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安ポンタン

投稿者: blacknyannyanchan 投稿日時: 2003/12/03 17:37 投稿番号: [85480 / 99628]
のマミーって詐欺師なの?

金子達人

投稿者: sinjitusirujirou 投稿日時: 2003/12/03 11:12 投稿番号: [85479 / 99628]
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…
  1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
  2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
  3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
  4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
  5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
  6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
  7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
  8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
  9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
  10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11:レッテル貼りをする
      「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
      「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
      「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
      「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

別に

投稿者: kaiketu_girigirijin 投稿日時: 2003/12/03 10:52 投稿番号: [85478 / 99628]
反論する気はないですよ。ほぼ同じ意見ですから。ただキモいな〜、と。

>詭弁の特徴

投稿者: katinkatin_taiso 投稿日時: 2003/12/03 10:41 投稿番号: [85477 / 99628]
全部鮮人に当てはまる・・・失笑(vaio氏風にw)

彼の場合は

投稿者: gizennshine 投稿日時: 2003/12/03 09:51 投稿番号: [85476 / 99628]
詭弁の特徴(詭弁=虚偽の推論、弁論)

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:キレる
9:自分の見解を述べずに人格批判をする       ←ここにあてはまる
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

まともな反論が

投稿者: MIT1042 投稿日時: 2003/12/03 09:34 投稿番号: [85475 / 99628]
出来ないからといって、中傷にはしるのはいけないことだと思います。

>「頭が弱い」イラク派兵反対論者へ

投稿者: kaiketu_girigirijin 投稿日時: 2003/12/03 09:23 投稿番号: [85474 / 99628]
なんか(苦笑)とか(失笑)とかすごく多いね。
一人でずっとクスクス笑いながらパソコン打ってるの?キモいね君。

イラク戦争によって何がもたらされたか

投稿者: gizennshine 投稿日時: 2003/12/03 00:11 投稿番号: [85473 / 99628]
それは現在の安定までの混乱と、残党勢力の最後っぺと
フセイン時代には不可能だった、「統治者を批判できる自由」を得た事だ。
フセイン支配下で、イラク人は海外メディアのカメラに向かって
統治者であるフセインの批判や生活の不満を自由に発言できただろうか。
戦争後、メディアに対して、新しい統治者である(そして一時的な)アメリカへの不満
を素直に発言できる自由。
今度の戦いによって、イラクに一体何がもたらされたか。
自由とそして、約束された民主政治である。
戦争の後はかならず残存勢力の抵抗による混乱はおこるものである。
しかし、イラク社会の秩序の回復と安定は国際社会と平和と安定を望むイラク人の努力により
必ずもたらされるであろう。

政府がちゃんとありながら平均して日に6人も武装勢力に誘拐される事が
日常茶飯事な国でも、国際社会の認識では一応「平和な」国とみなされる。
「平和」な国、などという基準は実は非常に曖昧で
発言者の立場や考えによって全く違ってくる。
現在のイラクの状況をことさら煽り、復興への努力を阻害しようという行いは
非常に見苦しい。

150年・・・

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2003/12/03 00:09 投稿番号: [85472 / 99628]
悲しいかな、今の日本は150年はリードできてないと思う・・・左巻きの洗脳教育でっていうより真実を知らせない教育によって日本人の心が荒廃してしまったから。今は実質40〜50年くらいのリードなんじゃないかな。
思うにねー、日本人は昨夜のシナドラマみたいなのばっか作って、トムクルーズがラストサムライみたいなの作る、なぁんか違うよねーって思うんだぁ。
ってラストサムライ見てないんだけど。

>人間の盾はどこへ??

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2003/12/02 23:56 投稿番号: [85471 / 99628]
>でも、見続けるのは・・・・多分、無理(ウリ)かと。   笑い

ウリしか見続けられる人はいないと思うなり〜。

で本レス(笑)
ほんとだー。どこ行っちゃったんだろ、人間の盾〜。今こそ出番だよねぇ。自国の身内まで巻き添えにしたテロへの盾は必要ないんかいな?人道支援に行ってる人たちを守ることこそ人間の盾がやるべきことじゃないの〜?そして無駄にいるだけじゃなくて一緒に働け。

もーね、日本も引っ込みつかないの。行くしかないのよ。行かなかったら今後日本はテロられ放題の国になっちゃう。ただのびびりんぼだよ。
行くんだったらきっちりした装備持たせて、行く人たちをしっかり応援して送り出さなきゃいけないと思うの。
どうせ出すならカッコ良く出さなきゃいけない。こないだ書いたのは実際ありえない話なんだけど、ありえない話だから遊んじゃったんだけど、派手なパフォーマンスはやるべきだと思うのね。出す時も出した後も。どうやったって危ないものは危ないし、犠牲者だって・・・出る。確実に。
やられ損にならないように、どんなにやられてもイラクの人たちの為に命張ってるんだって姿を宣伝しなくちゃ。

ソースニダ

投稿者: yugeno16 投稿日時: 2003/12/02 23:14 投稿番号: [85470 / 99628]
スペイン情報局職員の遺体帰国、第一副首相ら迎える
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  バグダッド南方で29日に襲撃を受けて殺害されたスペイン国家情報局(CNI)の職員7人の遺体は30日夜、マドリード郊外のトレホン空軍基地に到着し、ラト第1副首相やデパラシオ外相らが迎えた。葬儀の日取りは未定だが、政府は葬儀当日を服喪の一日とすることに決めたという。

  一方、アスナール首相は30日午後の記者会見で「スペインはイラクにとどまり続ける」と述べ、撤兵する意思がないことを表明した。以前からイラクからの撤兵を主張してきた野党社会労働党のザパテロ書記長は「今日はまだ追悼の日だ」と政府批判を控えた。しかし、来春の総選挙での政権奪回を目指す同党が今後、厳しい糾弾の声を上げるのは必至だ。

  共産党系の野党「統一左翼」のリャマザレス調整担当は「そもそも派兵は人道援助が名目なのに、どうして情報機関が活動していたのか。『人道救援』の説明自体がうそだった」と述べ、撤兵と国防相の辞任を要求した。

  治安悪化には政府内でもすでに不安の声があった。24日国営テレビに出演したデパラシオ外相が「バグダッドはフセイン時代よりひどい」と発言。アスナール首相が翌日「イラクの状態は間違いなく米の攻撃以前よりまし」と訂正に追われる騒ぎもあった。

  イラクでは10月、バグダッド駐在のスペイン外交官が自宅で襲われ殺害された。スペインは11月、治安悪化を理由に駐留の外交官を引き揚げさせていた。 (12/01 10:28)



http://www.asahi.com/international/update/1201/005.html

「頭が弱い」イラク派兵反対論者へ

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2003/12/02 23:03 投稿番号: [85469 / 99628]
最近TBSとかテレチョンの番組で自虐サヨ達が「大量殺戮兵器が発見されなかった以上、あの戦争は間違いだった。」「よって日本のイラク派兵はすべきではない」
とか云ってるが・・・・オツムが弱いのかね、彼等は。(ま、ここのトピにも同類がいるようだけど)

例え開戦後に大量殺戮兵器が発見されなくても、フセインがクルド民族を化学兵器で虐殺した事実は消えはしまい。
だいたい米英軍とイラク軍では戦う前から結果は明らか。それはあのフセインでも分かるね・・・・だからバグダッド陥落を予想して、事前にトンズラしたんだな。(失笑
であるなら、これまた事前にかの兵器をシリア辺りに移動させるくらいは・・・大した知恵さえ必要なコトではないな。(見つからなければ非難の声が上がるとの予想も・・・同じ如し。苦笑)

後もう忘れてしまったのか、地下の大収容所(刑務所)が発見されて多くのイラク人が開放されただろう。中には10年以上も収容されて、家族さえ消息が掴めなかった人達もいたが。
あの戦争でフセイン体制を崩壊させたから、彼等が虐殺されず解放された事実をどう考えるのかな、自虐サヨや反米バカ達は??

確かに戦争で巻き添えになった人達はいたが、では「今も」フセイン体制が続いていればクルド民族などの他民族やイラク国内の反体制国民の犠牲は「以前のまま」であっただろうし、何よりイラクからテロ組織に大量殺戮兵器が渡り、世界中がトンデモナイ状況に置かれた可能性があったな。

喉もと過ぎれば・・・でちょい時間が経つと都合の悪いコトは忘れたかの如くのお馬鹿発言。
現在、あの戦争に大義名分は無かった、故にイラク派兵は否とする連中は所詮、対岸の火事を見ながら自慰的空論を唱えるノータリンなんだな。(苦笑

だが今では日本を含め、先進国は全て・・・「対岸」にはいないね。つまり火の粉が降りかかる程度では済まないと云うコト。
イラク問題は最早、イラクだけの問題ではナイ。あの国がマトモな国として復興しなければ、テロ組織との絡みで中東全体が新たな「世界の火薬庫」になる可能性さえアル。

ブッシュはこのままでは再選は危ういだろう。ま、次の米リーダーがこの問題を解決してくれるなら・・・良しとせざる負えないかとの妥協案もあるかもしれないが、その保証もナイし。(少なくとも私には)
であるならば、今ある「条件下」で「犠牲」はあるものの、フセイン及びそれに与する連中を「今」掃討するのが(bestとは云わないが)、betterなのではないか。
そしてその為には当然、日本も協力(派兵)する。国際関係上からもせざる負えないし、そうすべきだから。
(また最近、アルカイーダの馬鹿が日本を「脅迫」したが・・・・これで日本は尚のこと引けなくなったな。ここで逃げたらこの先ずーっとテロ組織の標的になるのは・・・赤子でも分かる。失笑
日本の方向は、アルカイーダのアホ達に皮肉にも決められたんだな。)

だが、一つ大きな問題があるね、国内に。
イラクに派兵すれば必ず死傷者は・・・出るだろう。その時、必ず「それ見ろ!犬死じゃないか!」とほざく自虐ブサヨ達が存在することでアル。
(国の為に亡くなった無名戦士達が弔われている靖国神社さえも否定するタワケどもがいるのが、その根拠なり。)

万が一、戦死することがあっても「名誉」と「補償」は絶対に必要である。
そういう意味では自虐思想が払拭出来ないでいる現在の状況下では・・・マズイ。
が、かと云って数ヶ月待てば、この国内状況が変わることは有り得ない・・・・

派兵までのタイムリミットはあと僅か。
ならば軍事専門家が考えうる必要な武装をさせて・・・・送り出すしか・・・ナイのか。
(結論は、苦渋では・・・・あるけど。)

> 訂正ニダヨ

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2003/12/02 22:44 投稿番号: [85468 / 99628]
尊い犠牲者の追悼に思いも付かずに、ここぞとばかりに小泉攻撃に利用するだけの野党の連中...

  こいつら、復興支援に来て吹っ飛ばされたスペイン人の死体を踏みつけてテレビカメラにポーズをつけてたアホイラク人よりひどい。

訂正ニダヨ

投稿者: yugeno16 投稿日時: 2003/12/02 20:34 投稿番号: [85467 / 99628]
邦人で初めての犠牲者が出たとき・・・

反与党勢力と馬鹿マスコミは一斉に責任追及。。。。


同じくイラクに派遣しているスペインでも犠牲者が出ました。


マスコミは与党に対する批判発言を待っていたが、スペインの野党党首はマスコミの取材にこう答えた。
『今日は追悼の日だ』

菅よ、お前は完璧に負けだ。

日本人犠牲者

投稿者: yugeno16 投稿日時: 2003/12/02 20:31 投稿番号: [85466 / 99628]
邦人で初めての犠牲者が出たとき・・・

反与党勢力と馬鹿マスコミは一斉に責任追及。。。。


同じくイラクに派遣しているスペインでも犠牲者が出ました。


スペインの与党党首はマスコミの取材にこう答えた。
『今日は追悼の日だ』

菅よ、お前は完璧に負けだ。






<=(   ´∀`)   <日本人として恥ずかしいと思う。

150年はオーバと思うけど

投稿者: mazimenaitirouta 投稿日時: 2003/12/02 20:11 投稿番号: [85465 / 99628]
おっさんも韓国人の実業家が、日本に20年は遅れていて、とても追いつけないね、と話しているのを聞いたことがある。
おっさんが思うには、日本に謝罪、賠償を請求している間は日本に追いつけないように思うが.......

>>イラク派兵反対論者どもへ

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2003/12/02 18:46 投稿番号: [85464 / 99628]
>煽られちゃいかんよ。イラクで亡くなった2人の外交官にはご冥福を祈るしかないが、だからといって彼らの言葉が自衛隊派遣を正当化することにはなりますまい。

現実としてイラクの一般国民の生活が破壊されているところへ自衛隊がその復興の手助けにいくことは、完全に正当なことだ。

  自らの安全が第一でイラクの一般国民が如何に過酷な生活環境に放置されようが知らぬ存ぜぬっていう連中には反吐が出るんですよ。

  イラク開戦直前に「人間の盾」と称して観光に行き、攻撃が始まるや否や逃げ出した連中は今安全な日本で何をしてるんでしょうか。こういう連中に反吐が出るのと同じですね。

邦人の

投稿者: onbinni710 投稿日時: 2003/12/02 17:50 投稿番号: [85463 / 99628]
護衛では行けんのかねぇ

>イラク派兵反対論者どもへ

投稿者: tessewarino 投稿日時: 2003/12/02 15:49 投稿番号: [85462 / 99628]
>最近TBSやテレチョンで吠えているイラク派兵反対の愚か者達は・・・・・この「殉職者」の言葉をどう捉えるのか?!

煽られちゃいかんよ。イラクで亡くなった2人の外交官にはご冥福を祈るしかないが、だからといって彼らの言葉が自衛隊派遣を正当化することにはなりますまい。

イラク派兵反対論者どもへ

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2003/12/02 13:11 投稿番号: [85461 / 99628]
>▼奥参事官の言葉が残されている。国連事務所のテロ現場では「これを見て(日本が)引くことができますか」と語り、支援の妨害には「常に犠牲はつきものだ。断固としてテロとたたかう」と語っていたそうだ。


最近TBSやテレチョンで吠えているイラク派兵反対の愚か者達は・・・・・この「殉職者」の言葉をどう捉えるのか?!



12月   2日     産経抄より


  がっしりした体格の奥克彦参事官(四五)は、早大政経時代にラグビー部のフルバックだった。誇り高いラガー精神を外交に生かし、杓子(しゃくし)定規の官僚でなく、活発で行動的で「自分の言葉で語る熱血漢だった」という。
  ▼見た目はソフトだがしんは強い井ノ上正盛書記官(三〇)は、熊大卒の九州男児で、アラビア語が得意の中東スペシャリストだった。「二人は日本外交の宝だった」と涙ながらに語った岡本行夫首相補佐官の無念は、すべての日本人の無念である。もったいない死というほかない。

  ▼このところ外務省の体質や外交官の行動の評判といえば、芳しくない不祥事ばかり続いた。外務省は「何事も荒立てない」を外交と心得るらしく、たとえば中国や北朝鮮に対しては主権国家として国益を踏まえた外交を展開できなかった。

  ▼内には機密費流用の混乱が、外にはキャリアの退廃が指摘されていた。「三年で一億円の貯金ができる」「外交の半分は海外の日本人接待だった」「広い住居は自宅設宴のホームパーティーに使われる」。それが海外勤務の外交官の優雅な生態などといわれたものである。

  ▼しかしイラクで死んだ二人の外交官の日常は決してそうではなかった。水も電気もない生活を続け、砂嵐の下、最前線の底辺で日本の名誉を支えていた。不幸な悲劇によって初めてそうした苦闘が世に知らされることになったとすれば、これも不幸というほかない。

  ▼奥参事官の言葉が残されている。国連事務所のテロ現場では「これを見て(日本が)引くことができますか」と語り、支援の妨害には「常に犠牲はつきものだ。断固としてテロとたたかう」と語っていたそうだ。この遺志を受け継がなくて何とする。それ以外に道はないはずである。

http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

冷静なる評価

投稿者: www1092 投稿日時: 2003/12/02 12:25 投稿番号: [85460 / 99628]
「われわれ韓国人はいったい、いつまで日本にごり押しを続けるつもりなのか?
われわれが無能だったからやられたんじゃないか。そうだよ。われわれにも責任
はあるんじゃないか。」

「もう従軍慰安婦がどうのこうのいう時代じゃあないだろう?それを口実にして
無知なお婆さんたちがどっと日本のテレビに出て来て、涙を振り絞って泣くもの
だから、恥ずかしくって死にそうだよ。」

「わたしの知り合いに西洋人の子がいるんだけど、彼が言うには[あなたたちコリアンはまったく、すごい!]んだって。それで何が、て聞いたら、世界中が日本のことをすばらしい、と思っているのに、日本を馬鹿にしている国民は韓国人だけ、だって。」

「過去は過去でしょ。日本がそれほど強くて実力のある国なのに、わたした
ちがこの国の気分を害する必要があるのかしら?やはり現実感覚がなくちゃ、資本主義の国では暮らしていけないんじゃないかしら。」

「われわれ韓国は絶対日本に二十年は遅れている。見ればわかるよ。韓国が日本を追い越すだって!永遠にそんなことはありえないと思うよ。」

日本の地に渡ってきて暮らしたり、しばらく滞在したさまざまな階層の韓国人が日本体験談を思いのままに語った真実の言葉だ。/わたしの体験では彼らの言葉はほとんど事実に符合し、もっとも、客観的に公正に日本を評価しているといえる。

わたしが一般の韓国人の言葉をここに引用したのは、それがあまりに真実を映したものだからだ。ところがただ一つ「日本に二十年遅れている」というが、わたしの考えでは約百五十年くらい遅れているとみるのが正解だ。それは経済、技術よりも素質と道徳水準のレベルを指している。

                    金文学   「韓国民に告ぐ!」より

>野球選手に見る日本と韓国の違い

投稿者: gizennshine 投稿日時: 2003/12/02 09:08 投稿番号: [85459 / 99628]
>bigchoi_19 : 韓 - プロの世界を人格で解釈する日本人たち頭構造が笑わせるね...Hall of Fameに入って行くアジア人は誰もない..W

一流の世界には、何が求められるか全く分かっていないな。
そりゃ「プロ」なら、何でもある。
しかし、一流の世界には技術だけでなく、まずはその人格が求められる。
その点でも、紳士であり続け、その上で実力もあったから
松井はプレー以外でも高い評価を受ける事ができた。

>プロの世界を人格で解釈する日本人たち頭構造が笑わせるね

まあ、程度の低い守銭奴劣等民族ならではの言葉だな。

人間の盾はどこへ??

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2003/12/02 00:52 投稿番号: [85458 / 99628]
>私は韓国版「まんが(ウリが)はじめて物語」が見たい。

う〜ん、「ウリがはじめて物語」ですか?!   (・・・・ウマイ!   笑い)
確かに私も「一度は」見てみたいですな。
でも、見続けるのは・・・・多分、無理(ウリ)かと。   笑い


で、話題は変わって・・・「人間の盾」。
今回の血生臭い騒乱で、例のアホ達はどこへ行ったのか?   は私だけの疑問ではあるまい、かと。(苦笑

■2003/11/30 (日) 何処へ隠れた人間の楯。おい、イラクで出番が来たぜ。

イラクでの外交官殺害事件はやはりテロであった(→http://www.asahi.com/politics/update/1130/006.html
いうまでもなく外交官は日本国政府の代表である。民間人でさえ平気で狙うテロ組織にとって格好の標的となる。そもそも、極度に治安が悪化している現下の状況で、民間人をも狙うテロが続発ししかもテロ組織が堂々とわが国を攻撃するぞと脅迫しているまっ最中に、丸腰の外交官が危険地域をウロウロ移動している状況というのは、これはいったいどういうことだ。だが、わたしは思うのだ。この政府外務省と外交官自身の危機意識の欠如こそが日本のイラク政策を象徴していまいか。日本の自発的な自衛隊派遣ならば、もっと敏感な危機意識があったのではないか。イラク支援が日本の欲する日本自身の政策であるとの意識の欠如=しょせん対米追従政策であるとの認識が丸腰で外交官を歩かせたのではないか。

この国のイラクへの関わり方は当初から胡散臭いのである。米英に協力することが国益であると自衛隊派遣にこだわる政府は、外交官が無様に殺されたのにもかかわらず派遣方針は堅持するといい、しかしその時期を示唆することさえできずにいる。派遣したら派遣したで米国のケツを舐めたと内外で批判され、派遣を延期したら延期したでテロに屈した臆病者と批判されるだろう。どっちに転んでも格好悪いのは、要するに『なぜイラク支援が必要なのか』という大義名分=本質とその理由付けの議論を怠ったツケである。イラクの復興支援というタテマエに隠れたなし崩し的対米追従ご都合主義というホンネ。だが、そんな底の抜けたホンネは大義名分となりはしない。滅茶苦茶に格好悪いのである。

格好悪いがしかし自衛隊を派遣するというならしかたない。よかろう。ならば、政府、民間、自衛隊を問わず在イラク邦人の徹底的な保護を米国に要求せよ。その上で、徹頭徹尾、米国を支援することを表明せよ。是非はともかく、かくなる上はそこまでの徹底した格好悪さの覚悟をするのが政治家の務めだとわたしは思うのだ。

そういえばイラク戦争前に『人間の楯』という恥知らずな連中がのこのこ出かけて行き攻撃が始まるとそそくさと逃げた挙げ句、お気楽な物見遊山の有り様をネットで公開していたな。おい。イラクで民間人が犠牲になると大騒ぎした『人間の楯』の屑どもよ。イラクに出かけていってもう一度『人間の楯』をやって貰おうか。さあ出番だよ(蔑)。

>「まんが(ウリが)はじめて物語」

投稿者: hidarino5 投稿日時: 2003/12/02 00:00 投稿番号: [85457 / 99628]
  同じく見てみたいですね。

>ちょいヒマなので←横からちょこっと

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2003/12/01 23:26 投稿番号: [85456 / 99628]
>「プロジェクトX」のような番組は妬み・嫉妬を生み出すだけかもしれナイが。

お山に登って神の声が聞こえると、日本の番組そっくりのが出来る韓国でも、こればっかりはパクれない番組だよね〜(笑)やろうにもネタがない。
逆プロジェクトX『巨大建築が倒壊するまで』『金融破綻』『地下鉄が燃えた』とか人の手による大災厄ネタなら尽きないと思うケド。

私は韓国版「まんが(ウリが)はじめて物語」が見たい。きっとネタが尽きなくて長寿番組になると思うよぉ。モグタンにそっくりなパクりキャラが登場するの★

野球選手に見る日本と韓国の違い

投稿者: totemize2002 投稿日時: 2003/12/01 23:19 投稿番号: [85455 / 99628]
↓抜粋&写真つきですのでぜひご覧ください。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_3&nid=20074&work=list&st=&sw=&cp=1
日 : 日本選手と韓国人選手の決定的な違い

《日本人選手》
【高津臣吾】
●「お金では買えないものを体験しに行く」
  「ヤクルトと同じくらいの金額?   そんなの要求したら怒られるよ。半分?   そんなもんかなあ。自分では、だいぶ下げてるつもりだけどね」ヤクルトの提示は1年契約で総額2億7000万円(推定)。ひょっとしたら、1億円ぐらいまで妥協ラインを下げているのかもしれない。大魔神・佐々木(マリナーズ)が横浜時代に記録した日本通算セーブ記録を破ってもいるわけだし、もっと強く出てもよさそうだが、高津は「お金では買えないものを体験しに行くわけだから」と、どこまでも謙虚。
注意:現在、高津にはヤンキース、パドレスなど複数球団から引き合いが来ている。

【松井秀喜、吉井理人】
●松井が吉井に続き日本人二人目の「GOOD GUY賞」を授与
ヤンキース松井は記者の好感度ナンバー・ワン!全米野球記者協会のニューヨーク支部会が5日、ヤンキースタジアムで開かれ、取材に最も協力的だった選手に与えられる「グッド・ガイ賞(好漢賞)」にヤンキースの松井秀喜外野手が選ばれた。同賞を日本選手が受賞するのは99年の吉井理人投手(当時メッツ)以来2人目。

【松井秀喜】
●松井、メジャーの洗礼を受けても余裕
ロッカーに戻ると自分の服はなく、ど派手な1970年代風のこの衣装があった。「似合うでしょう?」。開幕 前から気にしていた新人を迎える儀式は、忘れたころになってようやく日本人ルーキーの身に降り掛かった 。 「その衣装を最初に見たときは驚きましたが、これも歓迎の儀式です。僕もこれで本当にヤンキースの一員になれるわけですから!?   ありがたく覚悟を決めて受けました。まあ、今後2度と着ることもないでしょうし、むしろあれだけド派手な衣装というのは開き直っちゃいますよね。着替えた瞬間には別人格!!   マイ・ワールドにひたって、夜の世界の男になりきりました(笑)」。

《韓国人選手》
【李スンヨプ 】
●「プライドを満足させる年俸を提示する球団に行く」
  シアトル・マリナーズ、ロサンゼルス・ドジャースとの交渉に臨んだ李スンヨプは、具体的にどういう条件が提示されたのかは言及を避けたが、レギュラー保証とプライドを満足させる年俸を提示する球団に行く意向を表明した。同時に「年が明けても大リーグ行きが確定しなければ、進路を考え直す」と宣言した李スンヨプが、移籍金の必要ない日本に軌道修正する可能性は多分にある。1年契約で日本に移籍する場合、30億〜40億ウォンの年俸が見込めるためだ。
注意:訪米するも、当初訪問予定だったエンジェル、アスレチックスからは門前払いを受ける。

【金炳賢】
●金炳賢、ファンの野次に「過剰反応」
選手に対するRソックスファンの野次は日常的なものだ。しかし、金炳賢に対するこの日の野次は、2日の第1戦で4−3とリードした状況で救援に失敗し、チームが逆転負けしたことに起因したせいか、いつもより大きかった。この時、金炳賢は右手を再び挙げ、中指を突き立てた。右中指を突き立てる行為は、米国では最もひどい侮蔑行為のひとつだ。
●金炳賢が取材記者に暴行
金炳賢(キム・ビョンヒョン)が国内で自主トレ中、取材に来た写真記者に暴行したことがわかった。スポーツ紙「グッデイ」は金炳賢が8日夕、ソウル・駅三(ヨクサム)洞のあるスポーツジムでの自主トレ後、外に出てきたところをカメラで撮影した同紙の李某記者の胸ぐらをつかんで押し倒し、カメラを壊したと10日付けで報じた。金炳賢は記者が写真を撮りながら近づくと「撮るな」と声を荒げ、小競り合いの末にカメラを奪って地面にたたきつけたという。この過程で李記者はあばら骨を負傷し、全治3週間のけがを負ったと同紙は伝えた。

【パク・チャンホー】
●パク・チャンホー激怒のスーツ事件
まだ10万ドル強の年俸だった頃、新人への歓迎儀式で1300ドルの大枚をはたいて買ったスーツが切られて半袖半ズボン状態になっているのを知らされた彼は、怒鳴るわ椅子を投げるわの半錯乱状態になる。マイク・ピアザがとりなす言葉も耳に入らず、怒りが収まることはなかった。それは約2年の間、実績のないままマイナーとメジャーの往復を続け、チームメート達からも孤立していたことへのうっ憤ともとれる。後に自分よりもっとひどい事をされている新人もいたし、多くの新人は楽しんで受け入れて\xA4

日本のおかげで人口倍増

投稿者: nyainher119 投稿日時: 2003/12/01 19:42 投稿番号: [85454 / 99628]
日本の植民地時代の35年間に朝鮮の人口は倍増した。
1910年   約1,300万人
1945年   約2,900万人
  原因は日本の植民地統治による、医療の向上、食糧の安定供給、産業化、農村振興、治山治水等の成果である。

>ちょいヒマなので

投稿者: WD84c_4T_GTEU 投稿日時: 2003/12/01 17:44 投稿番号: [85453 / 99628]
こんにちは。
どうも文章を書くのが苦手で、申し訳ないです。

>>良くプロジェクトXを肯定的にしている方がいますけど、プロジェクトXのネタにつきないほど日本には技術開発に対する無理解が蔓延しているとは思われないのでしょうか。プロジェクトXの状況が恒常化している現場は異常だと思いますけど。

>先ず、所々の表現がヘンで意味が不明なんだけど。
申し訳御座いません。

>「日本には技術開発に対する無理解が蔓延している」・・・・・これは「技術大国・日本」という事実を国民の多くが知らない、の意味?   それとも技術を評価しない国民性である、の意味?

“技術”に対する無理解では無く“技術開発”に対する無理解、つまり技術を開発すると言うことに対しての理解が無いのでは、と感じられるんです。
例えば、ある機能を実現する方法として、A、B、Cの三通りの方法があるとします。しかしそれぞれ長所短所があり、現段階ではどの方法を採用するか決めかねているとします。そこで三通りの方法全て平行して開発を進め、ある段階で各方法について評価を行うとします。その結果Bの方法が最も良く、今後はBの方法を採用して開発を続けることになったとします。その際採用されなかったA、Cに対して、

1)それまでA、Cにかかった費用も開発上必要
2)最初からBのみ開発しておけばA、Cの開発費用は必要なく全くの無駄

と言う二通りの考え方があるわけです。で、この例では日本には2)と考える人が多いのでは無いかと思えるんです。言ってみれば技術開発は一発必中で無ければならない、と考えている方が多いのではないかと。

まぁ、あくまで私が感じている事でしかなく、「妄想だ」と言われればそうかも知れませんが。

今回のロケットの打ち上げ失敗にしても、試験打ち上げを何度か実施しておけば実運用前に改善出来たものかも知れません。でも日本では試験打ち上げはできなんですよね。やろうとすると「空打ち」呼ばわりされてしまうし。新幹線だって開業前に試験走行を何度も繰り返したでしょうに。

またしても意味不明な文でごめんなさい。

ちょいヒマなので >  >6>

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2003/12/01 15:18 投稿番号: [85452 / 99628]
>良くプロジェクトXを肯定的にしている方がいますけど、プロジェクトXのネタにつきないほど日本には技術開発に対する無理解が蔓延しているとは思われないのでしょうか。プロジェクトXの状況が恒常化している現場は異常だと思いますけど。

先ず、所々の表現がヘンで意味が不明なんだけど。
「日本には技術開発に対する無理解が蔓延している」・・・・・これは「技術大国・日本」という事実を国民の多くが知らない、の意味?   それとも技術を評価しない国民性である、の意味?
ま、どちらにせよ正解は、「否」ですな。
資源を持たぬ日本が何故、経済大国になれたか・・・・「技術」以外に答えを見つけようとしても・・・・・半万年経っても無理かと。(それに職人気質を馬鹿にするのはどこかの愚民族であり、日本人とは逆だね。)

因みに「プロジェクトX」の内容の大半を見る前から知ってる日本人って、ごく一部でしょう。そして我が先人達の業績を我々が知っておくのはある意味当然である以上、あの番組の存在価値は高いと思われ。(NHKにしては・・・珍しく。苦笑)
ま、過去に誇るべきモノがない民族からすれば、「プロジェクトX」のような番組は妬み・嫉妬を生み出すだけかもしれナイが。
(日本人の知ったことではナイね。)


偵察衛星の件は、これからの日本独自の安全保障の胆になるコトは・・・・間違い無し!よって開発費は現行では桁違いに足らないね。
(何も月面旅行(探索)とかの、ノー天気な宇宙開発という次元ではなく、日本を攻撃せんとするふざけた外国に対抗する手段として確実に必要なモノであるのは・・・自明かと。)

余談だけど、先日の「打ち上げ失敗」は工作の臭いがする、とレスしたけどその後あちこちでウリシナ族の犯行ではなかったか?!とする声が上がっているね。
だいたい国家機密に関するコトなのに、発射日時などを「公表」してどうする!!警備にしてもNASAとは比べ様もないだろう!
日本国内はスパイ天国との認識がナイのが・・・全くもって話にならんな。

日本国内で起こった「拉致」の少なくとも『共犯』である組織がのうのうと居据わっている現状一つ考えても、今後日本人としてどうするべきか早急に結論を出す必要がアルな。

追加

投稿者: www1092 投稿日時: 2003/12/01 13:05 投稿番号: [85451 / 99628]
しかし、このように

宇宙開発やロケットを、研究的なものに役立つ、

という目的で用いるのだけは反対です。見通しがありませんので。。。

今回は軍事的な目的も一部入ってたと思いますが、日本の宇宙開発のイメージは
どちらかというとこっちのほうが強いようなので。。。

また宇宙開発だけでなく、国家安全のために役立てられるニホンの技術の形も、もっとあっていいと思います。

> >6>偵察衛星打ち上げ失敗!

投稿者: www1092 投稿日時: 2003/12/01 12:11 投稿番号: [85450 / 99628]
それどころか1000億円とは

ソニーや日立、一企業の研究開発費の数分の一以下ですよね。

またロケット開発に熱心な企業って
三菱重工だけですよね。

もちろん自動車や光ピックアップなどの大衆向け技術も必要ですが、こういった国家の安全保障に関わる技術の確立に疎すぎるんではないかと私も思います。

まったく同感でございます。

>>黄糞ジャップに

投稿者: www1092 投稿日時: 2003/12/01 12:01 投稿番号: [85449 / 99628]
>ロケットは難しすぎたかな?亡国に一直線の戦争犯罪国家(大爆笑)

そのニホンの技術におんぶで抱っこで
成り立っている

韓国がそんなこといっても

なんの説得力ないわな。

中国もまあ、一つくらい中核技術をもたないと、

半島国みたいになってしまうからね。

>6>偵察衛星打ち上げ失敗!

投稿者: WD84c_4T_GTEU 投稿日時: 2003/12/01 10:05 投稿番号: [85448 / 99628]
こんにちは。ちょっと質問です。
サッカーネタで無くて済みません。

>プロジェクトXとか
良くプロジェクトXを肯定的にしている方がいますけど、プロジェクトXのネタにつきないほど日本には技術開発に対する無理解が蔓延しているとは思われないのでしょうか。プロジェクトXの状況が恒常化している現場は異常だと思いますけど。
ちなみに今回の偵察衛星の開発費は1000億円と言われていますが、確か何世代か前のカローラの開発費も1000億円ちょっとだと記憶しています。国家の安全保障に関する人工衛星の開発費が、民間企業の大衆車開発費と同程度というのはどう思われますか?

>全くそのとおりだけど

投稿者: gizennshine 投稿日時: 2003/12/01 00:49 投稿番号: [85447 / 99628]
とは言え、あきらめずに変えていこうよ
まずは、声を上げて行く事だ
ネットの声もバカに出来ない
声を上げて行こう!!

>黄糞ジャップに

投稿者: gizennshine 投稿日時: 2003/12/01 00:47 投稿番号: [85446 / 99628]
       |   Hit!!
       |
       |
   ぱくっ|
      /V\
     /◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
  _   ム::::(,.Ё)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

黄糞ジャップに

投稿者: chosun77548 投稿日時: 2003/12/01 00:44 投稿番号: [85445 / 99628]
ロケットは難しすぎたかな?亡国に一直線の戦争犯罪国家(大爆笑)

全くそのとおりだけど

投稿者: k_takehito_11_1_18 投稿日時: 2003/11/30 21:56 投稿番号: [85444 / 99628]
それについては、何人もの人が何年も前から主張しているけど、何年経っても一向に何も変わらない。

続・焼肉の歴史

投稿者: tohrisugary 投稿日時: 2003/11/30 20:01 投稿番号: [85443 / 99628]
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20031126articles/SR_sho.html
もみダレに漬け込まれた肉をテーブルの網で焼き、小皿のつけダレに浸して食べる。
韓国料理というとすぐに思い浮かぶ光景だが、こうした食べ方が編み出されたのは韓国ではない。
焼肉のルーツは、戦争の焼け跡が残る1946年、1人の在日コリアンが大阪の千日前に開いた小さな店にある。

もともと焼肉は、朝鮮半島では調理されてから食卓に運ばれるものだった。
しかし、それでは厨房から運ばれる間に肉のうま味が逃げてしまう。
そこでテーブルに七輪を置き、客が自分で焼いて食べるスタイルを考え出したのが、在日コリアン1世の林光植(後に国籍を取得し、江崎光雄と改名)だ。

江崎が創業した「食道園」は、業界で初めて無煙ロースターを導入するなど、焼肉の普及に貢献。
今では大阪・宗右衛門町の本店のほか、大阪、兵庫、奈良に計14支店を構えている。
大衆化が進んだ焼肉は、寿司やそば、中華料理と並ぶ外食産業の一大勢力に成長した。(中略)

食道園の江崎は戦前、平壌から日本に渡り、日本人の女性と結婚。第2次大戦で中国に出征し、戦時中に退役して中国で精肉店を営んだ。
やがて日本の敗戦が濃厚になったため平壌に移り、そこで終戦を迎えた。

だが日本人の妻をもつ江崎は、終戦で反日感情が高まった朝鮮半島を脱出することにした。
漁船で密航して平壌をたち、仁川、ソウル、釜山を経て日本に帰国。
故郷の名物である冷麺へのこだわりと、精肉業の経験から、冷麺と焼肉を看板に掲げた食道園を開店した。

道端に七輪を置いて肉を食べさせる屋台のような店は、それまでにもあった。
食道園が斬新だったのは、壁も扉もある食堂で同じサービスを提供したことだ。

息子で食道園の社長を務める江崎政雄(62)によれば、工夫したのはそれだけではない。
テーブルに七輪を置いたままでは網の位置が高すぎるので、テーブルに穴を開けてその中に七輪を置き、肉を焼きやすいようにした。

現在の焼肉店のメニュー構成を発案したのも食道園だ。
もともと朝鮮半島では、肉と内臓は別々の店で食べるのが一般的だった。
江崎はカルビやミノ、レバーなどさまざまな種類の肉を同じ店で食べられるようにした。

肉をつけダレで食べるのは「文化的にみれば、すき焼きの発想だ」と、『よくわかる焼肉・韓国料理の歴史』の著書がある滋賀県立大学の鄭大聲教授は言う。
鄭によれば、朝鮮戦争による厳しい食料事情から、食道園の創業から少し遅れて朝鮮半島でも現在の焼肉の食べ方が始まったという。

食道園によって大衆化された焼肉は、冷麺から石焼きビビンバまで、朝鮮半島各地の名物メニューを網羅する食文化として日本で発展した。
タン塩も、在日コリアンが発案したとされる。(後略)

>>>>偵察衛星打ち上げ失敗!

投稿者: kitaneeyarouda007 投稿日時: 2003/11/30 18:52 投稿番号: [85442 / 99628]
>果して世界に、有人衛星打ち上げられる国に

>打ち上げに失敗する国が援助しているバカ・・・。

ワロタ。

お人好しで、平和ボケの日本の外交政策。

北チョンに“テポ丼”打ち込まれないと目が覚めないと思います。

イラクの外交官2人の死は酷い、しかし、

現地カメラマン曰く“買い物にも防弾チョッキはする”。

この2人は防弾チョッキしていたのか?。

>>>偵察衛星打ち上げ失敗!

投稿者: gizennshine 投稿日時: 2003/11/30 17:13 投稿番号: [85441 / 99628]
ホントだね
果して世界に、有人衛星打ち上げられる国に
衛星打ち上げ失敗する国が援助してるようなバカな状況は
他にあるだろうか???

戦後の札束バラまきお人好し外交はいい加減総括して
もう一度、国益と安全保障を最優先した外交を構築すべき
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