韓国ふざけんな

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

ひとつ疑問ですが

投稿者: cc100jp 投稿日時: 2003/07/16 01:55 投稿番号: [82361 / 99628]
あなた(及びその支持者たる方々)は、
この写真が「本当に」例の少年本人であるということを確認してからリンクしたのですか?

gangrakunさん

投稿者: cc100jp 投稿日時: 2003/07/16 01:18 投稿番号: [82360 / 99628]
オレはあなたの書いてることに激しく同意します。
横からこういう書き込みするのは野暮だとは思うが、敢えて書かせてください。
オレが何度か書こうと思って、やっぱ止めた何言ってもな…なんて感じたことを、
貴殿が立派な文章にしてくれたから迷惑かもしれんが陰ながらエールを送っていたのです。


V氏曰く
>>基本的に今回のような二人でのしつこいやり取りは交換日記の如く(笑)で、周囲はシラケルもの。現に私もこういう展開ではよほど興味があるテーマでなければスルーかと。

外野の第三者(オレ)としては全然シラケてないし、
ここで手打ちになってしまうには実にもったいないすごく大事な議題なんだ。
彼は「しつこいやりとり」と書いているけど、こういう事を掘り下げないで一体何を議論するというのだろうか。
話の広がりを歓迎しないのは自分が都合悪くなったからか?と穿って見てしまうよ。

V氏の意見を肯定する意見がいくつかあったけど、論点がずれてて同じ俎上に載せるには無理がある。
誰だって凄惨な殺人事件の犯人には憎しみを持つし被害者には心から同情する。
それはgangrakunさんも同じだと思う。あなたに直接聞いてないが、絶対そうだろ?
しかし、gangrakunさんはそこを問題にしてるんじゃないでしょ。
だからそれらの意見(自称肯定派)には敢えて何も書かない。
けど「よく読めよ」という忠告だけしておきたい。問題はそこじゃないんだ・・とね。


歓迎されないとは思ったけど、(オレがムム〜と思っていたことを)実に冷静沈着に礼儀を忘れずに丁寧に
意見を述べておられる方に対して、スルーすると言うのが一番失礼に当たると思ったから書いた。
これでもやっとこ腰上げて書き込みましたんです。失礼。


ちょいずれるけど、ついでに。
以下はgangrakunさん宛とではないです。
ここのことを「懐が深い」とかいう表現をどっかで見たけど、オレはそうは思わない。むしろ排他的だと思う。
何か意見を書けば早速即ハンかどうかチェックする奴がいて、そこを突いてくる。
誰それじゃないかとか憶測で決めつける。

ひどいね。
そんなのどうだっていいじゃん、ひとつの意見として読めばってオレは思うが、
ここではどうやらそうじゃないらしい。

たまにROM専の人がまっとうな意見を述べても、少しでも否定的要素があるものはスルーされるか「いままでのこのトピの歴史を云々・・」で片付けられてしまう。
過去レスを読めったって、8万以上のいったいどこをどう探せと言うんだ。
もうその時点で「カエレ!」と言われてるも同然に感じるけどね、普通は。
で、結果そういう人(まっとうな新参者)は去ってゆく。
残るは「常連」と呼ばれる一握りの人間が他愛もない話をして同調しあいながら投稿数が増えてゆく。多分これからも。

たまの祭りとは誰かをこき下ろす時。

ここはそういうトピです。

あ、常連さん、上記はオレの主観。異議があっても構わんよ、もちろん。
だってオレの主観だから。

だったらもう来るな?ハイ、来るのも去るのもオレの自由。
だって掲示板って免許いらないっしょ。
懐が深いんだったら色んな意見にも聞く耳持つということじゃないの?

△ 狼少年・・・・・ではナイつもりですが

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2003/07/16 00:39 投稿番号: [82359 / 99628]
これっきり〜これっきり〜♪   と何度も言っておきながらの返レス・・・・・これから「狼少年vaio」(笑)!と言われかねない「危険」までも冒しての行為は、我ながら迷う所でしたが・・・・(苦笑)

(決めた以上は)最後の交換日記になるかと(笑・・・・・・出来るだけ手短に。

  先ず最初に、「語弊」があるかと思われるので
>法を軽んじる行為をしておきながら、その法をもって取り締まろうとする矛盾をどうされるのか。

この所は次に訂正して、我が見解とします。(以前にも述べました。)
「国民の多くの気持ちから乖離した悪法を改正し、本来あるべき正しき法によってマトモな国民が守られ、他人の人権を踏みにじる存在には年齢の区別をせず厳罰を与え正義が達成される社会こそ、矛盾なき素晴らしい社会でアル」


では、本題に。
(唐突ですが)もう随分前のコトになるけど「ヘアーヌード紛争問題」は覚えておられるかな?
それまで雑誌であれ映画であれ、「ヘアー」は御法度だった時代がずっーと続いていた時、不自然なボカシこそ反ってイヤラシく芸術性が失われるとのもっともな批判が取り締まる警察庁に向けられていた・・・・そしてカノウテンメイ等の写真家が「ヘアー」を見せたとの容疑で『見せしめ』に逮捕された・・・・

この時、業界では「表現の自由」への冒涜だ!との非難もかなりあったが、一般大衆ではどちらかというと‘えっ、テンメイがパクられたの・・・・まあ、アイツなら売名行為的な部分もあるだろうし・・・’みたいな比較的冷めた意見が多かったような。
まあ、このまま行けば「ヘアーヌード解禁」はまた一歩遠のいたかと思われたのだが・・・・・現実は、全く逆の方向へ!
そして今では、欧米人が日本に来て驚く事象に必ず「子供が簡単に見れる一般雑誌にモロ出しヘアーが載ってるコト」が挙げられる事態にまでなっている。(苦笑

当時、私は社会のこの変化には驚いたし、日本社会(民族)は・・・・分からんなあ?!と日本人ながらも納得がいかなかったコトを覚えている。
まあ、簡単に言ってしまえば日本人は御上(祖先)から与えられた法律(規範)には盲目的に従う傾向が強いが、一旦それを変えるとなると堰を切ったような変化さえも受け入れる・・・・ような特殊性があるかと。(当然、その変化には正当性が必要だけど)

つまりこの「日本社会の特殊性」が一つの根拠であり、更に自虐左翼メディアでさえも(一部?)「言論の自由」「表現の自由」を侵す圧力には抵抗するであろう、と推測されるので

>このような状況下ではNETへの規制の声が高まっているのは必然でもあります。
これらの事に対して現在NET規制の直接の法はありませんが、
(現法を使いまわしているため施行しにくい部分がある)
このような事が続いていては直接的にNET規制の為の法が制定されてもおかしくないと考えます。

この可能性は低いと思います。
つまり、「見せしめに」逮捕者が出る状況になっても、です。
(因みに、「クソガキどもを糾弾するHP」など海外のサーバーまで使って法の規制に対抗する勇者達もいます。こういった勢力をすべて「赤狩り」の如く排除しようとしても・・・・・・徒労に終わるでしょう。)

まあ、こういった「予測」をしているので、貴方の言う危惧はしていません。
よって、これが

>>それに一応、後先はある程度考えてますが、『日本人』なので!   笑い
>ぜひ聞かせて頂きたいです。本当に切にお願いしたいです。m(_ _)m
・・・自分はそれを知る事でこの話題から離れ、けじめをつけることが出来そうですから(;_;)。

答えになるかと。
(その予測はアマイ、と思われる方もいるかもしれませんが、それは・・・・・・見解の相違ということで、御容赦を。)

>ピースカップの・・・

投稿者: kamikakusi_tihiro 投稿日時: 2003/07/16 00:37 投稿番号: [82358 / 99628]
しお韓を見てきました。

雨でグランドコンディション最低の中、
韓国が勝ったらしい。
まあ、トルコは昨日到着したばかりだし。
(イルボンは来なかった)
こんなもんかな?
観客は黄色いシャツの統一教会動員ばっかりだったようです。


…韓国のTVでは特集組んだりもしてるらしいけど
WEB新聞にはあまり載ってないんだよねえ。
勝ったから明日は1面TOPかな?

>ピースカップの・・・

投稿者: cc100jp 投稿日時: 2003/07/16 00:36 投稿番号: [82357 / 99628]
ここじゃなくて、2ちゃんねるの「しお韓」に行けばよろしいかと・・

日本でいちばん情報早いです。まじで。

ピースカップの・・・

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2003/07/15 23:11 投稿番号: [82356 / 99628]

  話題は、何かありませんか?

  (ここで話題になってないのは不思議だ・・・)

チョンの身だしなみ

投稿者: zaiirupon_1910 投稿日時: 2003/07/15 22:44 投稿番号: [82355 / 99628]
一応   銀行帰りを狙う為   スーツ姿でJAPANESE   BUSINESS-MANに溶け込もうとしたチョン族でしたが   皆   30年前の厨房並の白ソックス着用。   アフォなコダワリとチョンの匂いは誤魔化せません。

キチガイにはかかわりあうなということ

投稿者: taito8 投稿日時: 2003/07/15 19:11 投稿番号: [82354 / 99628]
要するに朝鮮人のようなキチガイ民族にはどんなによくせっしようとしても無駄ということです。
キチガイなんだからほっておけばよかったのです。ロシアの植民地になればよかったのです。今ごろチェチェン共和国のように独立しようとすれば徹底的に皆殺しにされていたでしょうに。日本のようなおひとよしの国に支配され義務教育はうけさせてもらい、インフラ整備はしてもらい,農地改良により現在の北朝鮮と同じ飢饉から日本の農業指導により豊作に転換し米長者がでた
ことなど全部隠してひどいめにあったなどとでたらめ教育をして日本から何十兆円もの経済援助や技術援助をうけ当たり前のような顔をしているキチガイ民族などもう
相手にしてはだめなことを日本人はきがつくべきです。

▽vaio6253さんに最後に・・・m(_ _)m 2

投稿者: gangrakun 投稿日時: 2003/07/15 18:49 投稿番号: [82353 / 99628]
続きです。m(_ _)m


>「後に続く悪影響」とは??何を意味するか不明ですな。

現実社会とNET社会でそれぞれ。

法を軽んじる風潮が当然となれば、それに合わせて法を重視するモラルは下がります。
理性的に事象を判断できる人達ばかりではないのも事実。
充分に検討されないまま、一時の感情だけにまかせて物事を進め決めてしまうのは危険でもある事。

NET社会の方は直結しているだけに影響が大きいです(現実社会と同危惧は重なるので省きます)。
現実にNETでの瞬ちゃん殺人犯の氏名・写真公開で、その風当たりが強くなっていると感じます。
個人情報の流出だけでなくNETを介しての違法・迷惑行為も後を絶たない為問題とされています。
このような状況下ではNETへの規制の声が高まっているのは必然でもあります。
これらの事に対して現在NET規制の直接の法はありませんが、
(現法を使いまわしているため施行しにくい部分がある)
このような事が続いていては直接的にNET規制の為の法が制定されてもおかしくないと考えます。

>NETは多数の民間がいろんな形で参入している巨大市場だよ、「規制」と言ったって影響が大きすぎて・・・・無理だな。
現存する法をNETに適用し易くする仕組みがあればよいでしょう。
現存する法なのだから抵抗はそれほど大きくは無いでしょうしね。
色々と問題点もあり制定する事も難しい事でもありますが、
無法がまかり通る事の被害を考えれば、多くの一般人にとってはそれは利益となるのですから。

>HP閉鎖の憂き目に遭っても逞しく復活する所はするし
法規制されれば、それも出来なくなってしまいます。
「見せしめ」に数人逮捕すれば、自分の身可愛さに激減するでしょうね。
(少年法を厳罰化すれば犯罪が減ると主張される貴方なら理解されますね?)
法はその法の元に差別をしません。使い手の「善」「悪」なども関係無いのです。
殺人犯の氏名・写真公開でいえば、それをした時点で「違法」となってしまいます。
それは自分達にとって、大切な「武器」を奪われる事になってしまいます。

表現の自由を盾に反対する事も出来ましょうね。
でもその為には自分達が「正しい目的で使用している」事を証明し、
その実績を積み重ねていかなければならないのです。
それと同時に「英雄気取り」「遊び気分」「悪事への利用」など
足枷となる行為は排除する機運を高める必要もあるという事でしょう。
ただ自由を求めても責任ある行動をしていなければ、それは我侭でしかなり得ません。
一旦制定した法を改正するのがどんなに大変かは、
少年法を改正しようとする貴方なら理解できるのではありませんか?

・・・では貴方の行動はどうであったのでしょうか・・・?
それが自分が貴方とのやりとりを始めた理由ですし知りたい事でした。


>それに一応、後先はある程度考えてますが、『日本人』なので!   笑い

ぜひ聞かせて頂きたいです。本当に切にお願いしたいです。m(_ _)m
・・・自分はそれを知る事でこの話題から離れ、けじめをつけることが出来そうですから(;_;)。

法を軽んじる行為をしておきながら、その法をもって取り締まろうとする矛盾をどうされるのか。
その行為によって生じると予想される悪影響をどのような行動もって改善をされるのか。
それぞれの正義でしかない違法性のある行動をした者を、どのように処遇をされるつもり(べき)なのか。

▽vaio6253さんに最後に・・・m(_ _)m 1

投稿者: gangrakun 投稿日時: 2003/07/15 18:48 投稿番号: [82352 / 99628]
題目に▽印を付けておきました。
興味の無い方は、とりあえずはこれで読まずにとばしてくれるでしょうか。
私自身もご迷惑をかけてしまって申し訳無いと感じているのですが・・・
もう少しだけお願いできませんか。m(_ _)m


>「お客」が自分の情報をどう使うかは分からないけど責任は自分で取るという、前提条件が当然あるワケですな。

それが感じられなかったから確認を取ったという事です。
「違法性のある情報」を引用して発表している、
その時点で貴方自身も発信者の立場となっている事実への認識の欠如を感じて。
単なる「お客」ではなくなっている事への不理解を感じて。
ホームページ、掲示板と場が違うだけで行動自体は変わりないという事から。

でもようやく貴方のこの行動に対する責任の位置付けを明言をしてもらえました。


>「軽い気持ち」とは『具体的』にどういう気持ちなのか説明出来ますか?(貴方の判断基準で合格に値するのはどういう気持ちなのか?)

おそらく一般的にそう評される事。

危険な情報を扱っているという認識に乏しい事。
自分の発言に対しての責任感が感じられない事。
ふざけ・遊び感覚で真剣味・誠実さに欠ける事。


>それから私は首尾一貫して「主を蔑ろにする悪法を改正すべき!」その為には違法性あるNET使用も可でアル、と言ってきたが「気に入らない法律は(全て)守らなくていい」とは一度も言ってナイけど・・・・・All or nothing で私はモノを言ってないのは・・・・・普通、分かるハズだが。

その事は理解しております。
ですから貴方の考えを認めているし(全てではないにしろ)支持していると何度も書いてきました。
その方法を安易に取る事への「影響」の方を問題としているのです。

世の中は貴方のような善人(?)ばかりではないです。
また自分は正しい事をしていると信じていても、それが実は多くの人に災いとなる事もあるでしょう。
そして利用できるものは何でも利用して悪事を働く者も存在します。
「違法性あるNET使用」という手段はどうなのかという事。
結論からいえば「悪い事」でしかないのです。それは法の理念を無視しているからです。
しかし力は存在する(だから利用する者がいる)。
その強力な力をもって、より大きな悪を討つという考えもわからないでもありません。

道具(手段)は、使い手により「善」にもなり「悪」にもなりえます。
ではその見極めの判断とする拠り所となるものは何なのでしょうか?
それは、その主張の「内容」と、
使い手がどのような「気持ち」をもって使用しているかで判断する事ではないでしょうか?


次に続きます。m(_ _)m

>>日韓併合について

投稿者: beeboxjp 投稿日時: 2003/07/15 17:22 投稿番号: [82351 / 99628]
本当はそれが理想的なアイデアであったのでしょうが、日本が後押ししたその大韓帝国があまりに日和見だったため、国防上危機感を募らせた日本が、韓国の自立よりも日本化による併合の道を選択したのでしょう。
一から畑を耕すように。
大変な決断だったと思いますよ。
今の我々には想像出来ないほど。

もうでたのかな?このネタ。ならごめん

投稿者: www1092 投稿日時: 2003/07/15 16:36 投稿番号: [82350 / 99628]
14日午後、東京都文京区小石川のオフィス街にある銀行支店前で、警視庁の捜査員が韓国人スリ団と格闘になり、4人を銃刀法違反などの現行犯で逮捕した。都内では、銀行から現金を引き出した客を狙う「途中狙い窃盗」が続発、捜査員19人が同支店付近を警戒していた。

  現場に居合わせた岡村泰孝さん(55)によると、午後1時45分ごろ、5人ほどのスリ団メンバーが捜査員に柳刃包丁などを振り回して抵抗。怒号が飛び交う中、捜査員らが刃物を振り落とし、4人を逮捕した。

  逮捕されたのは、住所、職業不詳の韓国人で自称尹成玉容疑者(45)ら。尹容疑者は1993年11月、JR日暮里駅(荒川区)のホームで警察官が拳銃を発砲して取り押さえた韓国人武装スリ団の一員だった。

取り合えず他版のコピペです。

嫌韓してる?

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2003/07/15 14:33 投稿番号: [82349 / 99628]
親指大ね!

>日韓併合について

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2003/07/15 14:30 投稿番号: [82348 / 99628]
日本が放って置いて、ロシアの植民地にでもなったら、「日本は同胞を見捨てた」とか言うはず。

大韓帝国を満州みたいに傀儡でも独立国にしてたら、少しは反日感情も違ったんでしょうか?

日韓併合について

投稿者: beeboxjp 投稿日時: 2003/07/15 13:50 投稿番号: [82347 / 99628]
>日韓併合については、日本サイドは合法性・正当性を主張し、韓国サイドは道義性を主張して、平行線をたどることが多いように思います。


これは、「強者は合法性・正当性を主張し、弱者は道義性を主張して、平行線をたどる」とも置き換えられます。
立場が代われば、主張も違ってくる。永遠のテーマですな。

いちばん分かり易いのは、
「では日本は当時どうすべきだったか」と韓国人に問い正して見る事です。

何も対案を提示出来ないか、
『日本は我国を侵略するのではなく、中・韓と連帯して、西洋の横暴に共に立ち向かう道を選ぶべきだった』と言う位が関の山でしょう。
いずれにしても「非現実的」な絵空事です。

失礼しました

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2003/07/15 13:27 投稿番号: [82346 / 99628]
その点でしたか!
(サラーっと読み流したもので)

・・・・・確かに、それには・・・ハァァァ、という感じですかね。

東大一直線

投稿者: greenno_oka 投稿日時: 2003/07/15 13:13 投稿番号: [82345 / 99628]
わはは。なつかしいですなあ〜(^-^)

何が何でも東大に合格してやるってやつですねw。
結構好きでしたよコレw。
差し詰め韓国風では、「何が何でも日本を追い抜いてやる」ってとこですか。
「000の一念、岩をも通す」って言うから、日本は油断してると、足元すくわれるかもw。

江藤隆美の事実誤認

投稿者: Fuu3 投稿日時: 2003/07/15 10:38 投稿番号: [82344 / 99628]
uumin3さんが「あまりにもイタイ」と書いたのは、国際連盟は1920年に結成され、日韓併合が1910年なので、「国連が無条件で承認したものが」というのが事実誤認である点と思います。
で、いくら正論を言っても、こーゆー一点を突かれて、「発言全体が信用できない」とされてしまうから、政治家たるもの発言内容は正確に、と苦言を呈したのだと思います。

あと、麻生発言もそうですが、前後の話の流れを意識的に無視して、問題発言箇所だけを抜き出して批判するのは、卑怯だと思います。

また、日韓併合については、日本サイドは合法性・正当性を主張し、韓国サイドは道義性を主張して、平行線をたどることが多いように思います。

かの国を漫画キャラに例えるなら。。。

投稿者: www1092 投稿日時: 2003/07/15 00:30 投稿番号: [82343 / 99628]
こんところ、かの国のとんでも言動および行動を拝見して呆れて、形容する言葉すら見つかりません。
ですので、漫画キャラに例えて類似性という観点で表現すれば、

東大一直線にでてくる
東大通ですな。。。。(小林よりのり原作)

かつてこち亀の両津を例にだしたお方がいましたが、こちらのほうがぴったりだと思います。

これが発明?

投稿者: www1092 投稿日時: 2003/07/15 00:21 投稿番号: [82342 / 99628]
撃退音による不快感を考慮すれば
私なら蚊取り線香を選びます。
精神的にやられますし。

まさかこれで特許を申請したってことはないでしょうね?
かの国の発想の単純さには呆れます。

ワイヤレス技術はこういったことに使いましょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00000091-myc-sci

誤認・曲解があるので

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2003/07/14 23:25 投稿番号: [82341 / 99628]
もうこの件は堂々巡りなので止め、と思ったけどタイトル通りなので・・・・(もうやめたら?の住人の声が聞こえるけど。苦笑)

この件で貴方を含め4人が横レスを付けてきて(中には甘っちょろいレスもあり
)、同じようなコトを書かされ・・・・・本音を言えば、もうウンザリといった所。よって敢えてぶっきらぼうな(トゲトゲしい)表現を使ったのだが・・・・またも曲解されたようで。
しか〜し、一連の私のレスを読んでもらえば貴方のような「読み」は普通、しないと思うけど。   書き手に問題があるのか、読み手に問題があるのか・・・・は各人の判断ということで。



>自分は貴方の投稿から「軽さ」を感じた。

最初の「軽〜く反論」の部分にミョーに拘っているようだけど、ここは「大いな
る皮肉」からきた表現である。(軽さ>皮肉、と捉える人もいるかもしれないが
)   しかしどちらにせよ「軽い」のはダメで「重い」のはOKというのも・・・・・
また違うのでは?
根本的に誤認している点は、一般HPで違法性ある情報を発信する時、主催者は閉
鎖の覚悟があって当たり前であり、そして先ず「より多くの人々へ」伝えたいと
思うからの行為である以上(訪れる)「お客」の「信念や覚悟」の有無は関係ないのである!(と言うか、問えない!)   つまり「お客」が自分の情報をどう使うかは分からないけど責任は自分で取る、という前提条件が当然あるワケですな。
まあ、勿論「お客」側のモラル云々も確かに問題にはなると思うけど、

>「信念と覚悟」をもって挑んでいる人達のその決意には評価はしますよ。
そういった人達の行動を軽い気持ちで使用する事がどういうことなのか。

の「軽い気持ち」とは『具体的』にどういう気持ちなのか説明出来ますか?(貴方の判断基準で合格に値するのはどういう気持ちなのか?)
以前、別人にもレスしたけど「漠然とした表現」で分かったような錯覚を起こすことはよくアルね。よってこういう表現では実は・・・・説得性がナイんだな。


それから私は首尾一貫して「主を蔑ろにする悪法を改正すべき!」その為には違法性あるNET使用も可でアル、と言ってきたが「気に入らない法律は(全て)守らなくていい」とは一度も言ってナイけど・・・・・All or nothing で私はモノを言ってないのは・・・・・普通、分かるハズだが。
よって次のレスで

>貴方は結果しか求めていない。
その為に生じる後に続く悪影響など、貴方にとってはどうでもよい事なのでしょうね。(_ _ )

の「後に続く悪影響」とは??何を意味するか不明ですな。ひょっとして映画「MAD   MAX」のような無法社会のこと?規制云々とも書いてあったので・・・NETの規制とかがアルとでも言いたいワケ?
例えば、京都地区は在日臭いから明日からNET禁止!   とか広島は日教組が無茶して民間人校長が連続自殺したからNET禁止!   とか(個人的に)オタクはエロサイトの主催者だったからNET禁止とか!・・・・・・・これって具体的にどう実現させるアルカ?!(笑

結局、HP閉鎖の憂き目に遭っても逞しく復活する所はするし、(ミラーサイトだったり)・・・・規制が入っても生き続けるサイトは生き続けるね。
それにNETは多数の民間がいろんな形で参入している巨大市場だよ、「規制」と言ったって影響が大きすぎて・・・・無理だな。

>貴方は結果しか求めていない。

最後にこれに答えるけど、私の求める「結果」とは、ガキだろうと大人であろうと人として超えてはいけない一線を越えた者には極刑を含む厳罰を与え、法を守り真っ当に暮らす国民が決して泣き寝入りをすることのナイ社会になること。でアル。
「この結果」を求めてはいけませんか?
(それに一応、後先はある程度考えてますが、『日本人』なので!   笑い)


追記    基本的に今回のような二人でのしつこいやり取りは交換日記の如く(笑)で、周囲はシラケルもの。
現に私もこういう展開ではよほど興味があるテーマでなければスルーかと。
(住人の皆さん、しつこくて・・・・ゴメン、アル!)

東京南西と言うと硫黄島とかですか。

投稿者: eveavens3 投稿日時: 2003/07/14 22:00 投稿番号: [82340 / 99628]
東京 - 日本の巡視船は、先週漁船事故の後に姿を消した6人を捜す間に韓国の貨物船と日曜日に衝突しました。



それが4,044トンのKorexクンサンと衝突した後499トンの巡視船(Karashima)上の16の乗組員がすべて救出された、と日本の沿岸警備隊は言いました。


1人の巡視船乗組員がわずかに負傷した、と沿岸警備隊スポークスマンTetsuya岡崎は言いました。東京の約560マイル南西の日本南部から衝突が生じた、とスポークスマンは言いました。


Karashima巡視船は、パナマを公認の貨物船と衝突した後に、日本の漁船(Koyaマル族)が沈んだ水曜日以来行方不明の6人を捜していました。1人はその事故の中で死にました。

>玄海灘事件

投稿者: jpwcstix 投稿日時: 2003/07/14 20:38 投稿番号: [82339 / 99628]
http://www.hipakistan.com/en/detail.php?newsId=en31268&F_catID=&f_type=source


日本が韓国アタックの為に酷く遠洋にまで出向いたような印象、外国人に与えますねぇ。。。





>560 miles southwest of Tokyo

記事によると、事件現場はこの辺り?

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=8&nl=30.17.5.717&el=134.22.39.826&CE.x=250&CE.y=272



(   ´▽`)ノ<   へぇ〜へぇ〜   ・・・

続々報・・・

投稿者: jpwcstix 投稿日時: 2003/07/14 20:10 投稿番号: [82338 / 99628]
フラッシュで知りました。。。

http://www.sankei.co.jp/news/030707/0707sha081.htm

結局沈没ですか。。。





韓国民ふざけんな。

韓国人主将が感動の選手宣誓

投稿者: manabiya_15 投稿日時: 2003/07/14 20:05 投稿番号: [82337 / 99628]
いやあ、なんとも晴れやかな出来事ですな。

日本人学校の主将が韓国で同じ行為をしても、
勿論皆拍手で答えてくれるんでしょうな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/13/20030713000009.html

すごい

投稿者: banboobom 投稿日時: 2003/07/14 16:09 投稿番号: [82336 / 99628]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030714-00000053-kyodo-bus_all

効果があるなら画期的

>玄界灘事件

投稿者: nijinokachan 投稿日時: 2003/07/14 15:18 投稿番号: [82335 / 99628]
新しいフラッシュできてたの知らなかったです。教えて下さってありがとうございます!

ホント、マスコミで取り上げないですよね〜(呆

周りでこの話してもやっぱりネットしてない人はほとんど知らない感じでした。

>友好促進が聞いて呆れる

投稿者: iikagennnseiyohenntai 投稿日時: 2003/07/14 14:15 投稿番号: [82334 / 99628]
>
インチキでイタリアに勝って「いや〜、一緒に勝ち進みたかったよ、ニッポン!ははは!」と満面の笑顔で言うことなのだろう

まだひがんでんの?しつこいやつだなあ。
そういえば昨日もK1で極真のフィリオがでてきて、「極真初めての外国人」ってま〜た虚偽報道してたなあ。

今の館長の松井だって。在日で韓国人なんだから。事実歪曲って言うんですか?こういうの。日本国では多すぎて多すぎて、取るに足らない小さいことが多いんで問題にならないんですがね。

RE >>> 江藤隆美吠える

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2003/07/14 14:13 投稿番号: [82333 / 99628]
確かに貴方の言うことはもっともだけど、でもこれって所詮は「植民地支配」の定義の問題に帰着するのでは?

まあ、世界的に見ても「植民地支配」とはある国が他国(他民族)を支配し、その中において
#   宗主国が一方的に搾取する。
#   その為に、奴隷制度等(愚民化政策)がある。
が基本だと思われるけど、実際に日本が半島に施したことは
・巨額の設備投資をし、その結果「持ち出し過多」で赤字になった。
・教育制度(法整備)など近代国家としての基礎を築いた。ましてや「大学」まで作ってしまった!(苦笑)

簡単に言って、上の2点だけでも所謂「植民地支配」とは明らかに異なるのはお馬鹿でも分かるコトかと。
よって強い国が弱い国を形式上、支配すれば全て「植民地支配」とするのは・・・・・まあ、詭弁に近いね。

結局、江藤等の戦中派は当時、実体験しているから当然の事として受け止めているのでそのままポロっと出てしまうんだろね。
ま、それでもココの住人は勿論、2ちゃんねらーでも今では上2点のコトはほぼ常識化しているから、それほど心配は要らないのでは。(岩波の某がどんな屁理屈を言ったかは知らないけど)
でもウリ族やシナ・朝鮮の国益を第一とする朝日新聞勢力なんかは喜んで食らいつくポイントでもあるわけなので、貴方が危惧するのも無理はナイかと。

歴史の基本も知らないし興味もない層が今後自虐的に洗脳されないためにも、「植民地」に関する反論は上2点+(例え植民地支配としても)世界的に旧宗主国が賠償・謝罪した例はナイ!・・・・日本を除き、と素人でも納得できるように発言すべきかと、思われ。

玄界灘事件

投稿者: jomor39 投稿日時: 2003/07/14 13:27 投稿番号: [82332 / 99628]
他からコピペしました。
江藤発言には素晴らしい反応の速さ。
しかし都合の悪い事は一切報じない。
フラッシュはよくできていました。


フラッシュ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/koyomaru11.swf

新フラッシュ
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/genkainada1.html


http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/
7月2日   福岡県沖の玄界灘で、パナマ船籍、韓国・興亜海運社船主の貨物船(3372トン、16人乗り組み)が巻き網漁船「第18光洋丸」(135トン、21人乗り組み)に衝突
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/No_0080.swf
その4日後の7月6日、韓国貨物船「コレックスクンサン」(4044トン、13人乗り組み)が同海域で上記の行方不明者を捜索中の水産庁の漁業取締船「からしま」(499トン、16人乗り組み)に衝突
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/No_0082.swf

>>AP通信社の東京支局はどこにあるんだ???
http://www.nytimes.com/aponline/international/AP-Japan-Ship-Collision.html

主語(ぶつかった加害者)は   日本の船で
目的語(ぶつかられた被害者)は   韓国の貨物船   と大ウソを   世界中に発信しているAP通信(Associated Press通信社)
http://news.google.com/news?hl=en&q=freighter&btnG=Search+News
配信先新聞社   Star, Malaysiaマレーシア   MSNBC米    Guardian, UKイギリス   Sarasota Herald-Tribune, FLフロリダ・米   Hi Pakistan, Pakistanパキスタン (いくつかリンク切れになっている)  

AP通信東京支局の所在地は築地の朝日新聞社11階と判明     納得!

>>> 江藤隆美吠える

投稿者: uumin3 投稿日時: 2003/07/14 10:57 投稿番号: [82331 / 99628]
  vaio6253さんは「今回の発言には事実誤認はナイね」とおっしゃいますが、日韓併合について彼が
「両国が調印して国連が無条件で承認したものが、90年たったらどうして植民地支配になるのか」
と発言したのはあまりにもイタイ事実誤認です。

  何がイタイかと言えば、歴史認識をリバイズ(見直)したくない側からの揚げ足取りに使われるからです。

  今朝の文化放送「蟹瀬誠一ネクスト」でも、岩波の編集某が出てきてこのニュースに絡めて江藤の
事実誤認を強調。一事が万事というか、一つでもこのようなはっきりした間違いがあれば、そしてそれを
指摘されれば、一般視聴者は「江藤の言うことがおかしいんだ」とだけ思って、それ以上考えてみること
をしないでしょう。

  折角、垂れ流されてきた歴史が正しいのかどうか自分で確かめる契機を、このような不用意な発言は
却って摘み取ってしまいかねません。

  江藤が馬鹿かどうかは別にして、よしんば馬鹿であっても誠実に勉強して、揚げ足を取らせない形で
発言するのでなければ、「また放言か…」でおしまいです。それはあまりにもイタイ。

  せめて「両国が調印して第2回ハーグ国際平和会議では、全世界に保護条約無効の訴えが一蹴されたものが…」
ぐらい言えるのでなければ、口を噤んでいてもらった方がなんぼかましだと思います。さもなければ、不勉強な
友軍の誤射で背中から撃たれるようなことになるでしょう。
  結論   江藤はだまっとれ!

※ハーグ国際平和会議   Hague Conferences   万国平和会議
  1907(明治40)年6月15日〜10月18日   第2回ハーグ会議
  1904(明治37)年にヘイ米国務長官が開催計画を提唱。会議はロシア政府が発起者となって開催された。
参加44カ国。戦争法規を中心とした13の条約を締結。

※ハーグ密使事件
  1907(明治40)年6月   朝鮮国王・高宗(李太王)が第2回ハーグ国際平和会議に密使を派遣し日韓保護条約
(1905(明治38)年   第2次日韓協約)の無効を会議場で訴えることを計画。米人宣教師ハルバートらの助力を
得て3人の密使を派遣するが、朝鮮は外交権を持たないとの理由で3人は会議への出席を認められなかった。
  日本はこの事件を機に高宗を退位させ、7月には第3次日韓協約を締結し、韓国軍を解散させた。

※国際連盟
  1920年,ベルサイユ条約にもとづき設立された国際平和機構。▽本部をスイスのジュネーブにおき,総会
・理事会・事務局を中心に運営され,軍縮や国際紛争の解決につとめた。1946年4月に解散。

  おまけ:   大戦後   ひどく荷重い(1920)   国際連盟

>私は肯定派

投稿者: sanren_bonchan 投稿日時: 2003/07/14 10:14 投稿番号: [82330 / 99628]
激しく同意です。

亡くなった人には『将来』は無いが、殺人犯には『将来』がある。

正直『なんだ、そりゃ?!。』です。

人間は間違いを犯す生き物だけど、『してもいい間違い』と『絶対にしてはいけない間違い』がある。

日本は甘すぎです。年齢に関係なく極刑にするべきです。

自分の子供が『犯罪者の玩具』にされ、遊ばれて殺されるんですよ。

これほど、ムカツク行為は無い。

>> vaio6253さんへ

投稿者: gangrakun 投稿日時: 2003/07/14 07:41 投稿番号: [82329 / 99628]
返信ありがとうございます。


>ただ付け加えるとすれば、飽く迄も「正義」であるという信念から違法性のある情報を自分のHPで発信する人達がいて、たとえその結果がHP閉鎖に繋がっても・・・・・主催者は本望であったりする事実もアルということ。(私もこういうHPは応援してきたし、今後もするつもり。)

そういった人達は「信念と覚悟」をもって行動をしているという事です。
ですから、その結果がHP閉鎖に繋がっても主催者は「本望」と言えるんですよ。

それでは「貴方はどうなのか?」という事です。

自分は貴方の投稿から「軽さ」を感じた。だから決意の程の確認を取った。
それに対して「何故そのように大袈裟に捉えるのか?」の返信ですよ。

自分は法の精神を無視するような暴力的な方法は好きではない。
ですが「信念と覚悟」をもって挑んでいる人達のその決意には評価はしますよ。
そういった人達の行動を軽い気持ちで使用する事がどういうことなのか。
前返信に書きましたが「その武器(方法)を奪う(規制)」事に繋がる・・・です。

それと何故「HP閉鎖」という結果になってしまうのか。
その意味をもう少し深く考えられた方がよろしいのでは?
そうすれば引用する側も彼等の行動を
軽い気持ちで使用する事がどういう事なのかを理解できると思いますよ。


>国を動かしている勢力の中には売国奴・反日馬鹿どもがいるという現実の中で、国民が「羊」のままでいては・・・・・・社会は良くならナイね、少なくとも我々が生きている間には。

反日”馬鹿”と侮蔑し、殴りつけてまで自分の考えを押し付けられては
「真実」を知る前にその行動に嫌悪し去っていくでしょうね・・・反感だけは増して(_ _ )。


>>個々が自分勝手に判断をしてしまっては収拾がつきませんよ。

>国民の大半が‘今の少年法を認めれない!’と判断して「厳罰化」が達成された。
>それは国民一人一人が判断し、「総和」の力が成し遂げたということですな。

舌足らずな文章でしたか・・・正確には、
>>個々が自分勝手に判断をして「行動をして」しまっては収拾がつきませんよ。
ですね。m(_ _)m
判断だけで収拾がつかなくなることはありませんから。
その下の返信部分で貴方の言わんとする事は認めていますし支持していますよ(^^;)。
それと世の中には善人だけでなく悪人が存在する事もお忘れなく。


>法が軽んじられる世の先に、どんな世界が待っているかは想像できますから(^^;)。

>本来主である「国民」を軽んじているのが政治家・官僚・法曹家の連中である。
>そして連中は「権力」「利権」を持ち、中には私利私欲の為に使っている輩も存在する・・・・こういう状況で国民は何をすべきか?・・・・ですな。

だから自分達も「法を軽んじても良い」と???
そんな事をしていては法の威厳なんて無くなってしまいますよ。
それがどういう影響として今後に表れるのかは理解されていますよね?


>もう・・・水掛け論的ですな。私の言いたいコトを理解してくれる人もいれば、そうでナイ人もいる。と、いうことでしょう。

水掛け論なのですか、これって?(^^;)
そう判断されるのなら、それでいいです。
なんで仲間内でこんな事しなくてはならないのか・・・正直、馬鹿馬鹿しいですし。

一つだけ最後に書いておきたい事がある。
貴方は結果しか求めていない。
その為に生じる後に続く悪影響など、貴方にとってはどうでもよい事なのでしょうね。(_ _ )

>>江藤隆美吠える

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2003/07/13 21:34 投稿番号: [82328 / 99628]
不法滞在自体、犯罪ではないの?
他所の人が無断であがりこんで私ンちの冷蔵庫無断で漁ってたら住居不法侵入と窃盗よね?
暴力振るって怪我させたり、殺したりしなければ犯罪ではないって考えなのかにゃ。このパクって人。

実際私は目つきのよくないアジア人がかたまってると警戒してしまうよ。そしてそうやって警戒するのは差別じゃなくて賢明な状況判断っていうと思うよ。

江藤の発言は真実だからしょうがない

投稿者: menystars 投稿日時: 2003/07/13 20:36 投稿番号: [82327 / 99628]
併合は正当なもの。
大虐殺は捏造。の発言。

>アサピーみたいでヤダ

投稿者: zaransikatool 投稿日時: 2003/07/13 20:00 投稿番号: [82326 / 99628]
それは、順序がギャク(笑)。

>旭日旗

投稿者: djtgtedgbbdc0 投稿日時: 2003/07/13 19:36 投稿番号: [82325 / 99628]
      ○
      |├───-─┐
      |││   /   / │
      |│⌒ヽ /    │
      |│朝   ) ──│
      |├────-┘
     ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)<   アサピーみたいでヤダ。。。
   φ⊂   朝   )   |
    | |   |     \_____________________
    (__)_)

旭日旗

投稿者: filo_liger 投稿日時: 2003/07/13 19:28 投稿番号: [82324 / 99628]
確かにカッコいいし、すごく目立ちますよね(笑)。

イギリス人の友人などは、「こんなに素晴らしい放射状のデザインの旗、世界中の何処にもない」と感心しています。

> 江藤隆美吠える

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2003/07/13 19:12 投稿番号: [82323 / 99628]
江藤の政治家としての姿勢には賛同出来ない所もあるけど、今回の発言には事実誤認はナイね。


それに引き換え・・・・このパク某は何だ?こいつ!(東大の羹以外にも教授の肩書きを持ちながら歴史の基本も知らぬ白痴がいるとは!)

>朝鮮半島問題に詳しい大阪市立大の朴一(パク・イル)教授(日韓、日朝関係論)は「故意に差別的表現を使うことで、不法滞在者のすべてが凶悪犯罪者という印象を与え、外国人への偏見をあおっている。しかも誤った歴史認識に基づいている」と批判した。

「不法滞在者」は少なくとも「犯罪予備軍」と認識するのが当たり前だ!
(・・・・・現在の日本国内の犯罪状況を知っている者なら)

>しかも誤った歴史認識に基づいている」と批判した。

恥ずかしい奴!   (苦笑
1+1=3だ!   と叫んでいるようなモノだな・・・・・・大阪市立大の学生サンもかわいそうだなあ・・・・・こんなのが「教授」では・・・・・南無。

江藤隆美吠える

投稿者: weareqqqq 投稿日時: 2003/07/13 18:54 投稿番号: [82322 / 99628]
朝日は批判するつもりで載せてるんでしょうが、
彼の発言のほうがブレてないような印象を受けるw。

http://www.asahi.com/politics/update/0712/008.html

自民の江藤氏、不法滞在者は「どろぼうや人殺しばかり」
--------------------------------------------------------------------------------


  自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長は12日、福井市内で開かれた党支部定期大会で講演し、不法滞在の外国人について、「どろぼうやら、人殺しやらばかりしているやつらで、いっぱい日本にはいる」と発言した。朝鮮半島の有事で、難民が船で日本海から上陸する事態に備えた治安維持の必要性を訴えるなかで言及した。

  講演で江藤氏は、「新宿の歌舞伎町は第三国人が支配する無法地帯。最近は、中国や韓国やその他の国々の不法滞在者が群れをなして強盗をしている。そんな国がありますか」と述べた。

  また、日中、日韓の過去の歴史問題について、「南京大虐殺(の犠牲者)が30万人などというのは、あれはでっちあげのうそっぱち」と語った。さらに1910年の日韓併合について、当時は国際連盟の発足前にもかかわらず「両国が調印して国連が無条件で承認したものが、90年たったらどうして植民地支配になるのか」と語った。

  江藤氏は、会場に報道機関の記者がいることを知った上でこれらの発言を続けた。朝鮮半島問題に詳しい大阪市立大の朴一(パク・イル)教授(日韓、日朝関係論)は「故意に差別的表現を使うことで、不法滞在者のすべてが凶悪犯罪者という印象を与え、外国人への偏見をあおっている。しかも誤った歴史認識に基づいている」と批判した。

  江藤氏は総務庁長官だった95年10月、植民地支配について「日本はいいこともした」と発言し、閣僚を辞任している。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)