韓国ふざけんな
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
本当に分かってないかもしれないので
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2008/05/02 11:42 投稿番号: [97990 / 99628]
念のため記載。
ヒダリノ氏が現在の自由な証券市場を最重要なものと規定してる。
これが何を意味するか。
健全な証券市場の前提条件、情報公開(言論の自由思想信条の自由)、経済のみならず政治の透明性。
つまり自由な証券市場は独裁制や君主絶対性などとは対極にあって、
そのうえでの「天皇崇拝」とは、天皇制から世俗権力を切り離し、
権威として確立することにほかならない。
従ってヒダリノ氏をファシストもどきのレッテル貼りを企図するなど
愚の骨頂。
ちなみに、欧米人相手に「あなたはPatriot(愛国者)ではない」ということは最大の侮辱にあたる。愛国自体は悪い概念でもなんでもない。
Nationalistというと悪いニュアンスが含まれるそうだけどな。
国家は道具である。自分が幸せになるための。。
だけど自分が権利と義務に基づき作り出した道具でもあって、そこに愛情も無い、責任を持たないというのは市民として失格であるというのは当然だと思うが。
「貴方」はPatriotとNationalistの区別はついているか?
最後に私は韓国人じゃないから、私が韓国をボロクソに言うのと
日本をボロクソに言うのでは根本的に意味が異なる。
つまり「貴方」の立場が明らかになれば、それ相応の扱いをする。
割り引いて聞くと言ったのはそういうこと。
これは メッセージ 97989 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: これが愛国バカの典型です Re: 天皇巡
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2008/05/02 11:01 投稿番号: [97989 / 99628]
>愛国心の「国」とは何を指すのか?
と色んな人に問うてきましたが、みな答えをはぐらかす中、
そこまで言うなら問うぞ。
柄谷のいう「世界共和国」と上で言う「国」の違いを述べろ。
「貴方」には質問をした。そちらの主張に関してだ。
「国」以外の組織も人殺しをするのに、「国」が無くなれば戦争が無くなる、と無邪気に主張する根拠は何だと聞いたら逃げたな(笑)。
一番肝心な質問に答えられてないぞ。はぐらかしはそちらの得意技。
>私は「日本の悪口」など書いておりません。
そうか?それなら答えられるだろう。
天皇行幸で国民も喜び、天皇家のためにもなった。
喜ばしいことなのに非難していたではないか。これも釈明がない。
日本人の戦争被害を原爆被害も含めて
「路地裏でマイクタイソンにケンカを売ってボコボコにされたようなものだ」と書いただろ。この非礼を何度も問い質してるが返答がない。
これは メッセージ 97971 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: これが愛国バカの典型です Re: 天皇巡
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2008/05/02 10:48 投稿番号: [97988 / 99628]
>バカにはわからないから、バカらしくしてればよいのです。
素晴らしい発言。
自分が人の失礼を糾弾できた義理か考えるように。
じゃあバカに分かるように質問には答えられるだろう。
これは メッセージ 97980 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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この情けない投稿で
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2008/05/02 10:18 投稿番号: [97987 / 99628]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834688&tid=4z9qa4ua46a41a4sa4j&sid=1834688&mid=97966
>今は「退場」する気はありませんが、少々飽きてはきました。他の論者もあらわれず
と書いてたにもかかわらず、グダグダと堂々巡りを続けてるようなので。
結構は撤回しよう。
無視と揶揄とレッテル貼りだけじゃなく、言ったことには責任もつように。
便所の落書きだろうが人をクソミソに言ってる以上、
その発言内容に関する質問にくらい答えられるだろう。
①GHQが天皇を利用したとは、どういう意図を持って何をしたのか。
それでどうして「国民が天皇の言うことを聞いた」ことにならないのか。
②戦後の共産主義の失敗、天皇制の存在による日本の共産化の失敗を
簡潔に総括せよ。左翼の学者はやってないから「貴方」の言葉で結構。
③「貴方」は子供の五体満足を願わないのか。異性を選ばないのか。
内なる差別心を自覚したか。
④血を否定する「貴方」が、在日の民族主義を正当化する根拠は?
件の朝日の記事にある、混血=国籍否定ならば、在日が朝鮮人であることを理由に全部帰化を却下されても「貴方」には文句はない、と解釈してよいか。
これは メッセージ 97966 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: これが本物反日日本人です Re: これが
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2008/05/02 05:23 投稿番号: [97986 / 99628]
>日本人庶民なんてどうなっても、天皇家が安泰なら幸福なんだろ?
寄付金で運営の時点で「安泰」じゃないの。もう崩壊なんだよ。
現状維持でようやく「安泰」。
>無名です。
安心しろ。君は立派な著名人だ。よかったな。
これは メッセージ 97984 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: これが本物反日日本人です Re: これが
投稿者: chosen_kirai 投稿日時: 2008/05/02 03:13 投稿番号: [97985 / 99628]
序列といえば結婚式や葬儀での席次のことだろ。
そんなのくだらないと思ってるヤツは世間で恥をかく。
外交でも儀礼は基本中の基本。
これは メッセージ 97983 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: これが本物反日日本人です Re: これが
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/05/02 01:47 投稿番号: [97984 / 99628]
>どんなに奇麗事を言ったところで、また理想を追い求めても現実は現実だよ
「現実」なんて一言も書かれていません。ただひたすら妄想と願望と脅迫文を書いてるだけです。
>「寄付金で運営しろ」なんてのが多数派になったらそうなるだけだ
なんでそうなるんだ?
ますます天皇家が繁栄するんですよ。人類史上最高最大の人間(神)となるんですよ。何が不満なんですか?
わずかな「反日」日本人を除いて、日本国民はみな、
天皇家のおかげさまで自分たちの幸福がある、
という認識なんですよ。そう言ってきたじゃないですか!
だったら、みな多額の寄付をするに決まってます。ヒダリノさんだって、年収の半分は寄付しますよね?
当然ですよね?
それで自分の生活は貧しくなりますが、天皇家が大安泰なんだから、それで自分も大幸福なんですよね?
日本人庶民なんてどうなっても、天皇家が安泰なら幸福なんだろ?
天皇家は世界一の大富豪になります。何の問題もありません。右翼は私のこの提案に拍手喝采すべきです。
>君も立派な著名人だよ
無名です。著名人で可能な限り多くの名前を挙げて下さい。答えられないなら、「反日」日本人など存在しないことになります。
これは メッセージ 97982 (hidarino5 さん)への返信です.
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Re: これが本物反日日本人です Re: これが
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/05/02 01:32 投稿番号: [97983 / 99628]
>王室の世界序列一位は、天皇家だそうです
なんですか?
その「序列一位」って?
それは何を基準にした序列で、何が発表した結果ですか?
>樹齢800年だか1000年だかの、楠の老木がありますが、けっこう神秘的ですよ
それは古木だから「神秘的」と感じるのでしょう。あるいは、古木は神秘的だ、というありふれた“物語”が見る者の脳裏に囁くからです。
もし天皇が1000歳なら、私もたぶん、畏怖の念を抱くかと思います。しかし、天皇は平均的な時間を生きてる凡庸な人です。
いささかも「神秘的」ではありえません。
これは メッセージ 97981 (kuenabetarou さん)への返信です.
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Re: これが本物反日日本人です Re: これが
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2008/05/01 22:11 投稿番号: [97982 / 99628]
どんなに奇麗事を言ったところで、また理想を追い求めても現実は現実だよ。
>ようするに、自分たちの精神を満足させないと、テロ集団となって同胞日本人を殺しまくるぞ!
まぁ見てなって。「寄付金で運営しろ」なんてのが多数派になったらそうなるだけだ。
だから誰もそんなことは言わないだろ。
>著名人で答えて下さい。
君も立派な著名人だよ。
これは メッセージ 97978 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: これが本物反日日本人です Re: これが
投稿者: kuenabetarou 投稿日時: 2008/05/01 21:04 投稿番号: [97981 / 99628]
王室(おうしつ)は国王および王族の総称。なお、君主の称号が
「天皇」の場合は「皇室」、「皇帝」の場合は「帝室」と称される。
現在、世界で29カ国が王室を維持している(wikipedia参照)。
王室の世界序列一位は、天皇家だそうです。
私の家の近くの神社に、樹齢800年だか1000年だかの、楠の老木が
ありますが、けっこう神秘的ですよ。
貴方流に解釈すれば、何れ朽ちていく運命の、唯の老木ですが。
これは メッセージ 97978 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: これが愛国バカの典型です Re: 天皇巡
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/05/01 20:26 投稿番号: [97980 / 99628]
>こういう勢力に対してどうするのか
どうもしません。狂った人間の扱い方ですから、それはもう専門家の分野です。
>言論弾圧とも解釈できる
私には権力がないので「弾圧」などできません。
>「馬鹿は何も言うな」ということだろ?
無知無教養低民度な人間が、それについて語っても、たとえば、「血液誤読沸騰」さんのように恥をかくだけです。しかし、語るのは自由です。
>映画や文学を知らない人間を「文化レベルが低い」と断言するのも「差別」だ
たしかにそうですね。普遍化するのはよくないです。しかし、ヒダリノさんの知的文化レベルの低さは誰もが認める自明なことですから。
>私にはまったくわかりません
バカにはわからないから、バカらしくしてればよいのです。
これは メッセージ 97974 (hidarino5 さん)への返信です.
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ここは「便所の落書き」だそうです Re: こ
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/05/01 20:11 投稿番号: [97979 / 99628]
>馬鹿が幸せなら馬鹿で何か問題あるのか?
いいのではないですか。
>それ以外に何かあるのか?
天皇なんでしょ?
>受け入れたほうがいいんじゃないの?
だったら、天皇制廃止も受け入れましょう!
>深層で感じてるから
妄想です。
>不満があってもはけ口がない。せめて文章にすることで「ストレス解消」するしかないよな。
つまり、ここは「便所の落書き」機能を果たしていた、とみずから白状されたわけですね。
ま、わかっていたことですが。
>その不満の捌け口なのか?
いいえ、違います。ただ「議論」をしているだけです。
>生活保護家庭とかむしろ弱者がいい思いをすることのほうが矛盾だと思うけど
事実はさておき、「受け入れなさい」。
所詮、ただの天皇狂信ネットウヨクのヒダリノさんでは、不満を便所に落書きするのが関の山です。
これは メッセージ 97973 (hidarino5 さん)への返信です.
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これが本物反日日本人です Re: これが
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/05/01 19:58 投稿番号: [97978 / 99628]
>「税金で運営する」ことが価値だから
寄付金での運営ならもっと価値が上がると書いたばかりです。
>外国に行くだけでその国で日本のイメージアップに寄与できる個人なんて他にない
妄想です。
ベルギーの新聞はこう皮肉まじりに書いたそうです。
ヨーロッパにもかつては皇帝がたくさんいたが、いまやまったくいなくなったし、王も、もはや多くはない。歴史の必然がそうさせたのであることは、諸君が百も承知の通りだ。彼らは滅びゆく種族なのである。そして全世界に目をやったとき、いまや皇帝も世界でわずか三人になってしまった。イラン、エチオピア、そして日本の皇帝(天皇)だ。したがって、あなたがもし、子どもや孫に、「ワシはかつて皇帝というものを見たことがあるよ」と自慢話しをしたければ、この機会にとくと見ておくことだ。
また、イギリスの新聞の多くは、天皇がロンドン入りする日の紙面にいろいろ皮肉な記事や漫画を載せた。そのほとんどは、天皇を団長とするセールスマンの軍団が、わが国に上陸してくる、大変だァ、というものだった。
『天皇に関する12章』南方紀洋
天皇家なんかより、あややにでも国代表で行かせたほうがよほど全大衆向けイメージアップです。
というか、そんな社交、特別必要ありません。公費の無駄使いです。韓国にでも行ってもらって、なんか言ってくれたら、天皇狂ネットウヨク掃討の役に立ちますが。
その程度です。
>何故なら確実に「毎日テロ」が起きる
〜
その金のほうがよっぽどかかるとは思わないのか?
これは前にも書いてましたね。
ようするに、自分たちの精神を満足させないと、テロ集団となって同胞日本人を殺しまくるぞ!
と恐喝しているだけです。
これはテロリストの論理であり、誘拐犯の論理であり、強盗の論理です。それにプラス、自分の思い通りにならないと他人を殺してでもわがままを通す、という幼児的発想です。
妄想を膨らますより先に、自分がテロを起こして同胞日本人を殺すぞ!
と白状することです。つまり、ヒダリノさんは正真正銘本物の反日日本人だということですね。
ところで、前には自衛隊に皇室狂が多いとかいわれました。これはそうかもしれません。
元自衛官のひとりがある月刊誌に書いたものの要旨である。
〜(中略)〜
自衛隊の中における「天皇教育」が徹底しているからである。私が防衛大学校二年生のときの四月二九日朝
〜(中略)〜
突然「集合!」の号令がかけられた。「制服に白手袋で校庭に集まれ!」というのである。礼装して校庭に整列し終えると、校長の訓示がはじまった。「そもそも皇室をいただく日本民族において、軍隊の最高指揮官は天皇陛下であらねばならない。現在は、その役を首相がつとめているが、このことはわれわれにとってきわめて不幸なことである。一日も早く、われわれの最高指揮官に天皇陛下がつかれることを切に希望する。本日は天皇陛下のお誕生日だ。皇居に向かって万歳三唱を行う」と言って、「まわれ右」の号令がかかり、生徒たちは皇居の方角に向って整列させられた。すると、列の後の方から「天皇陛下万歳!」という声があがり、みんなこの声につられて「万歳、万歳・・・・」とやった。
〜(中略)〜
一年生のときのはじめての「一日見学旅行」は東京見物だった。皇居、明治神宮、靖国神社・・・・といったところが主な見学先である。関西方面に出かけるときは、きまって京都、奈良などにある「天皇史の遺跡めぐり」であり、引率の教官たちはこぞって「天皇の偉大さ」「天皇をいただく日本」「天皇の軍隊の意義」などを熱っぽく説くのであった。天皇をあまり意識せず、民主教育を受けてきた私たちのような者には、このような“説教”はきわめてこっけいでアナクロに見えた。しかし、こうした「天皇教育」は、学校の教育課程の中で、毎週二時間、組まれていた。はじめは「馬鹿馬鹿しい」「アナクロ」だなどと、“冷たく”あしらっていても、毎週、「これでもか、これでもか」とやられては、いつしか「そういうもんだ」と覚えこんでしまうものである。
〜(中略)〜
「仕掛人」の思うツボにはめられる、というのと同じだ。
(前掲書)
こういう歪んだ洗脳教育をしてるからだと、そういうことですね。
ところで、やはり天皇誕生日には、皇居に向かって「天皇陛下万歳!」って幼い娘の洗脳も兼ねて一緒に毎年やってますか?
当然やってますね。ほっほっほ!
>反日日本人はparkavenuecanadaくんのような人物だ
これは私が求めた回答ではありません。
著名人で答えて下さい。それだけ憎悪しているわけです。たくさんいるはずです。できる限り多くの名前を列挙して下さい。逃げないでね。
これは メッセージ 97972 (hidarino5 さん)への返信です.
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「大天皇世界帝国」へ! Re: これが愛国
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/05/01 17:32 投稿番号: [97977 / 99628]
>寄付だけで充分問題ないけどな
いいアイディアです!
そうです、寄付金制度で運営すればよいのです。
イギリスBBCは、NHKの受信料制度を羨まし(不思議?)がってるそうです。未払いでも罰則規定がないのに日本人の多くが「羊」のように従順に払ってくれて、十分経営できてるからですね。BBC受信料や税金は未払いの場合罰則規定のある強制徴収ですが、寄付金となると個人の完全に自由な意思に基づくわけです。
ヒダリノさんによれば、日本人の幸せは天皇制のおかげさまで、日本人はみなそれを感じている(ただし、わずかな「反日」日本人は除く、かな?)わけだから、当然1億以上の国民が、たとえ自分の生活を少々犠牲にしてでも、年収の何%も寄付してくれます。ヒダリノさんのような狂信ウヨクなら、年収の最低50%は寄付ですね。当然です。たとえ毎日が納豆と麦飯と味噌汁だけになっても、赤ん坊のミルク代が工面できず、その結果餓死させてでも、年収の大半を寄付せねばなりません。天皇陛下のためです。その崇高な使命の前には自分の娘の命など屁にも値しません。これがヒダリノさんの「思想」的必然です。
こうして天皇家には莫大なお金が入ります。それらは課税ですから、国もまた潤います。庶民の生活は多額の寄付によって逼迫しますが、天皇家がこれまで以上に安泰なんだから、それでも日本人は幸福なわけです。
この事態に諸外国のメディアが騒然とします。西洋的に民主的な国で、国民のほとんどが生活をかなり犠牲にしてまで、自発的に、赤の他人の天皇家のためになけなしの金を寄付している!
あるヒダリノ老人は、成人した娘に売春を命じてまでその収入を全額寄付させ、自分も全財産を投げ出してホームレスとなり、それで餓死しても、若造不良グループに金属バットで殴り殺されても、自分は幸福の絶頂だ!
と恍惚として語ったというすごい逸話も紹介され、これはもう天皇は日本人にとって偉大というより、もしかしたら人類開闢以来最も偉大な人間ではないだろうか!
いや、人間ではなく、本当に「神」なのかもしれない!
と海外メディアがこぞって絶賛し、天皇の名は世界人類史の中で永久に輝くわけです!
すげー!
おれも日本人になりたい!
陛下に寄付して幸福を掴みたい!
なんて外国人が続出し、それでも国土が狭いから受け入れに制限があり、希望者から高額の帰化税を徴収して、それで国庫もがっぽりです。いや、そんなもんじゃありません。ある資源の豊富な国の元首が感激して、みずから日本国への併合まで希望します。ますます日本国は繁盛です!
うーん、これでいきましょう!
そんなわけで、民営化(寄付金制度)で文句はないですね?
天皇家は我々に寄生する税収のほか、個人資産もかなりもってるらしいですが、寄付金制度によって、おそらく世界一の大富豪となるでしょう。となれば、安泰も安泰、もう大安泰ですから、
天皇家の安泰が日本人の幸福だ、
といわれる以上、この案に反対できるはずもありません!
しかも、人類史上最も偉大な人(神)と世界から認識されるのです。天皇狂徒にとって、これが名誉でないはずがありません。ひょっとしたら、その威光で「世界征服」なんてこともありえます。つまり、大日本帝国どころか、「大天皇世界帝国」が実現するのです!
半世紀以上前の「夢」が、その何十倍何百倍にもなって、それも平和的に達成できるのです!
うひょん!
これは メッセージ 97972 (hidarino5 さん)への返信です.
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留学生は日本から幾ら貰えるのか?
投稿者: piece_of_knowledge_g 投稿日時: 2008/05/01 11:43 投稿番号: [97976 / 99628]
中国人・韓国人は留学生は日本から幾ら貰えるのかな?
どれだけの血税が中国人・韓国人は留学生一人につぎ込まれているか?
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年14.4万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1)+2)+3)+4)+5)+6)=262万円!年に262万円。
しかも返還不要。
日本政府はこの、中国人留学生を百万人まで増やそうとしている。
全て血税なのです。しかも支援金支給額です。
返さなくてもいいお金。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのが実態なのに。
日本人の税金を恵んでもらってる中国人・韓国人留学生は、当たり前の支給だと思っている。
何度も繰り返し、言いますが、働かずして年に262万円ですよ。
4年いたら、1048万円ですよ。
日本人の税金です。
経済的事情等で大学院や大学への進学を断念する日本人が多くいる中で。
しかも、10万人。
なんと2620億円です。
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf 入学検定料、入学金、授業料は日本持ち
宿舎は日本が用意
奨学金(生活費?)として月額134,000円支給(年160.8万円) (返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.htm 平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html 留学生数(平成18年5月1日現在の数)中国 74,292人 63.0% 韓国 15,974人 13.5%
中国人・韓国人は、日本人の税金を恵んでもらい、祖国に貢献しています。
中国人は日本人の税金を恵んでもらい、日本で反日活動をやり、祖国に帰ると英雄面出来るそうです。
これは メッセージ 97940 (piece_of_knowledge_g さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97976.html
なぜ天皇は存在するのか
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2008/05/01 07:16 投稿番号: [97975 / 99628]
日本という国が存在するために必要だからです。神も仏も恐れず神社仏閣を焼き払うことさえ躊躇わず逆らう者を皆殺しにし「我を神と崇めよ」と言い放った織田信長でさえ消し去ることができなかった存在です。
皇室廃止を主張する政党もありますから国民の支持が得られていればとっくの昔に皇室がなくなっていてもおかしくありません。そうなっていないのは国民が皇室の存在意義を認めているからでしょう。
これは メッセージ 97968 (kuenabetarou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97975.html
Re: これが愛国バカの典型です Re: 天皇巡
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2008/05/01 03:28 投稿番号: [97974 / 99628]
まぁ君も「資本の論理」で皇室がどうのこうのを書くんだったら、
>天皇陛下様のために娘の命を差し出せる人間が、
こういう勢力に対してどうするのか、ここを具体的に考えなければ駄目だ。避けて通れないぞ。
所詮は反日日本人の浅薄な考えだな。
>文学も映画も知らない文化レベルの低い人間が、「愛」などといわないほうがよいです。
差別だな。あからさまな差別、しかも言論弾圧とも解釈できる。「いわないほうがよいです」という表現だから「弾圧」は言いすぎだが、つまり「馬鹿は何も言うな」ということだろ?
また、映画や文学を知らない人間を「文化レベルが低い」と断言するのも「差別」だ。
それでいいの?
文学とか映画って言うのはそういう考え方なのか?
文学を知っていればなんで文化レベルが高いの?
映画を知ってたらなんで文化レベルが高いの?
何で映画を見ない人は「愛」を語らないほうがいいの?
私にはまったくわかりません。
それこそ君のいうところの「日本の国体」では「誰が何を考えたって自由」なんじゃないの?
映画を見ない人が「愛」を考えて発言するのは「基本的人権」じゃないの?
それを「いわないほうがいい」っていうのもねぇ。
ましてや文化レベルが低い人間を高い君が相手にしてるんだから、君こそが「愛」を文化レベルが低い人間に教えたらどうなんだい?
そういうことを書くほうが有意義だと思うがね。
これは メッセージ 97971 (parkavenuecanada さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97974.html
Re: これが愛国バカの典型です Re: 天皇巡
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2008/05/01 03:11 投稿番号: [97973 / 99628]
>これは真実でしょう。バカに徹するとなんでも「幸福」なのかもしれません。
例えば宗教ってそういうもんだからな。それでいいんじゃないの?
馬鹿が幸せなら馬鹿で何か問題あるのか?
>体制とか「国体」とか「国家の思想」は批判してはならないという意味ですね。
日本の場合選挙制度と株式市場が「国体」だろ。
それ以外に何かあるのか?
>色々世の中の矛盾を感じて苛立つことはあるかもしれませんね。
かわいそうにな。がんばれよ。世の中の矛盾にいらだったところで所詮君くらいの人間じゃどうにもならないだろ?他の人の支持もないだろうしな。気の毒に。
だったら受け入れたほうがいいんじゃないの?
老婆心だけどさ。
>では、右翼以外は誰も「感じることが」ないから、日本人のほとんどは「非国民」ですね!
大丈夫だよ。深層で感じてるから。だからみんな「なんとなく」皇室を尊敬してるよ。
>毎日毎日「韓国の悪口」ばっかり書いてて面白かったですか?
さぁな。最近は誰もそんなの書いてないだろ?
以前は「書くより他に仕方ない」からな。不満があってもはけ口がない。せめて文章にすることで「ストレス解消」するしかないよな。
最近は別に韓国なんかどうでもいいからみんな書かないだけだろ。
それに対して、君も不満なんだろうけど、
>ネットウヨクの言論を批判しているだけです。
それもどうなんだい?
面白いのか?
世の中の矛盾にいらだつのはわかる。その不満の捌け口なのか?
まぁ何でもいいけど、最近の世の中、実力に応じた評価をされる風潮になってきたのはいい傾向だと思うけどね。
それは矛盾とは思わないけどね。矛盾してるとすれば、生活保護家庭とかむしろ弱者がいい思いをすることのほうが矛盾だと思うけどまぁ君なんかはそうは思わないんだろうな。生活保護を受けてる人が、「職探しにタイに行った」なんてことが大阪であったけど、たまげたよ。
この人不足の中、職がない奴が税金で食べてて職探しとか言って海外旅行だからな。呆れて物も言えない。
生活保護は年齢制限を設けるべきだ。65歳未満の健常者は一律で受給禁止。これくらいしないと「弱者のいい思い」という矛盾は続くんだろうな。
これは メッセージ 97971 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: これが愛国バカの典型です Re: 天皇巡
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2008/05/01 02:58 投稿番号: [97972 / 99628]
>今の皇室は国民の血税に寄生して生きてるわけです。
たぶん民営化しても寄付だけで充分問題ないけどな。「税金で運営する」ことが価値だから問題ない。公務員よりよっぽどマシだ。
>経済の鉄則は、まず無駄を削れ、と指導するわけです。
無駄は削らなければいけない。しかし「必要な投資」もしないと「拡大」しない。諸外国が皇室の訪問を招請するように、皇室は外交面だけでも、まぁ自分がこういうことを書くのもなんだが「コストパフォーマンス抜群」だよ。外国に行くだけでその国で日本のイメージアップに寄与できる個人なんて他にない。それは皇室の歴史があるからだ。諸外国も普通はそのように評価する。
>私の試案では、かなり繁盛しますから法人税をかなり払うことになります。
まぁかなり繁盛するだろうな。だが、
>つまり、日本経済にたいへん貢献するわけですね。
しない。何故なら確実に「毎日テロ」が起きる。皇室を尊敬する日本人を舐めるな。皇室のために命を落せる日本人などゴロゴロしている。権威というのはそういうものだ。
皇室の名を語り、山手線に爆弾を仕掛けるなんてためらわない勢力などゴロゴロしてるよ。
仮にそういう勢力が目立ってみなって。テロだよ。
前にも書いたけど、いまの日本の国体は「原理主義者にとって住みよい環境」なんだよ。原理主義者のテロ対策に一体いくらかかってるんだ?
日本人の原理主義者なんかを出してみろって。とんでもない経費がかかるだろ。
皇室民営化なんてことが「平和」に行われるとでも思ってるのか?だとしたらよっぽどの平和ボケだよ。
皇室の危機に日本人はかつて武器を取って立ち上がってきた。歴史がそれを証明している。そんなことを言ってる勢力が多数ならば、「天気予報」の次に「テロ予報」が放送されるよ。今日は山手線で爆弾テロの予告とか、地下鉄銀座線で毒ガス散布の予告とかな。
皇室民営化なんて「考えるだけ無駄」だし、日本経済にとって壊滅的危機を招くだけ。命よりも生活よりも皇室が大事という勢力が何をするかわからんぞ。原理主義者を甘く見ないほうがいい。治安部隊の内部反乱とか、警察の寝返りとかな、最後は内戦だよ。
>“資本の論理”をいうなら、自分の精神満足のために例外を設けるのはフェアじゃありません。
皇室維持費と治安維持費を天秤にかけてみろ。比べるのも馬鹿馬鹿しい。テロ対策だけですめばいいが、内戦だよ。収入も当然減るしな。山手線に乗るのに金属探知機を設置して、警備員を配置する、その金のほうがよっぽどかかるとは思わないのか?
>その「愛国心」がない「反日」日本人って具体的に誰のことですか?
と何度訊いても、答えが返ってきません。
何度も書いてるだろ。忘れるな。parkavenuecanadaクン。君だよ。それとも在日なのか?
君が在日ならば確かに「具体的に誰なのか」という問いには答えていないことになるが、君が日本人だとしたらそれが答えだ。
反日日本人はparkavenuecanadaくんのような人物だ。
これは メッセージ 97971 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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これが愛国バカの典型です Re: 天皇巡幸
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/05/01 02:40 投稿番号: [97971 / 99628]
>自国を批判しないのもまた問題だ。方法論で「無謬」はありえないからだ
体制とか「国体」とか「国家の思想」は批判してはならないという意味ですね。うーん、やはり北朝鮮が理想のようです。旧ソ連なら、ソルジェニーツィンなどは「反ソ」ソ連人として糾弾の対象になるようです。
とうぜん、チベット問題では、中国政府の弾圧をこの方は支持します。米国の原爆投下も支持します。これが正体です。
>「愛国心がない」反日日本人を批判している
愛国心とはならず者たちの最後の避難所である!
というサミュエル・ジョンソンの有名な言葉が符合する天皇狂徒さんの久しぶりの登場です。
愛国心の「国」とは何を指すのか?
と色んな人に問うてきましたが、みな答えをはぐらかす中、はっきりとこの方は、それは、
天皇陛下様を尊敬することだ!
とおっしゃるわけです。自分に何の影響も与えない、哲学者でも芸術家でも偉大なスポーツ選手でもない、接触した経験もない、ようするに赤の他人を「尊敬」できるという変態倒錯狂信感性に無自覚なのは、この方の鈍感と無教養という理由に尽きますが、ある意味、
>自分なんか「毎日ハッピー」に過ごしているぞ
これは真実でしょう。バカに徹するとなんでも「幸福」なのかもしれません。
ところで、その「愛国心」がない「反日」日本人って具体的に誰のことですか?
と何度訊いても、答えが返ってきません。
>民営化で何の国益があるというのだ?
あるに決まってます!
今の皇室は国民の血税に寄生して生きてるわけです。財源の乏しいこの日本で、税金の無駄遣いを公然とやってるんですね。財源が不足したらどうするか?
経済の鉄則は、まず無駄を削れ、と指導するわけです。
皇室が民営化されれば、宮内庁も消滅し、無駄な公務員に払う税金も節約できます。「天皇株式会社」は、私の試案では、かなり繁盛しますから法人税をかなり払うことになります。つまり、日本経済にたいへん貢献するわけですね。
“資本の論理”をいうなら、自分の精神満足のために例外を設けるのはフェアじゃありません。
>その歴史を感じることが出来ないから「非国民」なんだよ
そうですか。では、右翼以外は誰も「感じることが」ないから、日本人のほとんどは「非国民」ですね!
>反日日本人は「毎日不満」なんだろ?
天皇狂徒ほど素朴なバカではないと思うので、色々世の中の矛盾を感じて苛立つことはあるかもしれませんね。
>人を愛するっていうのも「幸せなこと」だと思うけど、国だって一緒だろ?
一緒なわけありません。天皇陛下様のために娘の命を差し出せる人間が、文学も映画も知らない文化レベルの低い人間が、「愛」などといわないほうがよいです。
>毎日毎日「日本の悪口」ばっかり書いてて面白いのか?
毎日毎日「韓国の悪口」ばっかり書いてて面白かったですか?
私は「日本の悪口」など書いておりません。ネットウヨクの言論を批判しているだけです。諸君=日本、ではありません。
これは メッセージ 97970 (hidarino5 さん)への返信です.
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Re: 天皇巡幸
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2008/05/01 01:09 投稿番号: [97970 / 99628]
>日本人が日本を批判したら「反日」なんですか?
ここの諸君って、結局、日本人が日本に批判的なのは許さない!
そうだよ。自分なんかずっとそうだ。外人が反日的なのは当たり前。別に問題ない。だが日本人が反日なのは問題だ。
>自国批判を許容しない北朝鮮のようなマンセー国家が理想のようです。
自国を批判しないのもまた問題だ。方法論で「無謬」はありえないからだ。
方法論の批判はいくらでもしていい。だが、その批判の根底にあるものは「愛」でなければいけない。
批判者を批判はしていない。「愛国心がない」反日日本人を批判している。
>ですから民営化でいいと思います。
こういうのを「愛国心がない」という。典型的だ。
民営化で何の国益があるというのだ?
民営化は「効率」のために行うものだ。政府くらいは民営化でいいだろう。総理大臣なんかは犬とか朝鮮人でも問題ない。犬が総理で「キャン」ってほえたら賛成とか、「ワン」って鳴いたら反対とかそんなのでも問題ないぞ。「結果」が出るのならばだ。
なぜならば、所詮は総理大臣なんか「臣下」でしかない。結果が出さえすれば犬がやっても朝鮮人がやっても問題なんかないだろ。
だが、皇室は日本人の宗教のトップだ。
「権威」は金では買えない。効率を追求するようなものではない。
「歴史的な裏づけ」が必要なんだ。
その歴史を感じることが出来ないから「非国民」なんだよ。
まぁその非国民の反日日本人もある意味で「哀れ」ではある。自分なんか「毎日ハッピー」に過ごしているぞ。日本人であって本当に幸せ。だけど反日日本人は「毎日不満」なんだろ?
やっぱり「誇り」もてると幸せだよな。人を愛するっていうのも「幸せなこと」だと思うけど、国だって一緒だろ?
反日日本人って国を愛せないんだろ?
方法論でこうなれっていうのもたいしたものなんかなさそうだしな。生活できればいいんだろ別に?
そこそこ生活できてるんだろうから結局毎日を不満でいるしかないんだろ?
そこらじゅうにある日の丸の旗見て「不愉快」な気分になるのと「凄いなぁ」って思える人と比べてみてどっちが気の毒か考えるまでもないよな。
そう思うと反日日本人って気の毒なんだけど、そういうのがまた資本主義も嫌いだから公務員とかになって足をひっぱる。無駄に頭いいから勉強だけはして先生とかになって反日日本人を拡大再生産してるんだよな。
人間って最終的には「幸せになりたい」わけだろ?
反日日本人って気の毒だと思うよ。
君が在日か反日日本人なのかは知らないし、別に興味もない。在日韓国人ならばそりゃ外人だから不幸でもないんだろうけど、日本人だったら「面白くない毎日」なんだろうなぁって想像するよ。老婆心だけどね。
最近もそうだけど、毎日毎日「日本の悪口」ばっかり書いてて面白いのか?
そっちのほうが興味がある。ゴールデンウィークなんだから、女の子と一緒に映画でも見てきたらどうなんだ?天気もいいし面白いぞ。
これは メッセージ 97969 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 天皇巡幸
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/05/01 00:24 投稿番号: [97969 / 99628]
>日本人でのそれは理解できません
というか、「反日」日本人って誰のことですか?
日本人が日本を批判したら「反日」なんですか?
ここの諸君って、結局、日本人が日本に批判的なのは許さない!
といってるだけなんです。ようするに、自国批判を許容しない北朝鮮のようなマンセー国家が理想のようです。
にもかかわらず、チベット問題では中国を批判するのは矛盾です。そこでは、中国国益(中央政府)の立場を無視して、なぜか少数民族の権利に肩入れするわけです。
>「日本自己愛」は意味が理解できません
ここの諸君の言論のことです。ヒダリノさんを筆頭に、チロノカイヌシさん、すでに退場した「血液誤読沸騰」さん、などみなそうです。うんざりするほど、自己愛(他者蔑視)の塊のような人たちです。
>まるっきり別世界の人
そうですか。健全なんですね。しかし、ヒダリノさんやチロノカイヌシさんはその「別世界の人」です。なにしろ、
天皇陛下様のおかげさまで日本人の幸福があるのだ!
自分の娘の命より天皇陛下様が大事だ!
なんて狂った連中ですから。
>維持を望む人もいることを考慮すべきです
ですから民営化でいいと思います。
これは メッセージ 97968 (kuenabetarou さん)への返信です.
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Re: 天皇巡幸
投稿者: kuenabetarou 投稿日時: 2008/04/30 21:26 投稿番号: [97968 / 99628]
<嫌韓嫌中&「反日」憎悪&日本自己愛&天皇狂>
韓国と中国には好印象は持っておりません。
韓国人や中国人の「反日」は理解できますが、日本人でのそれは
理解できません。
「日本自己愛」は意味が理解できません。
「天皇狂」とは、心酔している者ということでしょうか?
素直な自分の気持ちを述べるとしたら、まるっきり別世界の人。
好悪の対象外です。例えは悪いですが、金閣寺や凱旋門等を
眺めるのと大差ないです。但し、昭和天皇は大変な時期に
生まれたなとは思います。
先の大戦は、個人や一国の努力だけでは到底回避することが
出来ない世界の状況があったと思います。故に「責任」は
各国、各国民にあったのではないでしょうか。言わば世界
を襲った大災害のようなものです。
貴方が、皇室の廃止を望まれるのは自由です。
しかし、維持を望む人もいることを考慮すべきです。
これは メッセージ 97962 (parkavenuecanada さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97968.html
Re: 昭和天皇の終戦史② Re: 余計なことで
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2008/04/30 08:51 投稿番号: [97967 / 99628]
>非常に言葉遣いが乱暴になっていきます。
受けた失礼にはそれ相応の扱いをする。
>正直、ブチ切れられるのも辟易してしまう
挑発的な筆致から、怒らすのは本意かと思っていたが(笑)
>「もう結構」だといわれた以上、「もう結構」ですよね?
どうぞ。
これは メッセージ 97966 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 昭和天皇の終戦史② Re: 余計なことで
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/04/30 02:00 投稿番号: [97966 / 99628]
えー、だいぶ言葉遣いが乱れているようです。今思えば、最初の頃、「自分たちの世代は辛抱強くない」とか書かれていました。しかし、議論で冷静を保てないのは、「世代」というより、ここの諸君全体の特徴のようです。ヒダリノさんは一度ブチ切れたことがあります。それは、自分の思い通りにならないと乱れてしまうというわがままで幼児な性格を暴露しただけです。
「血液誤読沸騰」さんもそうです。非常に言葉遣いが乱暴になっていきます。
いま、チロノカイヌシさんは議論ではなく、ほとんど喧嘩の姿勢です。もうおやめになったほうがよいのではないでしょうか?
>もう結構
とか書かれてましたよね?
正直、ブチ切れられるのも辟易してしまうのです。ヒダリノさんのそれに遭遇したとき、私はかなりの衝撃でした。そんな子供がこの場にいるとは想像してなかったのです。ま、それだけ世間知らず、というか、ネットウヨク知らず、だったわけですが、それで一旦「退場」したぐらいです。
今は「退場」する気はありませんが、少々飽きてはきました。他の論者もあらわれず、「誤読血液沸騰」さんは羞恥「血液」が「沸騰」状態で退場され、ヒダリノさんも、バカで有名なケメックス君も、消えました。ほとんど私と貴方だけです。
ま、そのうち、なんかあればまた書きますが、「もう結構」だといわれた以上、「もう結構」ですよね?
これは メッセージ 97965 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 昭和天皇の終戦史② Re: 余計なことで
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2008/04/30 01:34 投稿番号: [97965 / 99628]
>「アンタ」ですか?
議論の相手にずいぶん失礼なものの言い方
随分前から変えてるが今頃お気づきか。
ソチラが失礼を改めれば変えるが、当分改める気はない。
>ぜんぜんそうは思いませんが。
大丈夫か??
混血であることと国籍の問題は同一でない。そんなの「いろはのい」だろ。
大和民族以外日本国民と認めない、と言ってるのと一緒だぞ(爆)
個人にインタビューもなく、アンケートもなく、国籍状況の調査もなく、「どこの国にも忠誠を誓わないだろう」の根拠が国際結婚と外国生まれ?
血統=国籍と語ってるのも同義、これを暴論だとアンタは気づかない??
到底多民族国家の現状を知ってる記事とは思えない。
>多民族社会の現実から目を背けてらっしゃるのではないでしょうか?
>日本でも田舎にお住まいだと、ちょっと想像できないのかもしれませんが。
ほぉ、日本の田舎も差別するか。さすがだ。
>こういうのがくだらない反駁の典型なんです。
>すべての国家がそうなわけありません。移民がどういう国へと流れていく>か常識で考えて下さい。
だからアンタは分かってない。多民族国家なんてもともと珍しくもない。
戦後列強の植民地が独立して以来ずっと世界はそういう状況。
共産圏が分裂して余計顕著になったような気がするだけ。
だいたい言語が統一できてる国が世界で何カ国あると思う??
そういうなかでその国の国民がパスポートを取得して世界中を旅行するような時代になってるんだ。パスポート取得の意味はわかるな?
ヨーロッパの民族のモザイク状況なんて何を今更。寝言もいいところだ。
近年の傾向でもなんでもない。
EUなんか統一のゆり戻しで加盟国の権利の見直しが起きてる。
これは メッセージ 97960 (parkavenuecanada さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97965.html
Re: 昭和天皇の終戦史① Re: 余計なことで
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/04/30 01:20 投稿番号: [97964 / 99628]
私の「論証」ではなく「引用」は終りです。また書物から引いて色々述べることはできますが、それより「天皇が日本を再生した」と言い出したのはチロノカイヌシさんです。しかし一向にその根拠を引けてません。
であれば議論は終了です。私としては、学問したわけでもない、天皇狂ネットウヨクの観念だったと明らかになればそれでよいのです。
>それで何にも思わないならもう結構
そうですね。別になんとも思いません。
では終了ですね。天皇巡幸により日本は再生した、というオカルト史観が立証されたら面白かったと楽しみにしてましたが、少し残念です。
これは メッセージ 97963 (chironokainushi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97964.html
Re: 昭和天皇の終戦史① Re: 余計なことで
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2008/04/30 00:55 投稿番号: [97963 / 99628]
誤読?
じゃあ
①>占領軍側が自国益の観点から日本統治に天皇制を利用した、より正確には、占領軍側が天皇制は利用価値があると考えた、という歴史解釈の常識
とあるが、この場合の「利用」とは具体的に何を指すのか。
GHQは国民をどうしたくて天皇をどう利用したのか、具体的に述べよ。
②>徹底して国民を「愚民」化した
とあるが「愚民」が成し遂げた「世界史に例を見ない戦後復興」
が何故可能だったか説明せよ。
③>それがなければ「日本は再生しなかった」、という論証をして下さい。
証拠は歴史と現在。共産革命が起きた国の現状。それに比する米国の占領政策と現在の日本国の国際的地位と天皇の地位。
それで何にも思わないならもう結構。一生目を背けていろ。
アンタこそ逆に「天皇が居なければもっと良かった」という論証を
可能ならばしてみよ。学者の引用ではなく論証をね(笑)
これは メッセージ 97959 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 天皇巡幸
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/04/30 00:43 投稿番号: [97962 / 99628]
>自分達の存在価値を保てない思想集団
ネットウヨクは、
嫌韓嫌中&「反日」憎悪&日本自己愛&天皇狂
でしか「自分達の存在価値を保てない」ニーチェのいう“弱者”集団かい?
これは メッセージ 97958 (kuenabetarou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97962.html
Re: 天皇巡幸
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/04/30 00:38 投稿番号: [97961 / 99628]
>東京裁判が天皇を訴追しなかったのは欧米的常識で考えればその必要がまったくなかったからに他なりません
なんですか?
その「欧米的常識」って?
それは何によって裏付けられるのですか?
これは メッセージ 97955 (melancholy_night さん)への返信です.
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Re: 昭和天皇の終戦史② Re: 余計なことで
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/04/30 00:36 投稿番号: [97960 / 99628]
>アンタが日本人のためを思って発言してるかは甚だ疑わしい
「アンタ」ですか?
議論の相手にずいぶん失礼なものの言い方ですが、それだけ書き手に精神にゆとりがないことを告白しています。
それはともかく、どう捉えるかは自由ですが、それを言い出せば、ここの諸君が「韓国人や中国人のためを思って発言して」いないのは明らかなので、つまり、そういって批判する資格がチロノカイヌシさんには欠けています。
>まあ朝日らしいレトリックだ
いってるのは外国人の学者です。ちなみに、朝日は中曽根さんや石原さんのご意見なんかも載せます。
朝日が嫌いなのはわかりますが、こういう言い方は自分が損をするだけです。諸君の言論など、「まあネットウヨクらしい幼稚なレトリックだ」でほとんど付き返せます。
チロノカイヌシさんなら、「まあ若年盲目愛国天皇狂ネットウヨクらしい妄想的オカルト的レトリックだ」で終りですね。
繰り返します。自分が損をするだけです。
>これは大胆だぞ
ぜんぜんそうは思いませんが。
多民族社会の現実から目を背けてらっしゃるのではないでしょうか?
日本でも田舎にお住まいだと、ちょっと想像できないのかもしれませんが。
>中国もそうか?北朝鮮や韓国もそうか??
こういうのがくだらない反駁の典型なんです。
すべての国家がそうなわけありません。移民がどういう国へと流れていくか常識で考えて下さい。
一応答えておくと、北朝鮮は否です。中国の事情はよく知りませんが、今後中国がますます経済大国化していけば、そういう影響が出てきます。しかし不自由な体制の問題がありますから、そのへんはどうなるのでしょうね?
韓国は日本ほどでなくとも、多民族化の傾向にあります。
>つまり地理歴史条件がまるで違うのよ
そうですか?
しかし、ドイツなんかはトルコ系(イスラム教徒)移民の多い国です。また、EU諸国には、アフリカや中東諸国からも大量に移民してきます。なにもEU圏内だけで移民の流れが起きてるわけではありません。
>日本をさも遅れてるように言う
朝日がそういってるのですか?
ま、浅田彰の言葉を借りれば「土人の国」ですが、そういう意味で遅れてると朝日はどこかで書いてるんですか?
私は天皇制廃止論者ですが、それはきわめて正当な意見で、じっさいチロノカイヌシさんは何も反論できてないわけです。
しかし、朝日が今「象徴天皇制」廃止論を唱えてはいないはずですけど。
これは メッセージ 97954 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 昭和天皇の終戦史① Re: 余計なことで
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/04/30 00:26 投稿番号: [97959 / 99628]
>私の主張の裏づけにしかなってないぞ
有り得ない誤読です。
私が色々引いて解説したのは、占領軍側が自国益の観点から日本統治に天皇制を利用した、より正確には、占領軍側が天皇制は利用価値があると考えた、という歴史解釈の常識です。それに対して、チロノカイヌシさんは、
天皇が戦後の日本を再生させた、天皇の号令がなければ日本は戦後復興しなかった、
と主張しているのです。それはまだ論証されていません。史料も学者の見解も引かれていません。たとえば、
>結果的にあの巡幸が日本の戦後にもたらした
これです。こう言い張ってるだけで、その論拠が示されてないのです。
もし天皇の利用をもって、「天皇が日本を再生させた」というなら、そういう学者の「世界最大級の曲解」に属する言葉を引いて下さい。現時点では、ただ一人の天皇狂ネットウヨクが虚しく吠えてるだけです。
>「天皇に国民が従った」事実を否定できてない
不勉強な私はそんな「事実」を知りません。その「事実」によって「日本は再生した」なら、まずその「事実」を歴史的科学的に論証して、さらに、その「事実」によって、まさにそれが原動力で「日本が再生」したことを証明して下さい。
>どれほど強大で根強いかも理解できてない
そりゃ、あの時期「強大で根強」かったでしょう。なにしろ、「天皇陛下のために」死んでいけたわけですから。赤の他人のために死ぬことなんて、我々の今の感覚ではできないものです。それほど、徹底して国民を「愚民」化したわけです。グルーの言葉でいえば「羊」化ですね。石原慎太郎的にいえば、北朝鮮のような“国体”だったからこそ、そういう国民に仕立て上げることが可能だったわけです。
国民を徹底的に洗脳して、「戦場へ行って、天皇陛下のために死んでこい、人を殺し、場合によっては自分も死んでこい、死者の家族には天皇陛下のために死んだ息子を誇りに思え」という。
うひゃー!
ぞっとするほど怖ろしい国家ですね!
>天皇の功績は大きくなるんだぞ
なるわけありません。思考が倒錯しています。国民を「バカ」にしたのは体制です。天皇の犯罪性が大きくなるだけです。
地下鉄にサリンを撒いたオウム信者を非難すれば、彼らを愚かだったといえば、それだけ麻原の「功績」が大きくなるのですか?
大韓航空機を爆破したテロリストを愚かだといえば、金正日の「功績」が大きくなるのですか?
北のために活動する総連の人を「バカ」にしたら、金王朝の「功績」が大きくなるのですか?
金王朝を礼賛する人たちを「バカ」扱いすれば、北朝鮮は偉大な国家なのですか?
もう一度いいます。完全に思考が倒錯しています。
>国民は天皇に従った結果、日本は再生した
論証して下さい。
>この分析も予測も笑止なのは歴史が証明してる
この分析の正しさを歴史が証明しています。天皇制という巨大な封建主義によって、戦前の日本は今の北朝鮮(石原慎太郎の言葉)と化したわけです。その結末が300万に及ぶ自国民の死です。
ま、こんなこといっても、本当の戦争を知らない若年盲目愛国ネットウヨクには、死者を思う(想像する)気持ちなどないかもしれませんが。
また、この分析は戦中のものです。ですから、その時点で共産主義の現実的な脅威が日本になかった、過去にもなかった、というのはそれほど間違いとは思いませんが。
歴史に「イフ」はありませんが、天皇制を廃止、または制度は残してもヒロヒトを戦犯として裁いていたら、日本に共産主義革命が起きたかどうかもわかりません。ただ歴史事実としていえるのは、それを米国が懸念した、ということだけです。
もし共産革命だの動乱だのといった事態が勃発すると、占領軍もさらに大量動員して鎮圧せねばなりません。そうなるとコストがかかるわけです。それは米国益に反します。
>見苦しい捨て台詞の繰り返し
なにが「捨て台詞」なんでしょうか?
私はただ学者の見解を引いただけです。それに対して、チロノカイヌシさんは、
>巡幸したら国民・天皇の双方に効果があったのだから
>国民の元気が出ることをしたらいけないのか?
とただ言い張ってるだけで、その史料もなにも引けてません。ですから、天皇の「巡幸」のおかげさまで「日本は再生した」、それがあったからこそ、日本国民は元気が出た、それがなければ「日本は再生しなかった」、という論証をして下さい。
>悔しいのは分かるが
なにがどう「悔しい」のでしょうか?
言葉遣いもだいぶ乱れてきています。まるで「血液誤読沸騰」さんの凋落した「晩年」を見ているようです。
これは メッセージ 97953 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 天皇巡幸
投稿者: kuenabetarou 投稿日時: 2008/04/29 20:49 投稿番号: [97958 / 99628]
「敗戦利得者」の左翼学者等は
戦前、戦中の体制、全てを否定することでしか
自分達の存在価値を保てない思想集団。
これは メッセージ 97957 (kuenabetarou さん)への返信です.
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Re: 天皇巡幸
投稿者: kuenabetarou 投稿日時: 2008/04/29 20:26 投稿番号: [97957 / 99628]
私も確かに、感じます。
ダライ・ラマ14世を「悪魔」と罵る「国家」の臭い?
これは メッセージ 97955 (melancholy_night さん)への返信です.
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Re: 天皇巡幸
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2008/04/29 19:40 投稿番号: [97956 / 99628]
いつもどうもです。
日本がどうなってゆくのか先が全く見えない当時。
陛下ご自身にも、国民にも、GHQにも、色々と思惑があった巡幸と思います。
でも結果的にあの巡幸が日本の戦後にもたらした(国内的にも国際的にも)
何か明るいもの、希望のようなものを否定することは、いかに客観的立場に立ってもできるはずがない。当事者として考えれば尚更のことです。
それを躍起になって否定しようとする勢力は、
何がしか日本人や日本国民に「悪意」があると考えざるを得ません。
これは メッセージ 97955 (melancholy_night さん)への返信です.
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天皇巡幸
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2008/04/29 10:28 投稿番号: [97955 / 99628]
昭和天皇御自身の強い希望で計画されたものですがGHQは最初は許可しませんでした。各地でゲリラ戦を始めるよう国民をそそのかすのではないかと疑っていたからだとされます。しかし武装蜂起の可能性が低いと見るや一転してこれを許可します。こんどは天皇が民衆から石を投げられ罵倒される場面を全国民に見せてその権威が完全に崩壊することを期待していたからだとされます。
結果は予想に反して各地で歓呼の声に包まれたわけですがこれを見た外国人は誰もがみな吃驚仰天したといいます。敗戦国の君主は怒れる民衆に殺害されるか少なくとも退位を余儀なくされ惨めな姿を晒すのが常識であったからです。東京裁判が天皇を訴追しなかったのは欧米的常識で考えればその必要がまったくなかったからに他なりません。
これは メッセージ 97953 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 昭和天皇の終戦史② Re: 余計なことで
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2008/04/29 08:30 投稿番号: [97954 / 99628]
>現在の天皇制に少し言及するなら、やはり不必要です。なによりも今という時代に合いません。
もしそれが必要なら、そういう人たちで運営すればよいだけです。
まあ一生懸命主張してくれ。
前の投稿のようにアンタが日本人のためを思って発言してるかは甚だ疑わしいから、割り引いて聞くだけの話。
>ドイツのシュツットガルトでは住民の40%は外国生まれ。4組に1組は国際結婚。子供の3人に1人はそういう家庭で育っている。こういう子供の割合はどんどん増えているが、彼らは自分の日常でさまざまな違った文化を体験し、いわば異なった国をまたにかけて暮している。アイデンティティも複数。彼らが一つの国だけに忠誠を示すとは考えられない。
同様な傾向はどの国でも見られる。
『朝日新聞』(2008年4月28日)
まあ朝日らしいレトリックだ。
多民族国家がよくわからん人が書いた典型みたいに読める記事だ。
まず異文化を吸収して育つのはいいとしても。。
>彼らが一つの国だけに忠誠を示すとは考えられない。
本当か??これは大胆だぞ。
本人に聞いたか?(笑)Mixなら何処に忠誠を示すかわからない??
相手がアメリカ人なら激怒するような血統による差別だ(笑)
>同様な傾向はどの国でも見られる。
本当かよ!?中国もそうか?北朝鮮や韓国もそうか??
仮にそうだと認めたにしても。。。
ヨーロッパの血塗られた歴史、陸続きで国境線が50年と固定しない悲惨な戦争と革命の歴史を経て結果的にそうなっているドイツ。国際結婚と言う概念すら日本人のそれとは違うだろう。なおかつ彼ら欧州人はキリスト教と言う価値を共有している。(EUなどというが、それを異教の地まで拡げる気はさらさらないようだね。)
つまり地理歴史条件がまるで違うのよ。おわかり??
こういう事実をわざと触れずに、というか知りもしないし知ってても隠し、
日本をさも遅れてるように言う。
朝日の体質はホント変わらない。
これは メッセージ 97952 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 昭和天皇の終戦史① Re: 余計なことで
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2008/04/29 08:10 投稿番号: [97953 / 99628]
大丈夫か?アンタが一生懸命引いてるものは、
私の主張の裏づけにしかなってないぞ。
>占領軍は日本統治に天皇制を利用します。それをもって「天皇が日本を再生させた」というのは、世界最大級の曲解
曲解だとする理由が以下の通り不明。
>「神」を僭称して国民を欺いてきた結果浸透した“権威”が、GHQの事情(米国益)から日本統治に利用されたにすぎません。より正確には、占領軍側が天皇制には利用価値があると考えた結果にすぎません。
>指導者に従う点では、いささか羊のようなところがある。
何度も言ってるが、これは一種のアンタの捨て台詞。
「天皇に国民が従うのは国民がバカだからだ」と言ってるだけで
「天皇に国民が従った」事実を否定できてない。
戦勝国が利用するほどの力、どれほど強大で根強いかも理解できてない。
気をつけたほうがいい。
当時の日本人(私の親の世代になるわけだが)を「バカだ」「バカだ」言うたんびに、論理的には、天皇の功績は大きくなるんだぞ(笑)
バカには指導者が必要だからな。
国民は天皇に従った結果、日本は再生した。
戦争の結果責任を問うなら、戦後の結果責任も評価されるべき。
しかも結果責任ですらない。
>天皇は共産主義の防波堤として、敗れた日本で維持されなければならないと主張している。しかし、日本の問題は共産主義ではないし、これまでもそうではなかった。むしろ問題なのは封建主義である。
やれやれ。。“講座派”かよ。
この分析も予測も笑止なのは歴史が証明してる。
まず戦後70年封建主義が日本で問題になっているか(爆)
つぎに共産主義が人類にもたらした惨禍の問題からいつまで逃げる?
ナチスが降伏もせずに分割占領となったドイツの悲惨な例を歴史は見てる。
しかもドイツはまだいいほうだろう。
>天皇・宮中グループは、天皇制の基盤を安定させるための積極的な措置を次々に講じていった。その一つは、国民に人間天皇を強くアピールするための天皇の地方巡幸である。
見苦しい捨て台詞の繰り返し。
というかアンタや左翼のスタンスが透けて見える。
巡幸したら国民・天皇の双方に効果があったのだから何が悪いんだろう(笑
国民の元気が出ることをしたらいけないのか?
天皇を抹殺さえすれば国民はどうなってもいいってか。
悔しいのは分かるがもう少し「日本人のため」という面をきちんと出さないと誰にも読んでもらえないぞ。
これは メッセージ 97951 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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昭和天皇の終戦史② Re: 余計なことです
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/04/28 19:07 投稿番号: [97952 / 99628]
政治的な潤色があることで有名なマッカーサーの回想記などを根拠にして、天皇が戦争のすべての責任をみずから負うことを明言してマッカーサーをいたく感動させたということだけが強調されてきた
(前掲書)
わけで、
敗戦の決定は、天皇自身の「御聖断」によってなされたという神話ができています。そのような神話づくりには、占領軍のマッカーサー将軍も加担しています。彼は「国民が救われるなら、自分はどうなってもいい」と語った天皇に感動したということを伝記に書いてますが、これは明らかに虚構です。「自分はどうなってもいい」のなら、もっと前に終戦をいうべきだったし、もし「立憲君主」のためにそのような介入ができない立場にあるなら、敗戦においてもそれはできなかったはずです。
『倫理21』柄谷行人
ということなのです。諸君は昭和天皇が大好きなようですが、彼は諸君のことなど眼中にありません。彼は国民になど関心ないのです。(といっても、もう死んだけど)
加藤典洋はこういっています。
敗戦のときに天皇が退位しなかった理由について、「わたしの任務は祖先から受け継いだ此の国を子孫に伝えることである」と天皇自身が語っていたと言っている。ここにいう「子孫」とは自分の子孫ということです。天皇にとって責任とは、自分の皇祖皇宗に対する責任である、ということしか念頭におかれてない。つまり、国民との関係、そして他者とのコミットメントについての感度は、脱落している。やっぱり、これを聞くと、ちょっとぎょっとする。
『天皇の戦争責任』加藤典洋/橋爪大三郎/竹田青嗣
天皇無罪論の橋爪はこれに反論しますが、それはさておき、こういう「ぎょっとする」天皇の「責任」感は、吉田裕も指摘しています。
天皇は、「皇祖皇宗」に対する強烈な使命感に支えられながら、「国体護持」を至上の課題として一貫して行動した。
たとえば、「独白録」のなかで天皇自身が語っているところによれば、天皇は、皇族内閣の組閣によって対米戦を回避しようとする動きを、「もし皇族総理の際、万一戦争が起こると皇室が開戦の責任を採る事となるので良くない」という理由で拒否している。つまり、ここでは開戦の是非という問題よりも、「皇室の安泰」が優先されているのである。また、同じ「独白録」のなかで天皇は、ポツダム宣言の受諾についての了解を求めた45年8月12日の皇族会議の席上で、「講和は賛成だが、国体護持ができなければ、戦争を継続するか」との朝香宮鳩彦の質問に、「勿論だと答えた」と回想しているが、ここにも同様の発想がみられる。
『昭和天皇の終戦史』吉田裕
ま、そんなわけで、これらは過去の話しですが、現在の天皇制に少し言及するなら、やはり不必要です。なによりも今という時代に合いません。
もしそれが必要なら、そういう人たちで運営すればよいだけです。たとえば、自分の子供の命より天皇のほうが大事だという変態倒錯感性のヒダリノさんのような狂信右翼君たちが全財産投資して「天皇株式会社」でも設立すればよいのです。そうすれば、天皇も国民の血税に寄生する無用の長物という不名誉を脱して、その「会社」からの法人税でこれまでの恩返しを国民へできるわけです。もはやその外部が消滅しての徹底したグローバル経済の中で“資本の論理”をいうなら、天皇制にもそれを適用すべきです。
天皇が国民の求心力となりうる時代は終わったし、それは過去においても強権的な洗脳効果としての虚像にすぎません。オウム信者にとっての麻原のようなもんです。石原慎太郎ですら、ジャーナリストの有田芳生の取材に答えてこういったそうです。
戦前の日本はいまの北朝鮮みたいなものだよ
『朝日新聞』(2008年4月2日)
我々が生きている今という時代は、たとえば、社会学者のウルリッヒ・ベックの言葉を借りれば、
ドイツのシュツットガルトでは住民の40%は外国生まれ。4組に1組は国際結婚。子供の3人に1人はそういう家庭で育っている。こういう子供の割合はどんどん増えているが、彼らは自分の日常でさまざまな違った文化を体験し、いわば異なった国をまたにかけて暮している。アイデンティティも複数。彼らが一つの国だけに忠誠を示すとは考えられない。
同様な傾向はどの国でも見られる。
『朝日新聞』(2008年4月28日)
といった時代です。
例のギョーザ事件以来、食料の自給の大切さを説く向きもありますが、日本国産もまた外国人労働力なしには生産できないのが現実です。ますます国境という枠は薄らぎ、“マルチチュード”は各国に増大します。少子高齢化社会が深刻な日本もまた例外ではありません。
そういう状況も踏まえて、天皇制を考えるべきです。それが「現実を見る」ということです。
これは メッセージ 97950 (chironokainushi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97952.html
昭和天皇の終戦史① Re: 余計なことです
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2008/04/28 18:50 投稿番号: [97951 / 99628]
>リアルタイムなんだから現実を見れば分かる
終戦直後の話題なので、「リアルタイム」ではなく、それはすでに完結した歴史です。
チロノカイヌシさんは「昭和天皇が日本を再生させた」とただ言い張ってるだけで、その歴史的根拠も学者の見解も引けてないのが現状です。「GHQが日本を再生させた」という言い方はされましたが、そこに天皇を絡ませるなら、それはたんに利用されただけです。そんなのは今では常識に属する歴史解釈です。その利用価値をもって、天皇は偉大だと結論するのは、思考が完全に倒錯しています。約1世紀に渡る徹底した皇民化教育により、みずから「神」を僭称して国民を欺いてきた結果浸透した“権威”が、GHQの事情(米国益)から日本統治に利用されたにすぎません。より正確には、占領軍側が天皇制には利用価値があると考えた結果にすぎません。それは明らかです。
たとえば、戦前期日本に約10年滞在した元駐日米国大使ジョセフ・クラーク・グルーは「対日戦後計画」発案にあたり、次のような意見を述べてます。
はっきりしていることは、日本国民は統制に服し、規律を守る習性を長年にわたって飢え付けられているので、指導者に従う点では、いささか羊のようなところがある。
『象徴天皇制への道』中村政則
また別のところでグルーは、
天皇制は日本社会の安定要素です。ここで比喩を用いるなら、天皇は大勢の働き蜂が仕え、敬愛する女王蜂のような存在です。もしも蜂の群れから女王蜂を取り除いたならば、その巣は崩壊するでありましょう。
(前掲書)
といってます。在日10年を宮廷外交に費やし、日本の民衆には豪末も目を向けず、過激な軍部との対立としての、いわゆる穏健派・宮中が吹き込む自己宣伝をかなり鵜呑みにしてきたグルーに代表される「知日」派の影響が、天皇利用価値を占領軍に納得させていくのです。
これには批判も当然あります。たとえば、元アルゼンチン領事ラモン・ラヴァールはこういってグルーを批判します。
英米両国の保守派の人々は、天皇は共産主義の防波堤として、敗れた日本で維持されなければならないと主張している。しかし、日本の問題は共産主義ではないし、これまでもそうではなかった。むしろ問題なのは封建主義である。われわれが考慮に入れなければならない危険は、七十年間、日本を戦争の道に引き込んだのとまったく同様の危険なのだ。これらの危険は大衆から生じたのではなく、まさに支配階級から生じたものにほかならない。
(前掲書)
著者の中村自身も次のように指摘します。
(グルーは)軍国主義者と穏健派とを絶対的に対立させ、後者に自己の外交活動の成否を託していた以上、穏健派に点が甘くなるのは当然であった。
しかし、両者の対立が本質的なものではなく、戦術と時期をめぐる対立にすぎなかったとすれば、日本の政治情勢の変動幅は意外と小さくなるはずである。
〜(中略)〜
『日米外交とグルー』の著者ハインリックスも「グルーの弱点は政治情勢の報告の分野にあった。彼は旺盛な知的好奇心、批判的な観点、そして深い思索力を欠いていた」と述べている。
(前掲書)
とまれ、占領軍は日本統治に天皇制を利用します。それをもって「天皇が日本を再生させた」というのは、世界最大級の曲解です。
ところで、終戦時、ご本人が何をしていたかといえば、自分の生き残りに必死になっていただけです。具体的には、「独白録」を作成しての東京裁判対策、ようするに、自分は平和主義者だったと責任逃れに汲々としてたわけです。それと、
天皇の訴追と退位を阻止する一方で、天皇・宮中グループは、天皇制の基盤を安定させるための積極的な措置を次々に講じていった。その一つは、国民に人間天皇を強くアピールするための天皇の地方巡幸である。
『昭和天皇の終戦史』吉田裕
とかですね。この無責任人間をあまり信用(仰)してはなりません。
これは メッセージ 97950 (chironokainushi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97951.html
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