結論

投稿者: kusuo1 投稿日時: 2003/08/11 16:18 投稿番号: [6680 / 49973]
>>中国は北朝鮮を捨てたがっている

>これだと結論は直ぐだよ、アメリカは中国の結論待ちの部分が見え見え。

>>6カ国協議の結論は

>俺も君の意見を支持するね!


ロシアは北朝鮮を攻撃していいと云っている。
中国は北朝鮮を捨てたがっている。
アメリカは北朝鮮に先制攻撃しようと考えている。
日本はアメリカに追随しようとしている。
韓国だけが北朝鮮をとの対立は避けたいと考えているが、表立ってはアメリカに反対できない。
6カ国協議の結論は北朝鮮にとって厳しいものになるでしょうね。

朝鮮軍の駐留のことでは

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/08/11 14:41 投稿番号: [6679 / 49973]
ないですか。

>中国侵略の為の投資とは具体的になんだ。

「越境将軍」林銑十郎の出現をみこして投資。なんとまあ、先見の明があることだろう。

>>戦前、朝鮮の所得水準は

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2003/08/11 13:46 投稿番号: [6678 / 49973]
>当時の日本は、軍事力にお金を蕩尽して、国民の生活は悲惨なもんだった。

 
明治維新を起こしたのは列強の植民化から逃れるべく近代化を進め、富国強兵政策を取ったため。列強から植民地にされれば元も個も無い。それが判らず、使い古された独り善がりの小中華思想に固執して当時の世界の趨勢が判らなかったボンクラがウリナラマンセーの朝鮮王朝。

>財政は、朝鮮では赤字だったのは、民間の生活の向上に繋がることは何もせず、
中国侵略のための投資ばかりしたからだ  

 
嘘をつくな。
社会インフラ、経済インフラ、教育、医療などなどをほぼゼロの状態から近代化するのに朝鮮半島からの税収が常時不足していたからだ。民間の生活が向上したのは事実だろ。日韓併合後、李氏朝鮮時代と異なり餓死者はいなくなり、医療施設の普及により平均寿命は延びた。しかも35年間に人口は約2倍になった。これだけでも向上したと断言できる。

中国侵略の為の投資とは具体的になんだ。            
  
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