鯨食はやめよう一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

可笑しいぞ

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2010/03/15 21:01 投稿番号： [2286 / 4377]

何か、同時に現す。

同一ハンだ。

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Re: gondawara_yuji 氏へ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/15 21:00 投稿番号： [2285 / 4377]

■＞分らないのはお前だけではないか？

反捕鯨のイカレタ野郎共でも、分からんだろうよ！＾＾；

■＞お前出来るのは日本語だけ？外国語でやろうか。
アンダ、臭い。下品。

外国語が分からないと、アンタ？臭い？下品？となるのか？（＾＾；）
オマエ幼稚じゃの〜　救いようのない馬鹿じゃの〜　ｗ（＾０＾）ｗ

偽白人capt_paul_watson=真似ハンspringsanbo=薄痴freevinus＝脳足りん！

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Re: gondawara_yuji 氏へ

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2010/03/15 20:59 投稿番号： [2284 / 4377]

やっばり、日本語しかできないんだ。

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Re: gondawara_yuji 氏へ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/15 20:50 投稿番号： [2283 / 4377]

■＞負け？この言葉は可笑しい。

☆＞関係の無いトピにまで出張って来るのは止しなさい＾＾

■＞この言葉も可笑しいよ、あいつこそ関係ないトビに顔を出したではないか。

◇「あいつ」って誰よ？？？

◇ここで、頭がオカシイって言えばttwpng＝サンボおばさんだけ！
　　　　＼（＾＾；）／

■＞俺もはっきり言ってお宅も邪魔虫ですから凹んでろう。

◇日本語勉強して出直しな、不良外国人ttwpng＝サンボおばさん！＾＾；

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Re: gondawara_yuji 氏へ

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/03/15 20:39 投稿番号： [2282 / 4377]

＞俺もはっきり言ってお宅も邪魔虫ですから凹んでろう。
↑↑↑
はぁ？？？　君ねぇ、もう少し意味が分かるように書いてくれないかな？
「俺もお宅もはっきり言ってお邪魔虫ですから、引っ込んでろよ」とでも言いたいのかな？　君もしかして外国人かい？　だったらもう少し日本語がちゃんと話せるようになってから来たらいかがですかｗ

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さて、自明とは・・・

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/03/15 20:16 投稿番号： [2281 / 4377]

>馬鹿者。天地ほどの差なんかないよ。日本が欧米人の嫌がることをすれば日本の評判を悪くする方向に作用することは自明のことだよ。もちろん日本には戦後の平和国家としての実績があり戦後の成長の実績もあるから鯨のことだけで評判が悪くなるということはすぐにはないだろうが、悪くする方向に作用することは自明のことだよ。<

以下　長いけどホゲ氏には読み切れるかな？？

「自明」「自明」って反捕鯨の人たちの論調は、必ずこの言葉が出てくる。絶対それを客観的に評価しようとしない。
そこが、致命的な論理の欠陥になると、まだ気がつかないのが不思議。
それともわかってて、そういう答え方をするのか？

「自明」というのは、思いを同じくする人の間では確かに有効であるが、今の論点は思いを同じくしない人同士の議論である。
お互いの主張が対立しているときに、自明自明と言ったって、相手に対する説得力は皆無である。
現に、ホゲ氏も別トピのフリー氏が主張する、「南極での捕鯨＝密漁」という主張に対して、その証を求めている。

フリー氏にとっては、南極での捕鯨＝密漁というのは自明のことであって、説明するまでもないとの主張であるから、その証は何ら無い。
我々はその証を要求するが、これはフリー氏の主張の主張と反捕鯨派であるホゲ氏および捕鯨容認の主張が対立しているからである。

もし、自明の一言で、相手の論を押さえ込んでしまうことが成立すると考えているのであれば、フリー氏の主張である、南極での捕鯨＝密漁やSSは英雄であるという主張も無制限に同意しなければならない。

しかし、この理屈に無理があることは、それこそ自明であろう。
従って、自明であると、主張するのであるならば、「なぜ自明なのか？」という命題に対して、客観的なデータを示す必要があるのではないか？

また、評判という言葉の定義についても、ホゲ氏の定義には無理がある。
確かに、捕鯨に賛成していない国々の連中から見て、我々日本人が捕鯨を行っているという行為は、日本の捕鯨に対する狭義の意味での評判は低下させるかもしれない。その点については同意する。
しかし、一般的に評判といういとことの場合、捕鯨を含めた日本人の文化や科学技術さらにはその経済力や軍事力など、すべての面を包括した意味で「評判」という言葉を使用すると解されるため、捕鯨によって、日本人の評判が低下すると言うことは考えられない。

百歩譲って、捕鯨により日本の評判そのものが低下したとしても、今のところ衰えたといえども、日本の経済力や科学技術、さらには極東アジアでの軍事的なプレゼンスを考えた場合、捕鯨の問題が日本の国際社会における地位低下に直結することは考えづらい。

従って、捕鯨の問題ごときで、日本人や国家としての日本の国際的地位が低下するはずはないと考えるので、捕鯨の別の面、たとえば文化の継承や海洋資源の有効活用という面から考えて、将来の商業捕鯨の再開に向けた、調査捕鯨は継続するべきである。

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典型的なアほ

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2010/03/15 19:32 投稿番号： [2280 / 4377]

＞お前外人？よくこの言葉を使うだね。
典型的なアほ。

＞外人っで？悪いですか？
アンダ海外へ行くと外人になるぞ。

日本国内に気が強くて海外にいると借りてきたネコのように、、、、

恥を知れ

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Re: gondawara_yuji 氏へ

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2010/03/15 18:37 投稿番号： [2279 / 4377]

負け？この言葉は可笑しい。

＞関係の無いトピにまで出張って来るのは止しなさい＾＾
この言葉も可笑しいよ、あいつこそ関係ないトビに顔を出したではないか。

俺もはっきり言ってお宅も邪魔虫ですから凹んでろう。

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Re: gondawara_yuji 氏へ

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2010/03/15 18:27 投稿番号： [2278 / 4377]

＞サンボ！　オマエ何を言っとんじゃ？　（ー。ー；）

分らないのはお前だけではないか？

＞日本語知らんのなら、勉強して理解できるようになってから投稿しろ！

お前出来るのは日本語だけ？外国語でやろうか。

アンダ、臭い。下品。

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Re: gondawara_yuji 氏へ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/15 12:44 投稿番号： [2277 / 4377]

オマエ等、みんな、偽白人capt_paul_watsonの別ハンだろうが！＾＾；

■＞君が言ってることはこのトピとは関係ないな。
トピを荒らさないでくれよ。＜

　　　 ↑ 　 ↑
これは精△異△者の、一人芝居、猿芝居、小芝居って事だろ！
ホゲ夫もホゲ子も医者行けよ！　医者へよ！

早よ行ったほうがえぇぞ！　（(^o^)）

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Re: お返事・・・頓珍漢！＾＾；

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/15 12:34 投稿番号： [2276 / 4377]

☆＞欧米の個人レベルで、捕鯨はダメだと思っていることと、日本人の評判が悪くなるということの間には、天地ほどの差があるよ。

■＞馬鹿者。天地ほどの差なんかないよ。日本が欧米人の嫌がることをすれば日本の評判を悪くする方向に作用することは自明のことだよ。もちろん日本には戦後の平和国家としての実績があり戦後の成長の実績もあるから鯨のことだけで評判が悪くなるということはすぐにはないだろうが、悪くする方向に作用することは自明のことだよ。

◇オマエなに言っとんじゃ？　支離滅裂hoegi_hoge_hoge頓珍漢！＾＾；

☆＞君とフリービーナス君は別人物なんでしょう？
だったらフリビに対する私の接し方と、
君に対するものとは全くの別問題ではござんせんか＾＾

■＞まあこれはよくある文化論ですね。だけどこういうことを言う人は今の日本文化がどうやって出来上がったのか全然わかっていないんですよ。日本の文化は日本一人だけでできたものじゃないんですよ。中国はじめ多くの国の影響を受けていいものを採用して出来上がったんです。仏教だって後で入ってきたものです。文化というものはよその国の文化から影響を受けて出来上がるものなんです。つまり変わるべきところは変わったほうがいいということですね。

◇トピに関係ないだろが！　ボケ！　　（−。−；）

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Re: gondawara_yuji 氏へ

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2010/03/15 12:08 投稿番号： [2275 / 4377]

君が言ってることはこのトピとは関係ないな。
トピを荒らさないでくれよ。

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お返事

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2010/03/15 12:08 投稿番号： [2274 / 4377]

まずはチャベル

＞欧米の個人レベルで、捕鯨はダメだと思っていることと、日本人の評判が悪くなるということの間には、天地ほどの差があるよ。

馬鹿者。天地ほどの差なんかないよ。日本が欧米人の嫌がることをすれば日本の評判を悪くする方向に作用することは自明のことだよ。もちろん日本には戦後の平和国家としての実績があり戦後の成長の実績もあるから鯨のことだけで評判が悪くなるということはすぐにはないだろうが、悪くする方向に作用することは自明のことだよ。

次はシヨな。

＞君とフリービーナス君は別人物なんでしょう？
だったらフリビに対する私の接し方と、
君に対するものとは全くの別問題ではござんせんか＾＾

私が君に言ったことの核心はそんなことじゃないだろ。ごまかすんじゃないよ。
私が言ったことはこれだよ。ちゃんと返事しろよ。

＞まあこれはよくある文化論ですね。だけどこういうことを言う人は今の日本文化がどうやって出来上がったのか全然わかっていないんですよ。日本の文化は日本一人だけでできたものじゃないんですよ。中国はじめ多くの国の影響を受けていいものを採用して出来上がったんです。仏教だって後で入ってきたものです。文化というものはよその国の文化から影響を受けて出来上がるものなんです。つまり変わるべきところは変わったほうがいいということですね。

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Re: gondawara_yuji 氏へ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/15 09:15 投稿番号： [2273 / 4377]

＞台湾トピックスで争いたくないですが、此処なら、重い存分遣れる
●サンボ！　オマエ何を言っとんじゃ？　（ー。ー；）

＞日本国内に全てのマスコミは軽く、一方的な（日本の食文化だから悪くない）報道しかしない。全世界にはこの出来事に厳しい目で見ているんだぞ。

●日本語知らんのなら、勉強して理解できるようになってから投稿しろ！

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Re: gondawara_yuji 氏へ

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/03/14 23:27 投稿番号： [2272 / 4377]

君ねぇ、台湾トピでゴンダワラさんに大負けしたのかい？
だからって関係の無いトピにまで出張って来るのは止しなさい＾＾
負け犬は素直にキャンキャン吼えていれば宜しい！
はっきり言ってお邪魔虫ですからｗｗ

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Re: 無視リストちょっと解除

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/03/14 23:23 投稿番号： [2271 / 4377]

無視リスト解除したふり、たいへんご苦労さん＾＾

あのねホゲ君、よく聞きなさいｗ
君とフリービーナス君は別人物なんでしょう？
だったらフリビに対する私の接し方と、
君に対するものとは全くの別問題ではござんせんか＾＾
ただ相手をやりこめたいだけの姿勢だけは、
君もフリビもほとんど同じですがねぇｗ

ぶわーーっはっはっはっはっは　＾ｗ＾　＾ｗ＾　＾ｗ＾

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gondawara_yuji 氏へ

投稿者： ttwpng 投稿日時： 2010/03/14 18:00 投稿番号： [2270 / 4377]

台湾トピックスで争いたくないですが、此処なら、重い存分遣れる

日本国内に全てのマスコミは軽く、一方的な（日本の食文化だから悪くない）報道しかしない。全世界にはこの出来事に厳しい目で見ているんだぞ。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8515674.stm

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8563568.stm

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8511988.stm

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Re: 無視リストちょっと解除

投稿者： jaf3425 投稿日時： 2010/03/14 15:39 投稿番号： [2269 / 4377]

食材になる動物が可哀想、動物虐待だから廃止すべきなのが欧米人共通の考えでないのは、フォアグラを例にすると明らかである。

欧州評議会の「農業目的で保持される動物の保護に関する欧州条約」加盟国35カ国では、フォアグラの生産は「すでに定着している場合を除き」、1999年に禁止、イタリア、オーストリアの6州、チェコ、デンマーク、ドイツ、ノルウェー、フィンランド、ポーランド、ルクセンブルクの各国では、「動物の強制給餌」自体が禁止されフォアグラの生産は事実上違法。

アイルランド、イギリス、スウェーデン、オランダ、スイスでも、動物保護法の解釈上、フォアグラの生産は違法としている。

hogei_hoge_hoge氏の言うところの、多くの人が「心を痛めています。」
と言う食材の一つがフォアグラなわけだ。

2000年の生産量18,000トンの内、15,300トンがフランスで生産され、ほぼフランス一国で生産しているに近いという状況。
そのフランスはフォアグラに対してどの様な姿勢を見せているか。

フォアグラは仏文化の遺産であるとした法案を全会一致で可決。
フランスが世界でフォアグラの80%以上を生産していることを指摘し、保護すべき仏文化、料理の貴重な遺産であると宣言。
カモやガチョウの強制肥育について、他に方法はなく止むを得ないとして、擁護する姿勢を鮮明にしている。

アメリカではどうなのか。
06年4月にイリノイ州シカゴでフォアグラの販売が、市議会決議により全面的に禁止。
しかしこの条例制定後、すぐに地元レストランのシェフらから猛反発を受け、訴訟に発展。
市長も「シカゴ市を国中の物笑いの種にするようなもの」などとし、撤廃を訴え、48対1の圧倒的多数で可決した同条例は、08年5月に市議会で何の審議も行われず37対6で廃止決定。
制定後わずか2年でお払い箱だ。

しかも生産を禁じた国は、外国で生産されたフォアグラの販売は違法ではないとしているのだ。

動物虐待、動物が可哀想など言いながら、でも自分が手を汚してないなら、食べたいのって考えなのね。

hogei_hoge_hoge氏の言うところの、欧米人の可哀想って言うのはこんなもんか、と感じるね。

という投稿に対して、貴方の結論が、

>わからんかな。自分の都合でものを言うのはいいがよその国の人が嫌がることはしない方がいいということだろうが。こんな簡単な理屈すら分からないものはやはり無視リスト正解だったね。

フォアグラ生産国であるフランスは自国の都合でものを言い、フォアグラの生産を行っている。
自国の都合で言うこと＝自国の都合で行う行為＝他国の嫌がること
なんだけど貴方は理解できないかな。

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Re: 無視リストちょっと解除

投稿者： jaf3425 投稿日時： 2010/03/14 14:21 投稿番号： [2268 / 4377]

>わからんかな。自分の都合でものを言うのはいいがよその国の人が嫌がることはしない方がいいということだろうが。こんな簡単な理屈すら分からないものはやはり無視リスト正解だったね。

自分の都合でものを言うことが、よその国の人にとって嫌がることなら貴方はどうするの？

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ごめんね

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/03/14 14:15 投稿番号： [2267 / 4377]

＞この人は私を自転車トピの人物と同一人物と思いこんできた人です。＜

これについては、どうやら間違いのようなので、あやまっとく。

でも、なんで自転車とぴの人物と同一人物って、おれが誰と間違ったかわかるのかなぁ・・・
不思議

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Re: 無視リストちょっと解除

投稿者： chaevel 投稿日時： 2010/03/14 14:13 投稿番号： [2266 / 4377]

解除したフリしてくれてありがとう。

>欧米特にオーストラリアでは捕鯨やめろという意見が多くあることは今更疑う余地はないけどね。<

おいおい、
おれは何も、「欧米に捕鯨をやめろなんて言う意見は存在しない。」
「もし、捕鯨をやめろという意見があるなら提示しろ・・・」
な−んて一言も言ってないぜ。
日本語読めないのか？？
俺が質問しているのは、

捕鯨のせいで、”日本人全体の評判が悪くなった”という客観的なデータを出せ〜っといっているだけですよ。

欧米の個人レベルで、捕鯨はダメだと思っていることと、日本人の評判が悪くなるということの間には、天地ほどの差があるよ。

おれだって、一神教の排他的な考えは、ダメだなぁと思うが、そのことによって、クリスチャンやムスリムの人たちの評判が悪いとは、毛先ほども思わんよ。

なんで、個人レベルで考えていること＝全体で考えていることに短絡してしまうのかが、さっぱりわからんね。

おれの、仕事仲間や友達で、捕鯨に反対している連中はいるが、だからといって日本人のことを捕鯨するから信用ならんというやつは一人もいないよ。

反補の連中って、一神教と同じで、排他的なんだよな。
考えが幼稚っていうか・・・他者の存在が疎ましいというか。
まあ、器が小さいの一言で済むんだろうね。

君も、少しはまともな意見が言えるんだから（靖国の意見なんかは同意するよ）、広く目を開けてみてはどうだい？

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無視リストちょっと解除

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2010/03/14 13:43 投稿番号： [2265 / 4377]

無視リストをちょっとだけ解除してみました。
これは捕鯨は日本の恥トピでのシヨの意見ですね。

＞日米間には解決すべき問題は間違いなくある､それらの解決に向けてある程度の譲歩は必要だが､文化と言う日本人の心までは譲れないと考えているよ (^0_0^)

まあこれはよくある文化論ですね。だけどこういうことを言う人は今の日本文化がどうやって出来上がったのか全然わかっていないんですよ。日本の文化は日本一人だけでできたものじゃないんですよ。中国はじめ多くの国の影響を受けていいものを採用して出来上がったんです。仏教だって後で入ってきたものです。文化というものはよその国の文化から影響を受けて出来上がるものなんです。つまり変わるべきところは変わったほうがいいということですね。

シヨはまたこんなこと言ってますね。

＞卑怯な反日扇動家フリービーナスは未だに私の質問に答えません！

いやー。あの小心者のシヨがフリーを糾弾してます。
だけどシヨは私が問い詰めた時はこう言ったんですよ。

＞だ〜から〜､ﾎｹﾞ君みたいな下劣な方に対して､高尚なる私は説明責任なんか負わないの^^

自分が答えられないときは自分を高尚にしてフリーが答えられないときは卑劣ですか。
だけどフリーは私の「結局小者か」にも答えていないんです。フリーは答えないんですね。答えないと分かっているからシヨは安心して糾弾してるんですね。小心者が自己の攻撃欲を満足させるにはうまい方法ですね。

次はchaevelですか。
この人は私を自転車トピの人物と同一人物と思いこんできた人です。

＞日本が行っている、捕鯨のせいで、日本人全体の評判が悪くなったという様な、客観的なデータか何かを提示できるのかい？？

欧米特にオーストラリアでは捕鯨やめろという意見が多くあることは今更疑う余地はないけどね。わかりきったことまでデータを要求する必要がどこにあるのかな。

次は無視リストに入れたばかりのジャフ。

＞よその国の多くの人が嫌がることはしない方がいいという単純なことを貴方は言いつつ、どこの国だって一人一人の国民の個人的感情、都合でものを言ってるだろ。
いまさら何を当たり前のことで驚いてるんだ。アホ。
と投稿する貴方自身の意見に矛盾があるではないか、と言うことの意味が判らない？

わからんかな。自分の都合でものを言うのはいいがよその国の人が嫌がることはしない方がいいということだろうが。こんな簡単な理屈すら分からないものはやはり無視リスト正解だったね。

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Re: ジャフは意味分からん→無視リスト

投稿者： jaf3425 投稿日時： 2010/03/13 12:30 投稿番号： [2264 / 4377]

>意味が全然わからないな。結局何が言いたいんだね。
意味のわからないものは議論の価値なし。無視リスト。
要するによその国の多くの人が嫌がることはしない方がいいという単純なことね。

よその国の多くの人が嫌がることはしない方がいいという単純なことを貴方は言いつつ、どこの国だって一人一人の国民の個人的感情、都合でものを言ってるだろ。
いまさら何を当たり前のことで驚いてるんだ。アホ。

と投稿する貴方自身の意見に矛盾があるではないか、と言うことの意味が判らない？

よその国の多くの人が嫌がることはしない方がいいという単純なことね、だけど何処の国も一人一人の国民の個人的感情、都合でものを言ってるだろ、他国が嫌がろうが何処の国も自国の都合を引っ込める必要なんてないんだ、いまさら何を当たり前のことで驚いてるんだ。アホ。

と、貴方は意見されているわけですよ。
鯨食文化は日本では継続するべきという文化、感情があるのだから、貴方の意見から言えば、よその国が嫌がろうと自国の都合で継続すべきなんでしょ。

貴方にとって都合の悪い意見を全て、意味のわからないものとし、議論の価値なし、無視リストにする姿勢は逃げているととって宜しいですね。

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ジャフは意味分からん→無視リスト

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2010/03/13 11:23 投稿番号： [2263 / 4377]

＞＞日本だってどこの国だって一人一人の国民の個人的感情、都合でものを言ってるだろ。
いまさら何を当たり前のことで驚いてるんだ。アホ。

＞それでは貴方が言う、「大事なのは思いやり」と言う言葉は国際社会では何の意味もなさないと言うことですよね。

意味が全然わからないな。結局何が言いたいんだね。
意味のわからないものは議論の価値なし。無視リスト。
要するによその国の多くの人が嫌がることはしない方がいいという単純なことね。

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ｼﾝｸﾛﾅｲｽﾞﾄﾞｺﾒﾝﾄ!?

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/03/13 10:14 投稿番号： [2262 / 4377]

面白いですねぇ...ﾎｹﾞﾎｹﾞ君のｺﾒﾝﾄが止まる時は､何故かﾌﾘｰﾋﾞｰﾅｽのｺﾒﾝﾄも止むんですね〜(^0_0^)
もし同一人物だとしたら､ﾌﾘﾋﾞはSS支持でﾎｹﾞは不支持｡
なかなか手がこんだ芝居ちゅう事になりますなあ w(ﾟoﾟ)w

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Re: 可哀想では廃止にならない←ウソ

投稿者： jaf3425 投稿日時： 2010/03/12 20:42 投稿番号： [2261 / 4377]

>日本だってどこの国だって一人一人の国民の個人的感情、都合でものを言ってるだろ。
いまさら何を当たり前のことで驚いてるんだ。アホ。

それでは貴方が言う、「大事なのは思いやり」と言う言葉は国際社会では何の意味もなさないと言うことですよね。

一方で「思いやり」が大事なんだ、だから捕鯨、鯨食を止めるべきだと言う裏で、何処の国でも自分の都合、個人的な感情で対立することが、当たり前のことだと言っている。

貴方自身の投稿意見が、貴方自身の投稿意見を否定している。

>いまさら何を当たり前のことで驚いてるんだ。アホ。

少なくとも貴方が「思いやり」のある投稿をしない人物である事だけは理解できました。

そして鯨食文化を日本が放棄する理由に「可哀想だから」が理由にならない事も、貴方の投稿内容でよくわかりました。

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Re: ﾎｹﾞﾎｹﾞ君の論理を借りれば

投稿者： slugman0 投稿日時： 2010/03/12 16:49 投稿番号： [2260 / 4377]

ほげほげは日本が原爆を落とされたのは「当然」だ
という非国民です。
もしかするとあまりかかわらんほうがいいかも・・・・・。

これが証拠です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834739&tid=7dfbfa9a4oa4da4aa4ha4a6&sid=1834739&mid=779

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Re: 可哀想では廃止にならない←ウソ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2010/03/12 11:48 投稿番号： [2259 / 4377]

☆＞＞なんだ、一部の欧米人の個人的な感情、都合で捕鯨に反対している訳だ。

■＞日本だってどこの国だって一人一人の国民の個人的感情、都合でものを言ってるだろ。いまさら何を当たり前のことで驚いてるんだ。アホ。

◇なに言ってんだ？　誰が驚いているって？

◇相変わらずの、ぼんくらレスには呆れるわい！　ｗ（＾０＾）ｗ

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ﾎｹﾞﾎｹﾞ君の論理を借りれば

投稿者： si_yo_soy_japones 投稿日時： 2010/03/12 11:42 投稿番号： [2258 / 4377]

戦勝国米国には当然の事ながら日本人の感情を思んぱかって､原爆投下の過ちを謝罪して貰うべきでしょうな^^
こちらだけが相手を思いやるのでは､片手落ちと言うもんでしょうよ^^
あっそうか､ﾎｹﾞﾎｹﾞ君は私を無視ﾘｽﾄに入れてたんだ><
じゃあ読むわけ無いか f^_^;

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Re: 可哀想では廃止にならない←ウソ

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2010/03/12 11:22 投稿番号： [2257 / 4377]

＞なんだ、一部の欧米人の個人的な感情、都合で捕鯨に反対している訳だ。

日本だってどこの国だって一人一人の国民の個人的感情、都合でものを言ってるだろ。
いまさら何を当たり前のことで驚いてるんだ。アホ。

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Re: 可哀想では廃止にならない←ウソ

投稿者： jaf3425 投稿日時： 2010/03/11 23:26 投稿番号： [2256 / 4377]

>そうだよ。そんなもんだよ。ずっと前から言ってるよな。すべて人間の都合なんだよ。

なんだ、一部の欧米人の個人的な感情、都合で捕鯨に反対している訳だ。
理屈なんてある訳ないでしょね、それじゃあ。
そんな勝手な都合に日本が合わせる必要なし。

駄々っ子の気まぐれに合わせてやる必要なんかないな。

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おめでとうございます

投稿者： slugman0 投稿日時： 2010/03/11 16:56 投稿番号： [2255 / 4377]

ここのトピではトピ主が無視リストに入れた時点で
試合放棄と見なされ、あなたの勝ちということです。

今回の場合

＞＞欧米の多くの人がクジラはかわいそうだと言ってる。

＞可哀そうと思うのは感情なんだから理屈じゃないと言ってるだろ。

この時点でトピ主の敗北です。

ほげいほげほげは
欧米人が言う【クジラを食べるのは可哀想】ということの正当性を説明しなくてはならないはずです。その考え方が正当であるなら、捕鯨反対という考え方もありだと思いますが、ほげいほげほげは「感情」と言っています。
つまり、「くじらを食べるのは可哀想」と言う考え方は正しいわけでもなんでもなく単なる感情の問題である・・・・・ということですね。
欧米人の感情を満たすためにどうして捕鯨をやめなければならないのか
・・・・・ということです。

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Re: ゼンケン会話意味なし→無視リスト

投稿者： zenkenntenpu 投稿日時： 2010/03/11 11:03 投稿番号： [2254 / 4377]

理屈の通らないことを聞き入れる必要は無いと考えます。
それは単なる我儘です。

逃げたようなので私の勝ちという事ですね。

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Re: 可哀想では廃止にならない←ウソ

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2010/03/11 10:45 投稿番号： [2253 / 4377]

＞動物虐待、動物が可哀想など言いながら、でも自分が手を汚してないなら、食べたいのって考えなのね。

＞hogei_hoge_hoge氏の言うところの、欧米人の可哀想って言うのはこんなもんか、と感じるね。

そうだよ。そんなもんだよ。ずっと前から言ってるよな。すべて人間の都合なんだよ。
日本でも牛豚鶏魚は殺して食べるが同じ鳥でもツバメは大事にしてるし魚でもアユモドキは保護してるな。全部人間の都合だよ。何かおかしいのか。
廃止にならないものというのはかわいそうだという声がまだ小さいからだよ。

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ゼンケン会話意味なし→無視リスト

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2010/03/11 10:23 投稿番号： [2252 / 4377]

＞＞欧米の多くの人がクジラはかわいそうだと言ってる。

＞自分たちの食文化に無い動物が殺されるところだけを見れば、
可哀そうという意見も出るでしょう。
それは無知ゆえの意見です。

馬鹿だね。可哀そうと思うのは感情なんだから理屈じゃないと言ってるだろ。
君とはこれ以上会話しても無駄だから無視リストな。
次はまたジャフな。

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可哀想では廃止にならない

投稿者： jaf3425 投稿日時： 2010/03/10 20:51 投稿番号： [2251 / 4377]

食材になる動物が可哀想、動物虐待だから廃止すべきなのが欧米人共通の考えでないのは、フォアグラを例にすると明らかである。

欧州評議会の「農業目的で保持される動物の保護に関する欧州条約」加盟国35カ国では、フォアグラの生産は「すでに定着している場合を除き」、1999年に禁止、イタリア、オーストリアの6州、チェコ、デンマーク、ドイツ、ノルウェー、フィンランド、ポーランド、ルクセンブルクの各国では、「動物の強制給餌」自体が禁止されフォアグラの生産は事実上違法。

アイルランド、イギリス、スウェーデン、オランダ、スイスでも、動物保護法の解釈上、フォアグラの生産は違法としている。

hogei_hoge_hoge氏の言うところの、多くの人が「心を痛めています。」
と言う食材の一つがフォアグラなわけだ。

2000年の生産量18,000トンの内、15,300トンがフランスで生産され、ほぼフランス一国で生産しているに近いという状況。
そのフランスはフォアグラに対してどの様な姿勢を見せているか。

フォアグラは仏文化の遺産であるとした法案を全会一致で可決。
フランスが世界でフォアグラの80%以上を生産していることを指摘し、保護すべき仏文化、料理の貴重な遺産であると宣言。
カモやガチョウの強制肥育について、他に方法はなく止むを得ないとして、擁護する姿勢を鮮明にしている。

アメリカではどうなのか。
06年4月にイリノイ州シカゴでフォアグラの販売が、市議会決議により全面的に禁止。
しかしこの条例制定後、すぐに地元レストランのシェフらから猛反発を受け、訴訟に発展。
市長も「シカゴ市を国中の物笑いの種にするようなもの」などとし、撤廃を訴え、48対1の圧倒的多数で可決した同条例は、08年5月に市議会で何の審議も行われず37対6で廃止決定。
制定後わずか2年でお払い箱だ。

しかも生産を禁じた国は、外国で生産されたフォアグラの販売は違法ではないとしているのだ。

動物虐待、動物が可哀想など言いながら、でも自分が手を汚してないなら、食べたいのって考えなのね。

hogei_hoge_hoge氏の言うところの、欧米人の可哀想って言うのはこんなもんか、と感じるね。

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Re: じゃあゼンケンに行くか

投稿者： zenkenntenpu 投稿日時： 2010/03/10 12:32 投稿番号： [2249 / 4377]

＞＞欧米の多くの人がクジラはかわいそうだと言ってる。

自分たちの食文化に無い動物が殺されるところだけを見れば、
可哀そうという意見も出るでしょう。
それは無知ゆえの意見です。
食用に供される動物が可哀そうという意見が大きな声にならないのは
自国の食文化に取り込まれているからではないですか。

そういう意味で「可哀そう」というのは説得力に欠ける声ではないでしょうか。

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Re: じゃあゼンケンに行くか

投稿者： hogei_hoge_hoge 投稿日時： 2010/03/10 11:28 投稿番号： [2248 / 4377]

ジャフがまた出てきたようだが今はゼンケンの相手だからちょっと待ってなさい。
わたしにあいてしてほしいなら日をおかずに意見言いなさいよ。
ではゼンケンの相手。

＞＞欧米の多くの人がクジラはかわいそうだと言ってる。
多くの人が嫌がることはしないほうがいいんだよ。

＞そんなおかしな理屈に日本が合わせる必要がありますか？
根拠も無い理屈に合わせる必要はないでしょう。

どこがおかしいんだ。意味不明。

＞多くの人が戦争は嫌だといっている。でも戦争は無くならないですよね。

もはや馬鹿としか言いようがないね。
好きで戦争してる国などないよ。
国益が衝突して戦争になるんだろ。
それとクジラと同列に扱う馬鹿か。
次にちゃんとした意見を言えなかったら君は放棄してジャフに行くからな。

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(￣O￣) 目くそﾊﾅくそ‥

投稿者： yokohamahalloweentown 投稿日時： 2010/03/10 04:09 投稿番号： [2247 / 4377]

ほげほげが目くそならそれに対して顔を真っ赤にして吠える奴はﾊﾅくそだな...

うっとぉしぃ

鯨の肉なんてはやってないんだから買ってねｰよ

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Re: じゃあゼンケンに行くか

投稿者： jaf3425 投稿日時： 2010/03/09 19:45 投稿番号： [2246 / 4377]

>「大多数ってどのくらいだよ。データを出せ。」
とか言ってきそうですね。

そうですね、大多数である事を示す数字的なデータが存在しているのかは今の私には分かりません。

ただ、私の住む街のスーパーでも普通に鯨肉は販売していますし、高速道度のＳＡ売店でも販売しているのを恒常的に見る事が出来ます。
（九州・中国地方の高速道路ですが。）
全国紙の新聞紙上での通信販売でも鯨肉は売られていますし、ネット上では当然のごとく取引されているので、鯨肉を食材と考えていないと主張する日本人が大多数とする方が困難でしょうね。

なにより、hogei_hoge_hoge氏自身が、No.2234に投稿しているように、クジラベーコンさっぱりポン酢味を食されているようですから、比較的ポピュラーな部類の食材と言えるのではないでしょうか。

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