韓国ふざけんな
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
民主党もスキャンダル続出(呆
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/08/31 09:32 投稿番号: [97376 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: 天皇よりあややですよ Re: 米国の「理
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/08/31 08:39 投稿番号: [97375 / 99628]
貴方にはわかりっこないからいいんだけどさ(笑)
>玉音放送を聞いて、終戦の詔勅を読んで、涙するバカばかりではないのです
何%の日本人があややのほうがいいと思ってるのか、科学的統計的根拠を示してもらいましょうか。
>嘘です。地球は平らだ、といってるのと同程度に完全に完璧に嘘
そう言ってる人がいるのは本当だよ。私もそう思う。
>日本への愛がないと誰が何を機軸に決めるんですか
じゃあ貴方の基準でいいから、貴方は日本を愛しているんですか?
それはどういうところを愛しているわけ?
アイデンティティがないと言い切る相手をあんたは愛せるのか?
貴方が無視し続けてる質問に戻るんですな。
これは メッセージ 97373 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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あやや
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2007/08/31 07:06 投稿番号: [97374 / 99628]
>あややは、その笑顔の影響力を、自分の実力により持つに至った
アイドルが実力でのし上がると思っているなら厨房以下の馬鹿丸出しですね。松浦あやに実力がないとはいわないが虚像を作り出す力の源泉はもっぱらプロダクションのノウハウ。
これは メッセージ 97373 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 天皇よりあややですよ Re: 米国の「理
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/08/31 05:51 投稿番号: [97373 / 99628]
>GHQが利用するほど影響力があった
影響力はありましたよ。明治以後天皇神話虚構国家を強権的に確立して、国民を徹底的に洗脳した結果としてありました。だからマッチポンプみたいなもんです。自分を神格化した国家が日本国民を多数殺して外国の占領を招き、そこからの回復に、残存していた神格性が利用されたということです。
例えていうなら、オウムの麻原と同じです。今でも彼のシンパはいるようですし、逮捕直後なら今よりずっといたはずです。いまだ麻原に心酔する人々をどう思います?
ところで、日本人の中にはことの真相を見抜いてた人はたくさんいました。『戦争責任戦後責任』(粟屋憲太郎他)から引きます。
国際検察局文書のなかには
〜(中略)〜
「天皇裕仁」というファイルがある
〜(中略)〜
天皇戦犯問題をめぐってマッカーサーやGHQにあてた日本人の投書が集められている
〜(中略)〜
「天皇裕仁」ファイルには、天皇の戦争責任を否定し、天皇を戦犯裁判にかけないよう求める手紙や葉書が多くある
〜(中略)〜
他方、天皇制廃止、天皇戦犯訴追を訴えた投書もかなりあり
玉音放送を聞いて、終戦の詔勅を読んで、涙するバカ(天皇ありがたい、とは全然別の意味での涙ならバカではない)ばかりではないのです。
>そもそも貴方は「終戦の詔勅を読んで涙しない日本人はいない」
嘘です。地球は平らだ、といってるのと同程度に完全に完璧に嘘です。
>日本人は小さいときからそういう教育を親や祖父母から受けてるのは全然珍しくないんですよ
何%の日本人が終戦の詔勅を読んで涙するように教育されてきたのですか?
科学的統計的根拠を示してもらいましょうか。
>日本への愛があって言ってるのかどううか
誤読というのはわかりました。なるほど、私の日本批判は愛がないからダメだ、ということですね。
ほう、ならば、諸君の韓国批判には韓国への愛があるとでもいうのですか?
「これまでの投稿から貴方(諸君全体)には韓国への愛情などほとんどないのは明白」なんですが、だとすれば、愛がないんだから、「それで受け取るほう(韓国側)の気持ちは全然違う」わけで、「論旨なんか二の次」となり、「人間関係の基本」自体がなってないわけです、という反論もできるし、またこうもいえます。
ほう、日本への愛がないと誰が何を機軸に決めるんですか?
日本って何ですか?
アホ代表の天皇狂ウヨクさんは、日本とは天皇だといいました。皇室の繁栄がすべてで、日本の庶民が餓死しようが被爆しようがどうでもよい、といいました。ふむ、この意味では、私には「日本」への愛などないのは明白です。
日本って何ですか?
自民党政権のことですか?
国家権力という暴力装置のことですか?
ふむ、この意味でも、私には「日本」への愛などないと見做されます。
日本って何ですか?
日々の生活の中で豊饒な感情に、ときに思索して煩悶して生きる人々のことですか?
そういう人々から生まれた、そこからの表象としての、優れた文学や映画のことですか?
うーん、これなら私は、諸君なんかよりはるかに愛日だと自負しております。
ですから、まず日本とは何か、これを明確にして下さい。
>こういうこと言うほうがフツウはアホだと習うものなんです
天皇とあややは等価だと書きましたが、実際は、別の次元であややのほうがはるかに偉いんです。なぜなら、あややは、その笑顔の影響力を、自分の実力により持つに至ったからですね。
(なぜアホなのか、なんも説明できてないようですが)
これは メッセージ 97372 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 天皇よりあややですよ Re: 米国の「理
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/08/31 04:09 投稿番号: [97372 / 99628]
>貴方は、ひだりのさん並にアホです。(本気ではいってない、と信じてます)
歴史的事実ですよ。GHQが利用するほど影響力があった。
違うと言うなら反証してみてください。
そもそも貴方は「終戦の詔勅を読んで涙しない日本人はいない」とまで言われてるのを知らないんだからどうしようもない。
日本人は小さいときからそういう教育を親や祖父母から受けてるのは全然珍しくないんですよ。
悔しいですか?おかしいですか?民族として当然ですけどね。
それをアホというならそれで結構。
で、貴方には永遠に分からないから無駄なんですが。ひとつだけ。
>愛があるかどうか
誤読。
私が言ってるのは貴方とヒダリノさんの投稿のこと。
同じ日本の支配層を批判するのでも、日本への愛があって言ってるのかどううか。それで受け取るほうの気持ちは全然違う、論旨なんか二の次。人間関係の基本でしょうが。
これまでの投稿から貴方には日本への愛情などほとんどないのは明白。
だからこそ貴方の書く文から被爆者へのシンパシーなんか全く感じられないと言ってるんですよ。
お分かり?
>天皇よりあややですよ
こういうこと言うほうがフツウはアホだと習うものなんです。
別に右翼でもなんでもないです。
これは メッセージ 97371 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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天皇よりあややですよ Re: 米国の「理想」
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/08/31 03:07 投稿番号: [97371 / 99628]
>愛があるかどうかなんです
誰がそれを判断するんですか?
為政者が、愛があったからこそだ、とでもいえば、それでいいのですか?
それとも、ウヨクがそれを認めたら「愛がある」ことになるのですか?
誰がその政策には「愛がある」と判定できるんですか?
イラク戦争における日本の対米追随姿勢には「愛がある」のですか?
対中国戦争における重慶戦略爆撃には「愛がある」のですか?
日本の中国人への生体解剖実験には「愛がある」のですか?
毒ガス細菌戦には「愛がある」のですか?
いいでしょう。すべて「ある」としましょう。だったら、どうして米国の原爆投下には「愛がある」といえないのですか!
もう一度問います。誰がそれを決めるんですか?
>見苦しいからさっさと謝罪なさい
同じ言論を書いて謝罪なら、chironokainushi さんも謝罪せねばなりません。2007年8月6日朝日新聞社説から引用します。
「日本はかつてアジアを侵略し、米国に無謀な戦争を仕掛けた。しかも、無数の人命を犠牲にして、負け戦をずるずると引き延ばした。その挙げ句に落とされた原爆なのだ」
自称長崎出身者さんの「血液を沸騰」させた私の論旨は、大新聞朝日が原爆投下62年後の同日社説で発表した以上の一節と同じです。この社説に被爆都市市民が怒ったという報道はありません。つまり、私が書いたことは、被爆都市出身者の「血液を沸騰」させるものではなく、それは、自己愛史観者だけの「血液を沸騰」させるものだった、ということですね。
ついでに余計なことだが書いておこう。
>あのお言葉があったからこそ今の日本があると強く思いました
本気でいってるなら、貴方は、ひだりのさん並にアホです。(本気ではいってない、と信じてます)
大阪世界陸上開催中ですが、開会式に天皇皇后が出席しました。笑顔で観衆に手を振ってましたが、TBSのアナウンサーが、「天皇皇后の笑顔が選手に勇気を与える」だったか「日本国民に励ましを与える」だったか、忘れましたが、そんなことをいってました。しかし、そのアナウンサーが(ひだりのさんと同種なアホでない限り)本気でそう思ってるわけではないのです。
とはいえ、なるほど、ひだりのさんのように、天皇の笑顔を見れば、人生に勇気が沸くような不思議な感性の人もいるかもしれない。それはそれで個人の嗜好性の問題ですから自由ですが、ならば、松浦亜弥や酒井法子や松田聖子や大場久美子やキャメロン・ディアスの笑顔だってその意味では完全に等価です。
個人的には、あややの笑顔のほうが天皇よりはるかにステキだし、「メリーに首ったけ」のキャメロン・ディアスなら、人生に愉しみや励ましすら与えてくれます。
これは メッセージ 97370 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 米国の「理想」と「善意」 Re: トピメ
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/08/31 01:54 投稿番号: [97370 / 99628]
>天皇の地位は日本国民の民主的な意思に委ねられるというもので昭和天皇を処罰できる可能性を残していましたが、この時点で連合国側は敗戦国の君主が無事でいられるはずがないと楽観していた
>天皇行幸が予想に反して国民に熱狂的に歓迎される光景に世界中が驚愕
今日改めて昭和天皇の終戦の詔勅を読んでみました。
敗戦国の責任者としてその責任の全てを受け入れ、進んで敵側に自らを委ねようというお心にあふれています。
あのお言葉があったからこそ今の日本があると強く思いました。
★パクさん
キーワードは昔ヒダリノさんがおっしゃっていたとおり。
愛があるかどうかなんです。論旨はそのあとです。
見苦しいからさっさと謝罪なさい。
これは メッセージ 97367 (melancholy_night さん)への返信です.
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原爆投下は当然(同志の言い分) Re: 米国
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/08/31 00:47 投稿番号: [97368 / 99628]
>「原爆を民間人の頭上に無警告で落とす」がアメリカの意思であったことを無視してはいけないのです
たいへん重要なことなので、もう一度書いておきます。
その謝罪文を無視するほどに ai_tatatata さんの「血液を沸騰」させすぎた、国益無条件絶対肯定論者<=他国民の益(生命を含む)は完全に無視できる>の hidarino5 さんは、
それがどうした?
原爆投下は米国益を考えてのことだ、新兵器には実験が必要だった、戦後ソ連への威嚇牽制の狙いもあった、邪悪な共産主義国家に対抗せねばならなかった、将来の米国安保及び世界の中での地位も確かなものにしたかった、つまりは米国益のためだ、国益のためには国家は何でもするのが当然だ、国益のために外国人益(=広島長崎市民の生命)が犠牲になる、そんなの当たり前だ、米国なら米国益だけを考える、日本益など考えて米国が行動するわけない、それでは反米米国人だろ、
弱かった日本が悪い、原爆投下を防げなかった日本が悪い、しょうがない、悔しかったらもっと強くなれ、核兵器も製造して中国に攻撃されないようにしろ、被爆都市の市民は核廃絶が願いだ?
アホか!
そんなの思いは無視すればいいんだ、強いものがこの世界で優位に立てるんだ、強くなるべきだ、日本は弱かった、弱かったから原爆落とされてもしょうがない、
というふうにおっしゃってますよ!
付け加えると、この人の場合、国益といっても、じっさいは天皇益です。本人の言葉では「皇室の繁栄」です。皇室さえ繁栄するなら、長崎市民が被爆しようが、日本の民衆が餓死しようが、どうでもよいらしいです。ハッキリそう書いてます。
極端に喩えれば、もし長崎市民を大量殺戮すれば、日本の皇室は未来永劫繁栄し、もし長崎市民を大量殺戮しなければ、皇室が滅びるなら、前者を選択るのは当然で、それが日本の国益だと考えるすごい人なのです!
これは メッセージ 97359 (ai_tatatata さん)への返信です.
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Re: 米国の「理想」と「善意」 Re: トピメ
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2007/08/30 19:09 投稿番号: [97367 / 99628]
>ポツダム宣言受諾の時点で日本は米国から天皇の地位保全についての言質を得ていたのでしょうか?
長崎原爆投下の翌日、日本政府は国体護持を唯一の条件として降伏する旨を連合国に通知しています。これに対する連合国の回答は天皇の地位は日本国民の民主的な意思に委ねられるというもので昭和天皇を処罰できる可能性を残していましたが、この時点で連合国側は敗戦国の君主が無事でいられるはずがないと楽観していたフシが見られます。敗戦によって国民に塗炭の苦しみを与えた君主が無事にその地位に留まった例はないからです。しかしその後破壊され尽くした国土を巡る天皇行幸が予想に反して国民に熱狂的に歓迎される光景に世界中が驚愕することになります。
これは メッセージ 97366 (chironokainushi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97367.html
Re: 米国の「理想」と「善意」 Re: トピメ
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/08/30 15:18 投稿番号: [97366 / 99628]
>唯一、日本が日本でなくなる選択肢を除いては
ここが一つのポイントだと思うんです。
ポツダム宣言受諾の時点で日本は米国から天皇の地位保全についての言質を得ていたのでしょうか?もし文字通り無条件降伏だったとすれば、最終的には日本は「日本でなくなる選択」をしたことになります。ならば・・・原爆を落とされる前にも可能だったのではないか、という気がどうしてもしてしまいます。
>1945年夏当時の日本の指導者の立場であれば他にどのような選択肢があったか
ご指摘のように昭和20年の夏に至っては選択肢がなかったとは思いますが。。
>「対米戦開始後の狭い範囲」をではなく、もっと以前から大局的に考えるべきでしょうね。
>国家はもっとうまく立ち回らなければならない、という主張でしたら双手を挙げて賛成します。
開戦前を含めての広い議論が重要という点、同意します。
そしてそれが今の、今後の日本に必要だということも同意します。
これは メッセージ 97363 (ai_tatatata さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97366.html
マンガ嫌韓流3、Amazon売上げ2位
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/08/30 10:06 投稿番号: [97365 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97365.html
Re: 米国の「理想」と「善意」 Re: トピメ
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/08/30 09:44 投稿番号: [97364 / 99628]
>当時、日本とソ連は日ソ中立条約を結んでいました。
日ソ中立条約に調印したソ連側の全権委員、モロトフは、
スターリンの片腕としてソ連外交を主導した人物だったしな。
(日本側全権委員は松岡洋祐など)
・・・スターリンは日本の指導者層にとって、
「日ソ中立条約を結び不可侵を約束した、まさにその相手」
だったわけだ。結果的に有効期限内に破棄、宣戦、
侵攻されることにはなったが。
スターリンが「話ができる相手」、「他の連合国との間に立って
くれるかも」と、日本の指導者達が考えていた可能性はあるな。。。
俺の主観だが、wikiの「8月8日深夜に日ソ中立条約の破棄を宣言し」
「9日午前零時を以って戦闘を開始」のくだりなど、
なんとしても国益のために、日本降伏までに急いで参戦しなければならない、
日本側に対応策を練る時間は与えない、という意志を感じる。
アメリカの事前通告なしの、数万人規模の民間人死傷者を出す
可能性のある新型爆弾の投下と、同じ臭いがするね。
日本側に対応策を練る時間は与えない、という点において。
>日ソ中立条約(にっそちゅうりつじょうやく)は
>1941年(昭和16年)に日本とソ連の間で締結された中立条約。
>相互不可侵および、一方が第三国の軍事行動の対象になった場合の
>他方の中立などを定めた全4条の条約本文、及び、満州国と
>モンゴル人民共和国それぞれの領土の保全と相互不可侵を
>うたった声明書から成る。
>1941年4月13日調印した。
>条約破棄
>1945年(昭和20年)4月5日、翌年期限切れとなる同条約を
>ソ連は延長しないことを日本に通達した。
>日本側はソ連の仲介による和平工作をソ連側に依頼していた。
>ソ連はこれを黙殺し密約どおり対日参戦を行うことになる。
>ソ連は8月8日深夜に日ソ中立条約の破棄を宣言し
>「日本がポツダム宣言を拒否したため連合国の参戦要請を受けた」
>として宣戦を布告。9日午前零時を以って戦闘を開始し、
>南樺太・千島列島及び満州国等へ侵攻した。
日ソ中立条約
-wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%82%BD%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84>大日本帝国天皇陛下及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦
>最高会議幹部会ハ両国間ノ平和及友好ノ関係ヲ強固ナラシムルノ
>希望ニ促サレ中立条約ヲ締結スルコトニ決シ之ガ為左ノ如ク
>其ノ全権委員ヲ任命セリ
>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦最高会議幹部会
>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦人民委員会議議長兼外務人民委員
>「ヴヤエスラウ、ミハイロウイチ、モロトフ」
>第一条
両締約国ハ両国間ニ平和及友好ノ関係ヲ維持シ且相互ニ
>他方締約国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スヘキコトヲ約ス
>両国間ノ平和及友好ノ関係ヲ保障スル為大日本帝国カ蒙古人民共和国ノ
>領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨
>又「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及
>不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
大日本帝国及「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦間中立条約(全文)
http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js16-6.htm>ソビエト連邦首相、外相。第二次世界大戦前後の時代を通じて、
>スターリンの片腕としてソ連外交を主導した。1930年代以降唯一、
>スターリンに対して革命時代の愛称『コーバ』を使うことの
>許された人物であった。
>1941年スターリンに首相職を譲り、自らは外相専任となり
>ソ連外交を指揮した。松岡洋右・日本外相と日ソ中立条約に調印する。
ヴャチェスラフ・モロトフ
-wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%83%A3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%95
これは メッセージ 97363 (ai_tatatata さん)への返信です.
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Re: 米国の「理想」と「善意」 Re: トピメ
投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2007/08/30 00:59 投稿番号: [97363 / 99628]
chironokainushiさん、こん××は。
>というのは正論であろうと思います。
では、1945年夏当時の日本の指導者の立場であれば他にどのような選択肢があったでしょうか?
当時、日本とソ連は日ソ中立条約を結んでいました。↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%82%BD%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84「(昭和20年)4月5日、翌年期限切れとなる同条約をソ連は延長しないことを日本に通達した」とはありますが。
当時、他に仲介できる力のある第三国は無かったのではないでしょうか。
従って、「降伏のタイミング」についても日本の当時の指導者を責める気にはなりません。
その時に至ってはどうしようもなかった。唯一、日本が日本でなくなる選択肢を除いては。
もっと言えば、対米開戦についても日本はぎりぎりまで回避しようとしていた。
それに対し、アメリカは日本側から開戦させようと行動していた。
これは探せばたくさんソースが見つかるでしょうが、
NHKの「そのとき歴史は動いた」で紹介されていた話を述べると、
昭和16年当時、対米戦回避に向けて日本はアメリカと交渉中だった。
実は当時日本はアメリカの外交暗号を解読していて、
アメリカ側が日本がぎりぎり妥協できる案でまとまる方向と知っていた。
そこへ中華民国が猛烈な抗議を入れ、その結果、
日本側への回答があの「ハルノート」に差し替えられた、
だそうです。
結局のところ、対米戦はアメリカ側のシナリオ通りに始められ、そして終わったわけです。
>その情報収集力のなさ、外交力のなさには60年後の今となっても慄然とするものを感じます。。
これは「対米戦開始後の狭い範囲」をではなく、もっと以前から大局的に考えるべきでしょうね。
国家はもっとうまく立ち回らなければならない、という主張でしたら双手を挙げて賛成します。
#97358を読み直して意味が通じない個所があったので訂正。
日本はソ連経由で降伏条件を打診していたことを知っていたが、
アメリカはそれを無視して原爆を投下した、というものでした。
↓
アメリカは、日本がソ連経由で降伏条件を打診していたことを知っていたが、
それを無視して原爆を投下した、というものでした。
これは メッセージ 97362 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 米国の「理想」と「善意」 Re: トピメ
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/08/29 20:13 投稿番号: [97362 / 99628]
どうもありがとございました。
「それはそれ、これはこれ」をリンクを拝読して改めて思います。
「日本の降伏の失敗」により「米国の非人道性」が免責されるとは到底思いません。同時に
「米国の非人道性」が「日本の降伏の失敗」を免責もしないと思っています。
米国の非人道性については確かに私の事実認識は甘かったかもしれません。
戦後のパワーゲームを有利に運ぶため、“原爆実験”をなんとしても成功させておきたかったというのは、米国は現代の風潮の中では絶対に認めないでしょうし筆者も推測だと断っていますが、私の心象は「推定有罪」です。
但し、いみじくもリンクの中でも指摘がありますように
------------------------------------------------------------------
それにしても、国体の護持を条件とした停戦の調停を、事もあろうにロマノフ王朝を抹殺したスターリンに期待するというのは如何なる神経のなせる業であろうか。60年後の岡目八目的感慨だろうか。そうではあるまい。一般国民はいざ知らず、当時の指導者層には、万に一つの可能性も無いことは分かっていたのではないか。分かっていながら、希望的観測を越えた妄想の中に現実を忘れようと勤めていたのではなかろうか。その付けを払わされたのは、広島・長崎の市民であり国民だった。
--------------------------------------------------------------------
というのは正論であろうと思います。
加えて、日本が呑まないだろうという条件を見事に米国に読みきられ、
その通りにポツダム宣言を「黙殺させられた」としたら。。。
その情報収集力のなさ、外交力のなさには60年後の今となっても慄然とするものを感じます。。
そしてその部分は、今の日本も大して変わらないのではないかと。。
最後に。。パク氏へ。一生懸命何か書かれてるようなので。
貴方自身この件で色々書かれているということは、良心の呵責がおありなんでしょう。「私の言いたかったことは」などと見苦しい弁解は止めて謝罪されるべきであろうと思います。あれはちょっとひどい。
これは メッセージ 97358 (ai_tatatata さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97362.html
韓国人キリスト教徒拉致19(合意成立)
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/08/29 09:42 投稿番号: [97361 / 99628]
これは メッセージ 97356 (pinoko_pp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97361.html
Re: 米国の「理想」と「善意」 Re: トピメ
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2007/08/29 07:38 投稿番号: [97360 / 99628]
>>私には当時の日本が原爆抜きでちゃんと降伏したとは残念ながらどうしても思えないんです。。
>降伏条件次第だと思いますよ。
当時の日本政府は降伏条件の交渉を模索していて唯一国体護持の条件さえ認めればすぐにポツダム宣言を受諾する構えでした。
これは メッセージ 97359 (ai_tatatata さん)への返信です.
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Re: 米国の「理想」と「善意」 Re: トピメ
投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2007/08/29 06:41 投稿番号: [97359 / 99628]
続きです。
「原爆を日本側の行動で回避することはできなかったか」を問うことは、反省好きな日本人の国民性に適う行為だとは思います。
しかし、「原爆を民間人の頭上に無警告で落とす」がアメリカの意思であったことを無視してはいけないのです。
>私には当時の日本が原爆抜きでちゃんと降伏したとは残念ながらどうしても思えないんです。。
降伏条件次第だと思いますよ。
犠牲を少なく戦争を終わらせたいのであれば、日本側が受け入れられる条件を提示したら済むだけでしょう。
これは メッセージ 97358 (ai_tatatata さん)への返信です.
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Re: 米国の「理想」と「善意」 Re: トピメ
投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2007/08/29 06:38 投稿番号: [97358 / 99628]
chironokainushiさん、こん××は。
>日本は思いっきり加担してますから実は困ったことです。。
確かにイラクでの活動はアメリカの要請ですが、
当の自衛隊員はイラクの人たちのために働いていると思いますよ。↓
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h17/jog378.html>(つまり降伏のタイミングという意味で)
私が以前読んだ本では、
日本はソ連経由で降伏条件を打診していたことを知っていたが、
アメリカはそれを無視して原爆を投下した、というものでした。
それを直接裏付けるソース自体は見つけられませんでしたが、
アメリカは原爆を投下するまで降伏を許さなかった、というソースが見つかりました。
http://www.soshisha.com/book_read/htm/1408.html「『原爆を投下するまで日本を降伏させるな――トルーマンとバーンズの陰謀』(鳥居民、草思社、2005.6)」
>
アメリカの大統領ハリー・トルーマンと国務長官ジェームズ・バーンズの二人は、原爆の威力を実証するために手持ちの二発の原爆を日本の二つの都市に投下し終えるまで日本を降伏させなかった。
>
さらには一橋大学教授だったハーバート・ビックス氏のように、原爆投下を招いたのは昭和天皇が戦いをつづけようとしたからだといった、憎悪だけの素朴な主張をつづることにもなっている。
かれらが無視し、それこそ黙殺したのは、トルーマンとかれの協力者のバーンズがポツダム宣言を公表するにあたって、日本が降伏しないように入念な細工をほどこし、陸軍長官スティムソンの原案から天皇の地位保全の条項を削ってしまったという事実である、さらに、日本側をしてその宣言が正式の外交文書だと思わせないようにつくり、最終通告だという認識を持たせないように細心の注意を払い、日本側が間違いなく黙殺するように仕組んだことに目を向けようとしない。
>
そして日本の多くの歴史研究者が見落としているのは、トルーマンとバーンズは都市に原爆を落とす実験を終えるまで、日本を降伏させなかったという単純な事実だけではない。投下を終えたあとに、トルーマンとバーンズが日本にたいしておこなった譲歩は、本当はポツダム宣言の草案から外した天皇の地位保全条項を加えただけであるにもかかわらず、そうとは気づかせないように企んだ策略、その巧みな隠蔽に騙されて、研究者たちはなにも気づいていないのである。
↓上記の本の解説です。こちらも参考に。
http://members.jcom.home.ne.jp/rieux2/atomicbomb.htm>このトルーマンとバーンズのスケジュールは、彼らの思い通り次々と消化されていった。ポツダム宣言は、前述の如く日本が必ず無視するように十分配慮して発表した。だから、日本が宣言の受諾を表明したら、ただちに原爆投下の作戦は中止するといった指示を命令書に加えることもしていない。そして、1945年8月6日午前8:16、ウラン原爆リトルボーイが広島に、8月9日午前11:03、プルトニウム原爆ファットマンが長崎に投下された。
アメリカ政府は、明確に「無警告で無傷の都市への原爆投下」という意志をもち、そのための研究を行っていました。↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE%E6%8A%95%E4%B8%8Bもちろん、アメリカの中にも、民間人の大量虐殺は反対している人は多く居ました。
上記ソース中では、
「フランクは、社会倫理的に原爆投下に反対し、原子爆弾の威力を各国の前でデモンストレーション(砂漠か無人島にて)で示すことにより戦争終結の目的が果たせると提案しているが、この提案は政府に拒絶された。
軍人としては、ヨーロッパ戦線を勝ち抜いたアイゼンハワー将軍が、対日戦の勝利にはもはや原子爆弾の実戦使用は不必要であることを1945年7月20日にトルーマン大統領に進言している[9]。また政府側近でも、バードのように原子爆弾を使用するとしても、事前警告無しに投下することには反対するものもいた。」
にもかかわらず、「アメリカ政府の意思で」「無傷の都市に」「無警告で」「民間人の頭上に」原爆は投下されたわけです。
これは メッセージ 97355 (chironokainushi さん)への返信です.
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追い詰められた ai_tatatata さん Re: 米
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/08/29 04:29 投稿番号: [97357 / 99628]
>惨禍を招いたのは当時の日本の支配層の責任を強く感じるのですが
なんだ、chironokainushi さんも、私と同じ普通の言論としての「日本の責任」を論じてるじゃないですか!
なのに、なぜか私が書くと、
>単に日本を叩くための”ネタ”として、原爆まで持ち出されるなら、被爆体験を聞いて育った身としては「血液沸騰」して当然
らしいです。
そりゃ、日本の日本人に対する戦争責任を論じてるんだから、そのための「ネタ」として、原爆もあれば大空襲もあれば沖縄集団自決もあるでしょう。論旨が日本の(日本人への)戦争責任なんだから、最大の被害である原爆が最大の「ネタ」になるに決まってます。そんなの当ったり前なのに、私の場合は「ネタ」でけしからん、他の同志ならそれは「ネタ」ではないようです。
>日本が加害者のケースを散々叩いておきながら、日本を叩くネタとして原爆まで持ち出す卑劣さにだ
これも何を書いておられるんでしょうね。
繰り返しますが、日本の日本人に対する包括的な戦争責任論で、最大の「ネタ」は原爆でしかありえないのです。ですから、「日本を叩くネタとして原爆」を持ち出すのは、きわめて自然であり、もしろそれのない責任論がおかしいのです。
「日本が加害者のケースを散々叩いておきながら」とありますが、こんなのは何の関係もありません。まるで別の議論だということです。
原爆投下は米国の「人体実験」と知り、心底怒りを感じた、と ai_tatatata さんは述べられました。これまで何度も指摘しましたが、たいへん重要なことですから、もう一度書いておきます。
その「人体実験」を、国益無条件肯定論の立場から、米国益観点に照らして肯定したのが ai_tatatata さんのステキな同志 hidarino5 さんなのです。彼の言い分はこうです。
人体実験?
そんなの当然だ、新兵器には実験も必要だ、ソ連を牽制する理由もあった、大勢の人間が死んだ?
だから何だ?
長崎の人間が大量死しようが、後遺症に苦しもうが、ai_tatatata さんの身内が被爆して苦しもうが、そんなのどうでもいいんだ、それが米国の利益のためなら、外国人がどうなろうと、外国人が滅びようと、知ったことじゃないんだ、米国の利益がすべてなんだ、長崎なんて吹っ飛んだってよいのだ、
こんな感じです。彼は(自称)日本人ですから、日本の利益のためなら朝鮮人が死滅してもかまわない、といったふうに普段は展開されますが、言いたいことはわかりますね?
これが彼の「思想」ですから、である以上、他国が国益絶対主義の立場から「外交」し、外国人(長崎市民)を大量殺戮するのは、認めるしかないわけです。でないと、日本人だけがこの世界で何をしてもいいんだ、というさらに低い「思想」に転落しますから、他国の国益無条件肯定論もまた肯定するほかありません。
じっさい、彼は、南北朝鮮中国の反日を「国益」論の観点から肯定しております。認めないのは、南北朝鮮中国の反日ではなく、反日日本人(という存在はこの人の創造にすぎませんが)なんだ、というのはよくいってますよね。
つまり、ai_tatatata さんは「人体実験」だといって怒ってますが、その「人体実験」を肯定されてる同志がいるわけです。
わかりましたか?
これは メッセージ 97355 (chironokainushi さん)への返信です.
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韓国人キリスト教徒拉致18(解放は誤報)
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/08/28 13:53 投稿番号: [97356 / 99628]
これは メッセージ 97347 (pinoko_pp さん)への返信です.
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Re: 米国の「理想」と「善意」 Re: トピメ
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/08/27 15:57 投稿番号: [97355 / 99628]
>アジアの野蛮国に自由と民主主義を教えてあげた、共産主義から
>守ろうと努力した、そのためにアメリカは米国民の血の犠牲を払った、
なんかこれを一生懸命載せる朝日に別の意図を感じないでもないですが(笑)。
米国民の血の犠牲は事実だと思いますが、病気を治すのは患者なんだという自覚のない若く傲慢な医師は、やがてしっぺ返しを食うと思います。
といいながら、ブッシュは追い詰められているなぁと感じますけどね。
遠く日本の占領政策まで引き合いに出さないと正当化できないほどイラクでは苦労している、ということでしょう。日本は思いっきり加担してますから実は困ったことです。。
aitatataさん
>それはそれ、これはこれ
被害者のナマの声をあまり聞いたことがありませんでしたので、
(報道のフィルターがかかった声ばかり聞いてきたので)
ありがとうございました。
私はそれでも惨禍を招いたのは当時の日本の支配層の責任を強く感じるのですが(つまり降伏のタイミングという意味で)その辺は当事者の方々は具体的に語られるのでしょうか。私には当時の日本が原爆抜きでちゃんと降伏したとは残念ながらどうしても思えないんです。。
これは メッセージ 97354 (pinoko_pp さん)への返信です.
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米国の「理想」と「善意」 Re: トピメンテ
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/08/27 09:37 投稿番号: [97354 / 99628]
これは メッセージ 97351 (ai_tatatata さん)への返信です.
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Re: トピメンテお疲れ様
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/08/27 02:52 投稿番号: [97353 / 99628]
いやー、毎日暑いですね!
あまりに暑くて諸君の相手をする気も起きず、一人のネットウヨクに完全占拠された感のあるこの板の寂しい終末をぼんやり眺めてましたが、危機を感じたお友達が書き込みされたようなので、それに便乗して簡単にコメントします。
>長崎の人の怒りの理由は、【長崎から選出されているのに】長崎人の気持ちを理解していないことにあるのかと。納得いきました
長崎の人じゃなかったのですか?
こういう「納得」の作法では、まるで外部の方のように感じられます。どうも、被爆者のお身内がおられながら、あまり理解されてないようですね。
それはどうでもよいとして、
>原爆はアメリカの人体実験だろ?
→全くそのとおり
その通りですね。それは、米国益観点からは必要な実験(だと少なくとも当事者は考えた)だったわけです。そして、これが肝心なのですが、国益無条件肯定論の立場から、この「人体実験」を肯定してる(否定することが論理上絶対にできない)のが、ai_tatatata さんのステキな同志 hidarino5 さんだということです。
ついでですが、被爆都市の願いは核廃絶です。今年は久間発言もあってか、新聞などメディアの取り上げ方も大きかった印象です。広島長崎の声が多数紹介されてました。間違いありません。被爆都市の方々は、(もちろん多数派意見としてですが)核廃絶を希求してます。とうぜん、日本が核武装など、かれらは認めません。
にもかかわらず、中国が核攻撃してくる、とかいう病的誇大妄想に取り付かれて、日本も核武装するべきだ、という意見を吐いてるのもまた、ai_tatatata さんを悩ます迷惑な同志 hidarino5 さんなのです。
もとより、思想の自由ですから、このパラノイアさんが被爆都市の思いに対立する発言をしようと(その意味では)よいわけですが、もし ai_tatatata さんが、長崎の声を代弁して語りたいのなら、長崎出身者として怒りをあらわすなら、その批判すべき標的は、じつは、同志の中にいるわけですね。
これは メッセージ 97351 (ai_tatatata さん)への返信です.
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Re: トピメンテお疲れ様
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/08/26 08:13 投稿番号: [97352 / 99628]
これは メッセージ 97351 (ai_tatatata さん)への返信です.
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トピメンテお疲れ様
投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2007/08/25 07:26 投稿番号: [97351 / 99628]
ピノさん、
トピメンテお疲れ様です。
当方お盆は長崎に帰省してまして、
以前の話題にちょっと関係のある話を紹介します。
#chironokainushiさんへのレスにしたほうがよさそうですが。
地元で教職をしている人と呑んだ時の話ですが、
「長崎では第1日曜日に県民をあげて掃除をする」とか。
理由は、「8月9日に世界中からお客さんが来るから」だそうです。
で、8月9日は教職の人にとって平和学習で1日中大変らしいです。
とはいっても嫌そうに話していたわけではなく、使命感を持って取り組んでいました。
ここで久間前大臣の話になり、
「久間ゆるせーん。島原から選ばれとるくせに、長崎人の気持ちわかっちよらーん」
あ、そっか。
長崎の人の怒りの理由は、【長崎から選出されているのに】長崎人の気持ちを理解していないことにあるのかと。
納得いきました。
私は依然として「言葉狩りには問題がある」というスタンスですが、これは長崎人なら怒って当然ですね。
あと、私が以前から思っていた件を聞いてみました。
原爆はアメリカの人体実験だろ?
→全くそのとおり。
日本が悪いことをしたから原爆を落とされて当然と思う?
→それはそれ、これはこれだろ。原爆はどんな理由をつけても正当化できない。
平和学習のため熱心に勉強している人の意見だから重みがありますね。
以上、ご参考まで。
これは メッセージ 97350 (pinoko_pp さん)への返信です.
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韓国小学教科書:日本人は文化的に劣等
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/08/23 11:14 投稿番号: [97350 / 99628]
これは メッセージ 97337 (pinoko_pp さん)への返信です.
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陛下?が韓国国旗に土下座パフォーマンス
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/08/20 10:05 投稿番号: [97349 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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韓民族の歴史は一万年?(笑
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/08/19 09:51 投稿番号: [97348 / 99628]
・・・「檀君古記」という本に、韓民族の歴史は一万年と書いてあるそうな。
領土の方も南北5万里、東西2万里だそうで。
目次、内容は全て漢文である。
wikiによれば偽史書、かつ
「現行の版は1949年に李裕籭が呉炯基に清書させ、
1979年に印刷した版」って・・・
えらい新しいですな(笑
戦後じゃないか。
あちらのTV番組っぽいものが、Youtubeの動画でも紹介されていた(笑
研究者の方、「事実如何を問わず」ナイス表現。
願う、求めるのは結構だが、史実とは信じてくれるなよ?
研究者:
>この本は私たちの知っている資料と違い
>古代歴史の偉大性、当時の領土などを具体的に記述しています。
>事実如何を問わず、民族の偉大性を願う人々に
>または民族のアイデンティティを求める人々に
>本当に重要な本といえます。
桓檀古記(Japanese version)
http://www.youtube.com/watch?v=evR-r-YwDWA※日本語字幕つき
>桓檀古記(かんだんこき)とは、超古代からの朝鮮半島の歴史を
>太白教の桂延壽(宣川桂延寿)が編集したものを李沂が1911年
>(檀君紀元5808年、光武15年)5月に印刷したとされる偽史書。
>ただし現行の版は1949年に李裕籭が呉炯基に清書させ、
>1979年に印刷した版である。檀君の神話や古代の檀君朝鮮、
>倭人のことなどが記述されている。
桓檀古記 -wikipedia-
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%93%E6%AA%80%E5%8F%A4%E8%A8%98
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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韓国人キリスト教徒拉致17(13日に解放)
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/08/18 10:31 投稿番号: [97347 / 99628]
これは メッセージ 97342 (pinoko_pp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97347.html
韓国が拘る本当の理由
投稿者: mansuzunazonazo 投稿日時: 2007/08/18 00:15 投稿番号: [97346 / 99628]
韓国が日本海を東海へ改称したい本当の理由は
日本のEEZに眠る海底鉱物資源を我が物にしたいからなのです。
竹島問題も同様。
日本固有の資源は狙われているのです。
日本は確かに「ジパング」だったんです。
ユダヤのみなさんは、一体いつからそのことを知っていたのでしょうか?
ルーズベルト?ザビエル?マルコ・ポーロ?
これは メッセージ 97345 (mansuzunazonazo さん)への返信です.
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中国が大陸棚に拘る理由のひとつ
投稿者: mansuzunazonazo 投稿日時: 2007/08/17 20:59 投稿番号: [97345 / 99628]
コレ↓なんですかねぇ。。。
EEZと大陸棚の海底熱水鉱床とコバルト・リッチ・クラスト
金銀などの貴金属も結構あるらしいですよー。
ユダヤさんがタングステン目当てに
ルワンダの少数遊牧民族を操っているように
鉱物資源がある土地は狙われますからねぇ・・・
あっところで、ルワンダのジェノサイドは怪しいですからね。
「謎の人口統計」問題もありますからねぇ。
これは例の南京大虐殺?後の人口問題と同じでしょうか。
ユダヤさん御用機関のハリウッドが、ルワンダ問題を映画化してますし、
最近ジェノサイドの生き残りと称してデヴューしたR&B歌手コルネイユも
唐突に強引に強力プッシュされてますからねぇ。
これは メッセージ 97344 (mansuzunazonazo さん)への返信です.
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日本領海の海底鉱物資源
投稿者: mansuzunazonazo 投稿日時: 2007/08/17 20:26 投稿番号: [97344 / 99628]
ここでも言及されている。
http://www.sof.or.jp/ocean/newsletter/166/a02.php〜抜粋〜
EEZと大陸棚の海底熱水鉱床とコバルト・リッチ・クラスト
日本のEEZと大陸棚には、世界第一位と世界第二位の潜在的賦存量を有する海底熱水鉱床とコバルト・リッチ・クラストが存在している※4。とくに、開発対象となる可能性が指摘されている、銅、鉛、亜鉛、金、銀の含有割合が高い黒鉱型海底熱水鉱床が、伊豆・小笠原海域や沖縄トラフで発見されている。コバルト、ニッケル、銅、マンガンの含有割合が高いコバルト・リッチ・クラストは、レアアース類の供給源となる可能性も示唆されている※5。
これらの深海底鉱物資源は、水深1,000mを超える深海に存在するため、開発が困難であると考えられてきた。しかし、「ちきゅう」や「しんかい6500」に代表される、深海における汎用技術の醸成が進み、ブラジル沖では水深約2,000mから石油が生産されている。深海に手が届く技術が完成されつつあるといえる。
これは メッセージ 97343 (mansuzunazonazo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97344.html
10年以内に中国解体!?
投稿者: mansuzunazonazo 投稿日時: 2007/08/17 20:25 投稿番号: [97343 / 99628]
各省が分離独立後、中華連邦共和国状態になる時、
押井守ワールドが再現されるのかどうか、
どうなんですかね?
ユダヤ自治州は拡大するんですかね?
もちろん満州も復興ですかね?
日本近海の深海に大量に埋蔵される鉱物資源は米露中ユが狙ってますね。
豪州(だったっけかな・・・?)の謎の深海掘削開発企業も準備オッケ?
深海調査船の開発もこの為だったんですね?
中国の原潜があらぬ海域をフラフラウロウロしてたのも、この為ですかね?
イルカ・鯨の打ち上げ死は潜水艦のソナーが原因らしいですが、
ということはかなりあちこちで米も露も中も勿論日本も探索中なんですかね?
鉱物資源の利益は国民には全く分配されないんですよね?
すんごい量が埋蔵されているらしいので、
開発できれば日本国民は働かないでも暮らしていけそうなんですが・・・。
極東アジア共栄圏成立目指して着々と布石が積み上げられていますね?
道州制もその一環なんですかね?
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97343.html
韓国人キリスト教徒拉致16(解放不成立)
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/08/17 12:46 投稿番号: [97342 / 99628]
これは メッセージ 97327 (pinoko_pp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97342.html
Re: 韓国原子力研究院:ウランを普通にゴミ
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2007/08/16 10:54 投稿番号: [97341 / 99628]
>
同研究院は2000年1月から2月にかけ、一部研究員が天然ウランから濃縮ウラン0.2キロを分離したことで、核兵器開発疑惑が持ち上がり、04年9月にIAEA査察団が調査を行うなど、現在も長期的な調査対象になっている。
紛失したとされるウランは高濃縮ウラン分離実験(核兵器製造技術確立のための実験)が密かにおこなわれていたことが発覚した際にIAEA査察団が発見現場から移動しないよう命じていたものですから、これが行方不明になっているということは発覚後も実験が継続して実施されていた可能性を疑うべきですね。核兵器保有は北朝鮮の夢であると同時に韓国の夢でもあります。
これは メッセージ 97340 (pinoko_pp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97341.html
韓国原子力研究院:ウランを普通にゴミ出し
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/08/16 09:07 投稿番号: [97340 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97340.html
Re: 韓国の人種差別は日本のせい?
投稿者: kibi_chair 投稿日時: 2007/08/15 20:02 投稿番号: [97339 / 99628]
そうですね。韓国でも北朝鮮はまだまだ不安の募る事が多いです。外国で゜も好い人がいます、悪い人もいます、日本で同じと思いますが。比較的にベトナム。中国でも田舎方面の方は人情に暖かいです。
これは メッセージ 97337 (pinoko_pp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/97339.html
親日派財産257億ウォン分が没収決定+α
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/08/15 08:33 投稿番号: [97338 / 99628]
13日、親日反民族行為者財産調査委員会により、
257億ウォン=約32億円の親日派財産の没収が決定しました。
・・・韓国で、先祖が日本から官職をもらったり、日本に協力したことは、
かくも罪深いことなんだなあ(呆
親日派財産257億が国家帰属…「親日清算の具体的成果」
中央日報
2007/08/13
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90177&servcode=200§code=200
おまけ。中央日報の社説。
配慮しているつもりなのだろうが、実に中途半端で、意味がないと思うな。
誰も主な人が参拝しない国家追悼などあり得ない。
一回休んだからといって韓国が納得するはずもなし(笑
永久中止などと、かさにかかってくるだけだ。
>軍国主義を崇尚する代表的宗教機関である靖国に、敗戦後、
>初めて閣僚全員が参拝しないというのだ。望ましい決定だ。
>日本閣僚たちの靖国神社参拝放棄が真実性を認められるためには、
>今回の決定が1回で終わってはいけないのだ。また徹底した歴史に
>おける反省と実践をする始発点になるように願っている。
【社説】日本内閣の靖国神社参拝、永久中止せねば
中央日報
2007/08/13
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90165&servcode=100§code=110
おまけ。日韓翻訳掲示板。
青組(韓国人)の、同一人物の書き込み。
日本に対する感情は回復したとはいっているが、こりゃなかなか・・・
そちらが完全にすっきりすることはおそらくないだろうな(苦笑
>韓国の歴史は 恨の歴史です. 恨という言葉をご存じだろうかは
>分からないですね. 韓国はこの前から色々な国との侵略に苦しんで,
>特に南部地方は古代時代から 倭国の(海賊による) 侵略,収奪を
>ずっとあって来ました. こんな継続的な 倭国と,
>壬辰倭乱(豊臣秀吉による朝鮮侵略), そして近代社会の日本の
>朝鮮合邦,, などを経りながら日本に対する感情は幾千年に
>わたって形成になられて来たと言えます. しかしこのごろは
>たくさん変わる成り行きです.
>日本に対する感情はこの前に比べて回復したんです.
日韓翻訳掲示板
日本に対する印象は変わりましたか?
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttravel&page=2&nid=298869 >日本が過去にどれだけ多い過ちをゾジルロッヌンギルという
>こんなに学ぶかして理解になるんですか?
>日本は適切にアジア圏の国々に謝りをしなければなりません.
>今世の中は正義によって動かないで, 国官の利害関係すなわち
>国力によって動いています. このような理由で日本人は
>今危ない錯覚をするようなのにあなたのそんな考えは旧時代的な
>汚い日本優越主義者ですよね japan kitanasou
>日本優越主義者本当に気持ち悪くて汚い潔癖症ひどいオタクよりも
>できなかったごみです. あなた一人によって日本人のイメージが
>決まるという事実は分かるはずだが
>I hate person like you who do not have any modesty and only think in your shoes. Wakarimasitaka?
>I guess you!! who harbor a superiority complex on japan is DIRTY AND UNNECESSARY TRASH
>WAKARU?? KITANAI NIHONJINNSAN? OMAE NANTE SEKAIDE IRANAI
こんな韓国人が日本に来たら?現在の韓国人の教育レベルです。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttravel&page=2&nid=298874
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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韓国の人種差別は日本のせい?
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/08/14 08:21 投稿番号: [97337 / 99628]
この8月上旬、国連人種差別撤廃委員会において、
韓国の「混血」差別が議題になったようです。
・・・それに対して韓国政府代表団は、
日帝の侵略のせいだと言っております(苦笑
今でも混血差別をやめられない理由には、もうならんと思うけど。
もともと、韓国は新羅・任那・百済時代から続くものもある
家系図「族譜」を現代でも大事にしている血統主義の国。
外国人差別や障害者差別は激しい国なのにな。
日韓翻訳掲示板の「世界の人種階級表」by韓国人スレッド主
と、
Youtubeの「病身舞」の動画をどうぞ(呆
▽ソース:聯合ニュース(韓国語) 2007/08/12
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2007/08/12/0200000000AKR20070812006000088.HTML原文は↓のHPで翻訳して読める。
http://honyaku.yahoo.co.jp/url>1.アングロサクリン ( イギリス,スウェーデン,ノルウェー.ドイツ等 )
>2.ラテン ( イタリア,スペイン,フランス,ポルトガル等 )
>3.スラブ ( ロシア,ルーマニア,ウクライナ等 )
>4.ユダヤ人 ( イスラエル )
>5.モンゴル里の中 ( 韓国, モンゴル, 中国等 )
>6.アラブ人 ( イラン, イラク, クエイトドング )
>7.東南アジア,マレ異系 ( 日本, タイ, ベトナム, フィリピン等 )
>8.黒人 ( アフリカ大部分国家 )
>付け加えようとすると 1-3は支配人種, 4-6は中間人種, 7-8は劣等人種 !!!!!
>人種差別ではなく人種区別 !!!
日韓翻訳掲示板
世界の人種階級表 !!!!
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=3&nid=3115028>国際結婚した女性を異邦人とみなす国民意識が変わらず、
>外国人との間に生まれた子どもを差別し続ければ、
>韓国がグローバル化するのははるか先のことになるとした
「韓国はいまだに血筋に執着」国際結婚した韓国女性 聯合ニュース
2007/07/10
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2007/07/10/0800000000AJP20070710002500882.HTML>身体障害者や病人をまねた踊り、韓国の伝統芸能
病身舞(ピョンシンチム)
http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafkおまけ。トウガラシは元・日本の広義の化学兵器?(笑
広義の化学兵器まみれのキムチは大人気のようだが。。。
そんないいものまで、とことん悪意の解釈だな(苦笑
>韓国にトウガラシが伝来したのも、壬辰倭乱(文禄の役)のとき、
>日本軍が「化学戦」のために持ち込んだという説がある。
>これらも広義の化学兵器だ。
【噴水台】毒ガス
中央日報
2002/10/30
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=33905&servcode=100§code=100
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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日本沈没と江戸時代の宣教師(笑
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/08/13 10:05 投稿番号: [97336 / 99628]
日韓翻訳掲示板。
日本沈没のとき海外に移住しようと思って、
日本が、ペルーに大量に土地を購入したというのは本当ですか?
と、心配している?韓国人スレッド主(笑
しかもスレのコメント内容によれば、多くの韓国人が
日本は沈没する、と思っているらしい。
・・・仮に事実だとしても、なんで韓国人が心配する必要あるんだ?(笑
そんな国に住んでいる同胞が心配なのだろうか。
>どこでそんな話を聞いたことがあります知りたいですね
>小学校先生たちは科学時間に言ってくれます.
>最初は日本が沈没するとか外国に移住計画があるとかという話は、
>極めて少数の韓国人だけの妄想かと思ってましたが、
>どうやら韓国全土の学校で広く流布されている話のようですね。
>学校で教えるのではないです.. しかし多い人がそのように思って
>イッヌンゴガッグンです
日韓翻訳掲示板
日本人に質問です
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=60822おまけ。
論破されて、キレる韓国人スレッド主。
テコンドー1段囲碁3級ビリヤード1段算盤2級の私にかかれば、
お前は死ぬとキレています(笑
煽っている日本人の言い様もひどいが。
・・・テコンドー以外無関係だよな?(笑
>西洋 宣教師たちが 作った自敍伝に見れば
>ほとんど飢えた死ぬ庶民たちが毎年千名が超えたと記録されていて
>毎年農民反乱が起きない日がなかったと記録になっていますね
>毎年飢饉?
毎年農民反乱?
大笑い
キリスト教が禁止されていた
>江戸時代に
どうして宣教師が
日本にいたのだ?
>ちゃんと説明しろ
嘘吐き乞食
(・∀・)クスクス
>今捏造と無視するか? 私が今ソース捜していて待ちなさい
>すぐ後悔するようにしてあげる
>それで
「キリスト教が禁止されていた江戸時代」に
>どうして西洋宣教師が
日本にいたのだ?
>早く説明しろよ
低脳児
(・∀・)クスクス
>私も腹立てば恐ろしい私がテコンドー1段囲碁3級ビリヤード1段
>算盤2級は私にかかればお前は死んで気を付けて
>捏造から論破まで短いなw
>囲碁3級と算盤2級でどうやって人を殺せるんだ?w
日韓翻訳掲示板
江戸時代日本庶民たちは本当幸せでしたか?
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1891172
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