韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎

おめでとー！日本代表ありがとう！おかげで韓国は審判買収したり、いやがらせしないと勝てない国だったということが証明された！中田や中村など海外に出ている強力なメンバーなしで勝てたということでも証明されたな！！やはり何をやっても日本人のほうが強い！！

＞証拠に秀吉軍は勝ってたじゃないですか！
フォロ−になってなかったかな？（爆

先生、ブラック効いてまんなー。（ウケ）
ハハハハハ！

いらっしゃい。

＞永住権申請をしたので待ったなければならないし、大学院の社会人入学も考えています。
＞もう10年以上日本暮らしなので

なんだなんだ。
そんなに長くいたんだ！ それに永住権申請とは思いもよらず、近日帰国するので置き土産の投稿なのかと思っていたよ。
そんな事もつゆ知らず、ずいぶんとquick temperな書き方をしてしまい、恥ずかしいよ。汗顔の至り。アチャー…。
ずいぶん頭にきたろうね。申し訳ない！

いずれにせよ、また貴女の意見が聞けて、嬉しいです。

御自愛被下度。

「正義は必ず勝つ！」なんてのは「真性ＸＸ」のタワゴトですから（笑



証拠に秀吉軍は勝ってたじゃないですか！





















フォロ−になってなかったかな？（爆

ぐふふふふ〜

いや〜 　 日本勝ちました〜

まさかあんなオチをつけてくれるとは


ところで・・・

今日のアンジョンファン選手、どう評価しました？

僕としてはナカナカ切れてて良い選手だと再認識しましたが、ビアンキさんは以前（ＷＣ時）彼をあまり評価してなかったですよね？

こりゃ見る目は僕のほうが高いかな？（笑

＞白村江でもボロ負けだったし？（核爆

あ！ 痛いところを突かれた！（爆涙笑）
〔と唸りつつ、床をのたうつ。〕

お、おフランスはトラファルガーの海戦で…！

…って、ワシも大人げ無いなあ。（苦笑）

「白村江の仇をトラファルガーで討つ」…な訳ないっつうの。（自滅）

＞韓国人の貴方が、【自分で考えて】、こう云ってくれたことは、日本人として理屈抜きで嬉しいことです。

横からで恐縮ですが、不肖私も、同感であります。

以下は全く関係の無い内容ですが、昨夜就寝前に読んでいて「ウーン！！」と唸ってしまったものですので、ちょっと引用させて頂きます。

・・・・・・・・・・・

（引用始め）

ここで〔高句麗滅亡の〕事情をみると、〔高句麗の〕上下が和し、その国民が睦まじいときは、大国（中国）といえどもこれを取ることができなかった。〔高句麗の権力者（蓋蘇文）が、〕国に不義を働き、民に不仁を行うようになって、人々の怨みが生ずると、〔高句麗は〕崩壊し、自ら振興できなくなった。それゆえ、『孟子』には、「天の時や地の利は人の和にかなわない」とあり、『春秋左氏伝』には、「国家が興隆するのは福によるもので、その滅亡するのは禍によるのである。国が興隆するときは、国民をみるのに傷口をみるように〔優しく〕することが福というものです。国の滅びるのは、国民を土芥のように〔無慈悲に〕するのが禍というものです」といっている。これらの言葉は誠に味わい深いものです。そうすれば、およそ国家を治めるものは、強暴な官吏が〔国民を〕強制・圧迫し、強力な王族たちが〔国民から〕過酷な収奪をほしいままにするならば、人心を失う〔ことを知らねばなりません〕。たとえ〔このような権力者が〕政治をして、〔社会が〕乱れないようにし、〔国家を〕存続させて滅亡させないようにしたいと思っても、〔それは〕また強い酒を〔飲みながら〕酔漢を憎むのとどこがちがうのでしょうか。

（引用終わり）

以上、金富軾編 井上秀男訳注 『三国史記 2』（平凡社 東洋文庫）中の「高句麗本紀第一〇 宝蔵王本紀」より、そのまま抜粋。

おフランスはＷＣでボロ負けして以来「正義は必ず勝つ！！」というほどの勝ちがないんですが．．．．．．．．（怒笑

いやいや、、

＞通算12勝15分け35敗の日本はほぼ3倍悪なのかぁ？（猛爆

正義は、始めは負けるもんなんだよ。


おフランスだってそうでやんしょ。（爆

＞最善策ではないが次善策でやむを得なかったと思います。
＞国の沈没直前にあった色々な努力について、歴史門外な私なりに調べました。
＞私は日本の合併、吸収による植民地化が不当だったとは言わないです。
＞客観的なデータで説明してくださった専門家方に感謝します。
＞日本も大変だったしまともな食べ物もなかったことを知りました。
＞当時の世界情勢が戦争をしなければ解決できないほど不条理な状態だったことが分かりました。

韓国人の貴方が、【自分で考えて】、こう云ってくれたことは、日本人として理屈抜きで嬉しいことです。

＞間違ったがどうか、私は未だに結論が出せません。

立場が違うんだから、同じ結論になるとは限りません。
多くの日本人は、韓国人の気持ちを、実感はしていないが、理解はしています。
韓国の人にも、一人でも多く、日本人の気持ちを【理解】してもらいたいと思っています。


ところで、未だこのトピのトピに、腹が立ちますか？？

なんだなんだ、５年ぶりにしかもただの親善試合で勝ったぐらいでそんなにはしゃいで？
ムキんなんなよ、たかが球転がし（爆



なにぃ？正義は必ず勝つぅ？？？？？？？？


て−ことは、通算12勝15分け35敗の日本はほぼ3倍悪なのかぁ？（猛爆

オマエの言う「神聖大和帝国」が正義じゃないってのは二次大戦の結果が証明してるってかぁ？白村江でもボロ負けだったし？（核爆

よろこぶのもいいが理性を失わん事だな、オマエの場合？








あ、
























オマエ真性ヴァカだったな（猛核爆

この様子をしりたければ、映画「チュ・ニャ・ディ」をみればいい。10年ほど前日本でも公開された(岩波ホール）この映画は、オランダ軍の村落平定作戦の一端を描いている。 　 皆殺しにした村民の死体を前に記念撮影するオランダ軍。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018728&tid=a5aaa5ia5sa5c0a4oa5a4a5sa5ia5ma57a5a 2a4kbcubaaa47a4m&sid=552018728&mid=1&type=date&first=1

　 こんばんは、angrykoreanさん。鰊田（nishinda)ではなく、西奈（nishina）です。（にが笑）

　 口調（筆調？）が少し荒かったかもしれません。ごめんなさい。
　 貴方を攻撃する気は毛頭ございません。

　 確かにここでは朝鮮朝の影の部分が語られることが多いですね。日の部分も多いんですけどね。

　 「朝鮮」という言葉に神経を使うのは差別語としての問題ではないです。
　 つまり「朝鮮」が北を意味するとの認識を有するとの嫌疑をかけられるためです。逆もまた然りです。
　 朝鮮半島と書けば、韓半島だ！との圧力が加わり、韓国語と言えば、朝鮮語だ！との圧力が加わるといった具合です。

　 ＞王国をまもらなかった責任を背負って合併された祖国を生き抜いたけど、結局朝鮮王族として何にも出来なかったので尊敬しないし、なにしろ関心がないです。

　 当時の朝鮮の政治、経済、社会的環境を考えると、そこまで言うのは酷でしょう。
　 少なくとも李垠殿下は非常に朝鮮の国土と人民を愛しておられたし、私は尊敬しています。（うちの近くに殿下の別荘があって、非常に敬愛されていました。女学校優等生には毎年李王賞が送られていました。）

　 ＞支配する側だった日本人には自慢であります。

　 市井の日本人で、自慢するヤツは愚か者です。
　 日本はアメリカとの戦争に敗れましたが、私は恥だとはおもっていません。


　 氏と姓に関しては明日に書きます。

インドのセポイの叛乱で、イギリスはとらえたインド人捕虜を大砲でぶっとばした。

オランダはスマトラ島の平定作戦で村村を一つおきに皆殺しにして、以後オランダに逆らえばどうなるか、という恐怖心を植え付けた。

＞大衆の心理とは不思議なもので、「圧制」の元では反抗しませんが、「善政」になると批判を始め、さらなる権利拡張を求めます。

サダムの元では徹底的に弾圧され、殺されるから、恐くておとなしくしていたシーア派が、アメリカ軍はめったやたらとは殺さない、ということが分かると、反米デモ。

西欧の支配みたいに、日本も朝鮮人や中国人をぶっ殺していれば、少しは恐がって文句をいわんのだろうが、なにせ日本人は優しすぎた、物分りがよすぎた(黄文雄・日中戦争知られざる真実・光文社）

私が日本にずっといるかどうかはまだ分かりませんが、しばらくはいると思います。
まず、永住権申請をしたので待ったなければならないし、大学院の社会人入学も考えています。
もう10年以上日本暮らしなので帰国すると社会適応が出来なくてボケちゃうかもね。
korea394020さんよりは私はちょっと年上の感じですが、まだまだ現役だと思うので
頑張ります。
四捨五入で40ですが、実際４０になるまではノ・ムヒョン大統領の任期ほど残ってますよ。
日本文化輸入でまだ歌はだめですか？
一番先に公開していいと思ったのにね。
私もちょっと忙しくなりそうですがこのトピで楽しく話そうね。
あ、YAHOOKOREAのkorea394020さんの投稿を読んで返事を書こうとしたが、PCの調子が悪くて出来かったよ。
住民登録番号も必要だったから入れたけど出来なかったよ。でもiloveschoolはちゃあんと出来て（韓国で登録したから）たまに友人とchattingもするんだよ。
韓国語ボケ防止に最高の方法でした。

　 つづきです。

　 ＞飢えから救われたりした人々は次にどの様な行動をとるのか？

　 恩を感じた人がいたかもしれませんが、こればかりは想像の域をでません。
　 歴史上のパターンから推理すれば、あまり恩には感じなかったのではないでしょうか？
　 大衆の心理とは不思議なもので、「圧制」の元では反抗しませんが、「善政」になると批判を始め、さらなる権利拡張を求めます。（例 　 ゴルバチョフが改革を始めた途端、民衆が政府に批判を始めた。イラクのフセイン独裁が崩壊した途端に民衆がアメリカを非難し始めた。）

　 大戦中の朝鮮人志願兵は、「恩」と言うよりも、アメリカの日系人兵士のような気持ちがあったのではないかと思います。

CONGRATULATIONS！

多くの韓国人が語りたくないといってるこの合併ISSUEで、今まで
暦史門外漢の私ですが自分の意見を書きました。韓国人の標準の考えだと思います。

朝鮮末期の合併について、それが正しかったかどうか、結果をだすにはまず冷静に当時の状況を検証なければ成りません。
王朝末期の事実はここにいらっしゃる専門家方より「自力では自立不可能」と判断されました。しかし、合併（植民地）が唯一の手当てだったのかと検証すると最善策ではないが次善策でやむを得なかったと思います。
国の沈没直前にあった色々な努力について、歴史門外な私なりに調べました。
改革派の失敗と分裂、保守派の抵抗、馬鹿ではなかったが危機の国政をまとめるような器ではない高宗、悪条件ばかりでした。
金玉均は明治維新の成功を見本にして改革に挑戦したが失敗、外国の借款を取り入れてインフラ設備を計画したがこれも失敗、
近代国家を目指して国の名を朝鮮から大韓帝国にして衰弱した清との従属関係もきりましたが、激しく変化する19世紀末の祖国は風の前の蝋燭の火、そのものでした。
私が強く主張した「朝鮮の自力での自立可能説」は当事者の韓日だけじゃなくて第3国の研究者の意見も知りたいですね。

勿論「自立可能かもしれなかった」との説があっても、私は日本の合併、吸収による植民地化が不当だったとは言わないです。
「自立」の可能性、つまり独立国として近代化チャンスを上手く生かせなくて見逃したのはわが国だったからです。
日本と戦争でもして負けて殖民地になったらこれも格好悪くないですが、そんな戦う国力もなかったですね。
朝鮮末の研究を私に提供して客観的なデータで説明してくださった専門家方に感謝します。
現代の日本と韓国が成立するに必要な坂道だったいわゆる「近代化」、韓国の暦史教科書ではこれを日本による間違った方法での近代化だったと教えています。
間違ったがどうか、私は未だに結論が出せません。
韓国の殖民経験者達は若くて７０歳です。
みんな日帝末期の悲惨な戦争など辛い経験しかもってない方です。
私は日本に来て戦争中の日本のことを知りました。朝鮮だけつらい思い出をしたわけじゃなくて日本も大変だったしまともな食べ物もなかったことを知りました。
戦争を始めたのは日本だから仕方ないじゃと思いましたが、日本も戦争をやりたくて起こしたわけじゃなくて当時の世界情勢が戦争をしなければ解決できないほど不条理な状態だったことが分かりました。
つまり、合併から殖民、戦争で終結するまでのわが国は自分の意思ではないがこの20世紀前半の流れに巻き込まれて「不幸」だと思われる歴史の一時期をもったわけだと思います。

　 初めまして、mamada2582さん。摂津守です。
　 史学部を出ましたが、私は専門家とはとても言えないレベルです。ご理解下さい。

　 さて、勘違い兄、toraneko兄、赤城兄が色々と御説明下さりましたので、今更なのですが少し書き足します。

　 歴史学は実在する証拠となるような史資料に立脚しなければならず、基本的に、個性、能力、心理、感情などは研究のしようがありません。
　 例えば、何故民衆は反乱したのか？との問いには、君主の心理、性格よりも、君主の採った施策がどのような影響を与え、どのような結果を導き得たか、という点を研究する学問です。心理、性格についてはあくまで推理の枠を出る事が出来ないからです。（もちろん心理や性格を完全に無視するわけではありませんが。）

　 歴史を学ぶ手段としては、歴史学以外に文学があります。ただ文学は、下手をすれば時代錯誤な叙述に堕してしまう可能性があります。しかしうまくすれば、時代的な状況を理解する大きな助けとなります。

　 個人的な意見ですが、「歴史」を学ぶためには、まず実証的な歴史学を背景に、優れた歴史文学によって理解を深めるのが良いように思います。
　 逆に感情丸出しの錯誤的な「文学」に引きずられ、史資料を歪めた「歴史学」が多いのですが。

　 神罰下る！

　 神様は見ていた。

　 亜細亜解放聖戦士神聖大和帝国人が、審判に金を渡すのが少なかった貧乏半島蛮族に対して、主力ほとんど抜き、テキトーに目をつぶっても勝ってしまったことを・・・

　 半島蛮軍にとっての神様はモレノだった！！


　 火暴！！

ぷっ！

日本は二軍しかないの？

そうですね。
大勝利ですね。


＞正義は必ず勝つ！
哀れ。
スポーツと戦争の区別も出来ないの？

　 審判買収インチキキムチサッカーに正義の鉄槌！！

　 主力が抜けた２軍の日本に半島蛮軍大惨敗！！

　 ぶわ〜っはっはっはっは！！

　 や〜、愉快愉快！！

　 正義は必ず勝つ！！

ずっと０対０で、ロスタイムでゴールを決めましたね。
よかったよかった・・・
なかなか良い試合でした。

何、寝言言ってる？。

　 亜細亜解放聖戦士神聖大和帝国人が元大日本帝国臣民がどのくらい成長したかを見る試合だね。

　 世界に冠たる神聖大和帝国人の威光に教え子の元帝国臣民が萎縮しないでのびのびと戦うことを祈るよ。

みんなで楽しく見よう！

君のように切ってしまう事もある。

＞俺の質問からも良く逃げてくれるよな
質問したの？
何？
泣き声しか聞こえなかった。

これからはいろんな話お願いします。

韓国にいますか？
釜山の話がありましたが、今釜山にいるんでしょうか？

日本は、きょうすごい暑かったです。

いらいらして早く帰って来ました。

敵前逃亡以外の作戦って持っているのか？
俺の質問からも良く逃げてくれるよな！

北のスパイだろう。
何の脈絡もなく謝罪するという事は。
書き込み用の住民コードが手に入らなかったか。

＞敵前逃亡も作戦の一つ。

　 ３６年間日帝に尻尾をふってただけのことはある。

　 う〜ん、プライドの高い民族はどこか違う。

　 う〜ん、妙に納得。

　 わかるわかる。

>http://japanese.joins.com/html/2003/0415/20030415173357500.html

このページの右側の広告の下の方に有る金色の豚の意味は何？

作戦の一つ。

http://japanese.joins.com/html/2003/0415/20030415173357500.html

　 うるさい！と言われても・・・

　 火暴！！

　 輝かしい３６年間の聖帝国統治が忘れられない気持ちはよくわかるよ。

うるさい！

　 彼の名誉のために言っておくが、

　 彼は「元大日本帝国臣民」だよ。

　 アイデンティティーに悩む彼の気持ちがよく理解できるよ。

北朝鮮工作員


了解


いや、バリバリのハンチョッパリかも。

獣ワン、プサンの田舎者は設定のネタではないの？

デビュ−当初はたどたどしいチョッパリ語を使っていたけど、今じゃ−立派なチョッパリ語だねぇ−！

おいおい、もしかして・もしかして、ハンチョッパリかぁ−？？？？？？？？？

韓国ヤフ−に書き込み出来なかったしなぁ−（疑惑）＞（疑惑）＜（疑惑）