韓国ふざけんな

＞韓国プロサッカーＫリーグが日本のＪリーグを制圧した。

うちもこれで韓国から来ている担当者が盛り上がってます。１人だとそうでもないけど集まると火病に。ワールドカップの比ではないですが。「自分と違う意見を持つ人が居る」ということが理解できないのか、同調しないと怒る。「韓国サッカーすごいじゃん。さ、こっちも負けずに仕事仕事！」という感じでスルーしています。
それにしても日本も勝ってくれよー。


最近同じ人がたくさんの
ＩＤで喋っているので
よくわからなってしまった

駐韓米軍、このまま撤退させるのか


　 最近、米国議会の聴聞会で上がった議員らの韓国関連の発言はその内容が極めて衝撃的だ。特に「新しい韓国の指導者は駐韓米軍の駐屯を望まないようだ」という主張は、現在の韓米両国の誤解がどの程度の水準なのかを身をもって教えてくれる。

　 米政府が駐韓米軍を漢江（ハンガン）以南に再配置し、一部の兵力を縮小しようというのも、このような雰囲気と無関係ではないはずだ。

　 ところで理解に苦しむのは、韓国政府や盧当選者側がこのような状況を打開する対策を提案はおろか、事実上「沈黙」しているという点だ。

　 勿論、盧当選者はその間数回に渡り韓米同盟や駐韓米軍の必要性などに対し言及しており、直接特使団を送りもした。しかし、最近の米国内の動向はこのような努力がこれといった成果を上げることができなかったことを見せつけている。

　 これからは盧当選者は尋常とは言えない亀裂の兆候を見せている韓米関係を回復していくための真剣な対策を提示するべきだ。

　 現在の状況はただ一部のマスコミが「誇張」したり、余計な危機感を造成したりしているものでもない。危なっかしい駐韓米軍の縮小や再配置論議がよもやすると、韓半島の安定と平和に災難を及ぼすこともあるという点に留意する必要がある。

　 そして、在韓米軍が受け持っている安保費用を韓国が引き受けるようになる場合、予想される経済的負担も大きいが、米軍縮小や再配置などによる安保不安感でも拡散する場合、それによる有・無形の損失は極めて絶大であることを忘れてはいけない。

　 韓米同盟関係を回復するには、まず、盧当選者は余計な誤解を招く発言は控えるべきだ。「民族的自尊心」を強調する盧当選者の発言が国内的には一部効果があるかも知れないが、同盟関係においては不必要な緊張を誘発することもあり得るためだ。

　 韓米関係を見る観点は国益という現実的な基準を最も優先しなければならない。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/16/20030216000028.html

北からすれば「民族的自尊心」を強調して洗脳することは造作ない事かもな。

昨日の城南一和はいいサッカーしていた。
磐田は先日の清水との練習試合にも敗れていて高原の穴を埋め切れずにいるな。
２回戦の結果によっては磐田にもチャンスがあるが、昨日の戦いをみていたら優勝は城南一和か鹿島が有力だろう。

韓国プロサッカーＫリーグが日本のＪリーグを制圧した。

こんなタイトルの書き方だもな 　 だから 　 『韓国ふざけんな』 　 のトピが盛り上がるんだよ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/16/20030216000026.html

現代、南北政権との取り引きを明らかにせよ


　 現代（ヒョンデ）はこれ以上話にもならないような詭弁を弄するのではなく、対北事業の真の目的と動機、そしてこのために韓国と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）政権との間で交された取り引きや駆け引きの内幕を余すことなく明らかにしなければならない。

　 対北事業に関する現代グループの「オーナー」達の執着が、南北の緊張緩和と統一のための真情の発露だったとは誰も思わないだろう。現代が漠然な期待感だけで収益の展望が全く見えない事業に莫大な資金を投入する純真な企業ではないからだ。

　 だとすれば一体何なのか。グループの経営危機を対北事業を「餌」に、政府の支援を引き出そうとしたのではないのかという疑問が生じる。北朝鮮政権と事業を展開することによって、韓国の政権から特恵を得ようという魂胆ではなかったのか。

　 公然な憶測ではなく、実際の展開過程を見ればこのように解釈されるしかない。現代側はこれまで正体不明の7大事業に対するあらゆる薔薇色の青写真を描いてきたが、可視化したのは金剛（クムガン）山観光と開城（ケソン）工団だけだ。それでもようやく着手段階に及んだ開城工団すら、まだ見通しが不透明な状態だ。

　 一方、2000年半ば以降、1年半に渡って政府が金融機関を通じ、現代グループに提供した直・間接支援規模は33兆ウォンに上る。対北事業に対する見返り、または補償を韓国政府から受け取るというのが、当初の意図であったなら大成\xF7\x82ニ言える。もちろん、現代グループの解体によってそれも失敗したようなものだが、政府の「現代特別扱い」だけは異例な位に破格的なものだった。

　 対北秘密送金疑惑は現代と南・北政権との取り引き、そして南北政権間の首脳会談をめぐる黒幕によって構成されている。現代が明らかにしなければならないのは、この部分に対する正直な解明と告白だ。国民の理解と許しを得るのは、その解明と告白の後のことだ。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/16/20030216000027.html

全くその通り！！

「対北送金前後」債権銀行が現代に新規貸出


　 現代（ヒョンデ）が巨額を朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に送金していた2000年の5月と6月の2カ月間、産業（サンオプ）銀行など債権銀行は対北送金に直接介入した現代建設と現代商船に総額9000億ウォンの新規貸出を行っていたことが明らかになった。

　 これにより、現代グループが銀行から資金を借り入れ、実際はそのうちの相当額を対北送金に使ったという疑惑が提起されている。

　 16日、金融監督院によると、産業、外換（ウェファン）、ウリ、朝興（チョフン）銀行などは2000年5〜6月の2カ月間、両社に9000億ウォンの新規貸出を行っていた。

　 これにより対北送金額5億ドル中、まだ調達先が不明瞭な3億ドルの相当額は、銀行から借り入れた資金である可能性があるという分析だ。

　 特に国策銀行の産業銀行は当時、貸出金9000億ウォン中6500億ウォンを融資した。産業銀行は2000年5月18日と6月7日には、現代商船にそれぞれ1000億ウォン、4000億ウォンの融資を提供した。

　 2000年6月26日、産業銀行から1500億ウォンを融資された現代建設は、2000年5〜6月の間に北朝鮮に秘密裏に1億5000万ドルを送金したことが明るみに出ている。

　 金融界の消息筋は「資金の出所が確認できないことを考えると、現代が予め確保した資金で北朝鮮に送金した後、産業銀行から融資を受けて運営資金を賄った可能性が高い」と述べた。

　 残りの貸出金2500億ウォンの使途も明らかになっていない。外換、ウリ、朝興、住宅銀行は2000年5月23日から27日まで、各行当たり500億ウォンずつの総額2000億ウォンを現代建設に支援したものの、現在までこの金額の確かな使途はベールに包まれているままだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/16/20030216000000.html

現代って裏で一体何しているかベールに包まれているな（笑）

民主党代表「改革独裁に懸念」


　 新千年民主党（民主党）の韓和甲（ハン・ファガブ）代表は17日、党の改革案をめぐる新・旧主流間の葛藤と関連し、「改革という名の下で改革独裁をする心配がある」として新主流に対する強度の攻撃を加えた。

　 韓代表は同日午前、国会で行われた議員総会で「改革は合意の下で行われなければならず、既得権を無視し、奪うようなやり方は好ましくない」とし「党の改革案の発案者が誰であり、そしてその意図が何かについて話したいことがある」と反発した。

　 特に「盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領当選者の就任式まで後数日しか残っていないが、民主党内では党員同士で非難し、憎悪する空気が漂っている」とし「党をまとめていくか、それができなければ志をともにする人同士で解決策を模索する必要がある」として分党まで覚悟したと思われる心境をうかがわせた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/17/20030217000014.html

鄭会長「対北5億ドル送金、首脳会談に寄与」


　 鄭夢憲（チョン・モンホン）現代峨山（ヒョンデアサン）理事会会長は16日、「2000年6月に朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）との経済協力事業の対かとして北朝鮮に5億ドルを送金した。この送金は南北首脳会談の実現にもある程度寄与したと思われる」と述べた。

　 この発言は「対北送金は、首脳会談と何の関わりもない」とした14日の金大中（キム・デジュン）大統領の解明と異なるもので、5億ドルに首脳会談実現のための見返りが含まれていたことを事実上認めたものだ。

　 しかし、鄭会長は、現代商船が送金した2億ドルを除いた残りの3億ドルをどのように助成し、どのような経路で北朝鮮に送金したのか、そして何故南北首脳会談の直前に急いで送金したのか、などの確信的な疑問点については答えなかった。

　 14日から16日まで、東海（トンへ）線臨時道路を通じた金剛（クムガン）山テスト観光を終えて帰国した鄭会長は同日、江原（カンウォン）道・固城（コソン）郡の金剛山コンドミニアムで記者会見を行い、「対北事業は、南北関係の特殊性のため、政府当局の深い理解と協力が欠かせなかった」とし政府高位層が深く関わっていたことを認めた。

　 また、南北首脳会談の取り成したのではないかという疑問には「対北事業の過程で南北首脳会談が大きな好材料になると判断し、北朝鮮と韓国政府の意志を打診し、前向きの反応を得た」として大統領府の解明内容を繰り返した。

　 同会長は、「首脳会談直前に慌てて北朝鮮に送金したのは、対北事業を成功裏に進めるとともに、首脳会談にプラスになると考えたため」と主張した。また、「対北事業の独占事業権を現代が確保したことにより、今後、韓国系企業の北朝鮮進出における橋頭堡を築いた」とした。

　 その上で「これまで（北朝鮮との）合意書を公開しなかったのは、首脳会談と関連する不要な誤解を避け、対北事業に関心を示していた日本、ドイツなどいの他国との摩擦を防ぐためだった」と解明した。

　 対北事業が政府承認を受けなかったことについては、「北朝鮮と正式に合意書を締結してから政府に事業の内訳を報告したが、波及効果があまりにも大きいので、具体的に進められるようになってから事業承認書を提出するように、という答弁を聞いた」と述べた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/17/20030217000002.html

北も南も腹黒い奴ばかりだな。

「北、金正日総書記の次男を後継者に」


　 朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）で金正日（キム・ジョンイル／61）総書記の後継者として次男の金正哲（キム・ジョンチョル／21）氏を推戴しようとする作業が始まったようだと、共同通信が15日、ソウル発で報じた。

　 共同通信は「北朝鮮が昨年夏から金委員長の現在の妻であり、金正哲氏の母親であるコ・ヨンヒ氏の偶像化作業に乗り出したことを証明する北朝鮮軍関連の内部文書を信用できる消息筋から入手した」としながら、このように伝えた。

　 コ・ヨンヒ氏に対する偶像化作業は、金委員長とコ氏の間で生まれた息子である金正哲氏を後継者に立てるための下準備と見られ、北朝鮮が権力承継作業に取り掛かったことを意味すると共同通信は分析した。

　 日本では最近、金正哲氏が腹違いの金正男（キム・ジョンナム／32）氏を抜いて後継者に浮上している説が地道に提起されている。

　 日本では金正男氏が2001年5月、偽造パスポートで日本に密入国する過程で摘発されたため、後継者に立てられる可能性が低下し、ロシアなど海外で金正男氏の姿がよく見つかるという指摘が専門家らの間で提起されていた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/16/20030216000005.html

いつまで独裁国家が続けるつもりだ？

「ネット中毒」小学生が最も深刻


　 韓国の小学生が中・高生よりもインターネット中毒の程度が深刻で、小学生の5%程度は日常生活に深刻な障害を来スし、現実とサイバー空間を錯覚する重度の中毒現象を見せていることが分かった。

　 情報通信部はインターネット中毒であるかどうかを診断できる「インターネット中毒自己診断プログラム」（Ｋ尺度）を通じ、国内の小・中・高校生2000人を調査した結果、小学生の約5%、中・高生の4.2%が、中毒の症状が深刻な「高危険使用者」であることが分かったと16日に明らかにした。

　 高危険使用者は、インターネットの使用により日常生活に深刻な障害を来たすなどの中毒に陥ったケースで、専門家とのカウンセリングや治療が必要だ。このような使用者はサイバー空間でしか友達を作れず、現実生活の中でもインターネットに接続しているような錯覚を覚えることがある。

　 調査の結果、中・高生は1日4時間以上、小学生は3時間以上インターネットを使用し、学業に支障を来たしており、現実世界で激しい孤独感を感じたり、無計画的な衝動を感じたりすることもあることが分かった。

　 また、小・中・高校生の17〜18%が「潜在的な危険使用者」群と診断された。「潜在的危険使用者」は軽い生活障害や学業に支障を来たしているケースで、学校などの関連機関で計画的にインターネットを使用するよう指導しなければならない。

　 Ｋ尺度は、情報通信部が最近、韓国情報文化振興院とソウル大学研究チーム共同で国内の小・中・高校生のインターネット中毒について診断できるよう開発したプログラムだ。40の質問に答えさせ、その結果によって高危険使用者群、潜在的危険使用者群、一般使用者群などに分類する。

　 情報通信部はこの診断プログラムを韓国情報文化振興院（www.kado.or.kr）とインターネット中毒予防相談センター（www.internetaddiction.or.kr）で無料配布し、青少年が好むインターネット・ポータルサイト、オンラインゲームサイトに掲載する方針だ。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/16/20030216000006.html

凄いな小学生かよ（笑）

人を馬鹿呼ばわりしたお前のことを、俺も今後は馬鹿扱いするからよろしく。

人としての対応ができずに暴言を吐くようなヤツには人として扱う必要はナシ。

ここは、公開されている掲示板。
誰でも、意見を見る権利もあるし、意見を言う権利も有る。
それ分かってるの？


一体貴様は何様のつもりだ？
馬鹿丸出しはお前。

適当にしゃしゃり出てくるのはお止めになったら？
煽っているおつもりでしょうが。
馬鹿丸出しですよ。

>シンガポールにいるのは簡単。踏み込むのは困難ということを一番理解されているようで（笑

そういうあなたは現地に何年いて、どのように踏み込んで、どういうことを理解されているのですか？

3年もいて仕組みをしらないなんて…情けないですね。
しかも自分が何年いたかではなく、そこで何をしているかにポイントがあると思います。

シンガポールにいるのは簡単。踏み込むのは困難ということを一番理解されているようで（笑

違いますでしょう。

かえって迷惑に思われているかも。

自分を大きくみせようと 　 見栄っ張りな人だったな・・・

レストランの１人５０,０００円の料理だのチップの話にゃ 　 笑ってしまったよ。

常連さんが使わない言葉『ウェイター』だの『高級レストラン』だのと
値段が高いレストランでも 　 かっこ悪いから超とか 　 高級とか 　 言わないの
そのような言葉は、あまり行くことの無い人が見得で使うのかも 　

誰かが 　 ギャルソンとかシェアの 　 言葉を言うとすぐ 　 使い出すし 　 食べに言ったことがあるのかな。

『ギャルソンのマナーに感謝して・・・』
ここは、ギャルソンのサービスに感謝して 　 と書くべき。
レスした人が書いた『ギャルソンのマナーには、』これは、店から見たサービスマナーを語っているので 　 間違ってはいない。

どなたかが書込みしてたが、ヘルプやってた『クラブ』のことでも 　 思い出して書いてたのかな。

なんか知り合いの人が書いているようで。
お宅のお子さん 　 四谷のインターに行かせてますか。？

自分の持ってるタブレットは確か統○教会系の企業なので、ユーザー登録をするかしないか迷った事があります。

こわいおにーさんがいっぱいいる「○○会」も系列会社ですか？

在日という立場のアイデンティティは、微妙な問題でもあり、むずかしいのですが
民団、総連などで「在日として、民族の誇りを持ちましょう！」という指導は
戦後の混乱の中では、非常に意味のある警鐘だったのかもしれませんが
現在の日本では、在日の立場を追い込む、弊害になっていると思います。
対抗主義というのは、在日２世の竹田青嗣氏の言葉なのですが
氏の言葉を借りて説明すると

対抗主義というのは、マルクス主義的反差別論が基本になっている。
資本家×労働者 　 差別者×被差別者 　 被害者×加害者という対立。
日本は悪くて、韓国は悪くない。在日は被害者。韓国は悪くて日本は悪くない。
こういった関係を改善するには、やはり双方が努力することしかない。
どちらかが譲るとか、どちらかが謝るではなく、お互いが矛盾に満ちた世界に
立ち向かっていく責任がある。

在日と一括りにするのは、いささか乱暴なのですが、表面化する「在日のステレオタイプ」は
「日本は強制連行して、韓国人を苦しめた」と叫ぶ。こんなイメージじゃないでしょうか。
もちろん、在日の方にも新しい考え方を持ち、韓国系日本人として、誇りを持って
生きている人も、たくさんいます。
在日の方に「あなたたち日本人は、とても悪いことをしていたんですよ！」と
伝家の宝刀を抜かれて、「それは違う！」と反論できる日本人は、一般的には
とても少数な気がします。大概は「ごめんなさい。」と謝るでしょう。
これは日本人の悪い癖だと思います。
なんだか優しい行為に思えますけど、ここに【偽善的エロス】【優越感】が
存在してない 　 とは言い切れないのではないでしょうか。

私たちの時代、子供達の時代…被害者・加害者の関係ではなく、同じ日本に住む
人間として出来ることは、弱者が強者になることではなく、互いに言いたいことが
言える関係を結ぶことだと思います。
そこに向かうために「在日は可哀相」「日本人は悪い事をしたのだから、いつまでも
在日に対して、誠意ある行動を」と言い続けるのは、関係を悪化することはあっても
改善されることはないと思います。（註；言い続けているのは民団・総連などの組織、日本の人権擁護団体です）

韓国人とだけは、同列に置かれたくない。
これが、ここの参加者の大多数の本心じゃないか？と書きましたが。
私がこれを感じたのは、やはりW杯に戻らないと説明は出来ません。
サッカーはスポーツです。
日韓共催、世界の祭典ワールドカップを汚したのは、やはり韓国でしょう。
日本人や、多くの世界の人が「サッカーはスポーツである」と感じていた。
そこに政治や民族のアイデンティティを持ち込んだのは、韓国だからです。
「日本人は自国を応援せず、イギリスやイタリアを応援していた。これは何故だ？」
多くの韓国人が、ふざけんなでも質問していましたよね。
ここが、個のアイデンティティと、対抗的アイデンティティ、どちらに重点を置くのか
意見の分かれるところだと思います。
日本人の国際感覚ですが、実はこの対抗的アイデンティティの希薄さにあるんじゃないか
いろいろ考えて、そんな気がしました。
日本はよろずの神の国です。キリスト教、イスラム教など、どんな宗教が増えても
あまり気にする人は居ません。いっぱい居る神様が、１人、２人増えたって
どうってことないからだと、思うからではないでしょうか。
このある意味「いい加減」な民族意識が、新しい国際感覚なんじゃないかと。
中津江村で、村民のおばあさんが、「カメルーンさんが負けたらと思うと、TVなんか
見ていられない…」と仏壇に手を合わせていました。
韓国人には考えられないでしょうが、日本人は「遠くの親戚より近くの他人」です（笑）
日本に来てくれた多くのチームを歓迎し、気持ちよく過ごしてもらおうという
おもてなしの心が、日本人であり、日本人の国際感覚じゃないかと。
欧米から「こうしなさい」と言われ、「はいそうですね」と従うことよりも
ずっとずっと、ステキな国際感覚ですよね。

つまり、韓国という国が問題なわけです。
それじゃ〜、アメリカなら良いのか、台湾ならOKなのか？と訊かれれば
「少なくとも、韓国と比べられるよりマシ」と答えるしかないのですが。
韓国は日本が尊敬できる何かを、今のところ持っているとは思えません。
これが人種差別だ！と言われるなら、私が差別的な人間なのかもしれません。
国を比べて、どちらが勝ってる、負けてるというのはナンセンスだと思うからなのですが…。
ただ、日常生活の場で、それを公にしない、それくらいの道徳観は持っていると思います。

フラワーさんが壊れちゃったので、投稿しようか迷ったのですが
せっかく、少ない脳みそを使って書いてみたので、投稿してみようかと思います。

我利さん＆フラワーさんの言う「欧米からバカにされる日本人」
これは、完璧に「欧米人からバカにされていない」とは、言い切れないと思います。
ただ、この２人が例に挙げてる事例は【日本人の一部】でもありますよね。
ひだりのさん他、参加者の皆様が噛みついたのは
【一部を切り取り全部を語るな】という事だけだと思います。

それから、「韓国人と日本人はどんぐりの背比べ」について。
誰もここに突っ込まなかったのが不思議なんですけど（笑）
私が感じたのは 　 【韓国人と同列に扱わないで欲しい】というのが、ここに参加する
日本人が思った本心じゃないかと思ったりします。私は思いました（殴）
それは、ある意味アイデンティティのとらえ方の違いなのかも…。

【アイデンティティとは何か】
これについては、フラワーさんの意見は、的はずれではないと思います。
自分探しというか、自分は何者なのか？と意識する、問うてみる。
臨床心理学に「文章完成法」ってのがあります。その中の２０答法というのは
「私は○○である」と、短い時間に２０問「私は○○である」を埋めていきます。
最初の７〜８問目は、私は女である 　 私は母親であると、無難な答えが出るのですが
１０問過ぎくらいから、意識した私が出てくるそうです。
生育歴や、個人的欲求などですね。
さらに１５問過ぎると、無意識の私が登場するそうです。
意識していない自分。抑圧された自分が表面化するのだそうです。

これは私の見解なのですが、韓国人は自分という個のアイデンティティより
対抗的アイデンティティ（民族の誇りとか、ブラックイズビューティーとか、女性は太陽であったなど）
が非常に強いと思います。
逆に、日本人は対抗的アイデンティティは抑圧されているため、日本人の誇りとか
日本人はなんなのか？と、意識することが「いけない事」に感じる人が多いんじゃないでしょうか。
韓国人の対抗的アイデンティティは、日韓関係の障害にはなることがあっても
溝を埋める事は、永遠にないでしょう。
＞こういうものを民族的アイデンティティーと呼ぶのを、ただ単に笑うしかない。
＞民族の掲揚 　 だろが。
この一節は、弊害を見事についてると思います。

フラワーさんの問題点は、日本人はこうであると、ステレオタイプを一般化しようと
することだと思います。
そして、そのステレオタイプが問題だと唱える、根本的な原因は、外部から来る痛みではなく
内面から出てくる痛み（劣等感）が生み出してるとしか、思えません。
それを自覚せず、上段から見下ろすように「あなたたちのような、下等な日本人には
何もわからない」と言い切る様は、まさに痛々しいとしか、言いようがありません。
フラワーさんの発言は、「日本人はバカにされているんですよ！」と言いながら
自分が優位に立っているような気分を、ひた隠しにしているだけです。
このような発言は、議論の妨げになるだけで、何か生まれる発言ではないと感じました。

その言葉をそっくり返したい。(笑）

＞マレーシアとシンガポールの経済の関係を上辺で知るか、現地で知るか…その違いじゃないかしら？

現在はシンガポール在住3年目です。少なくともあなたより
現地に関しては詳しいつもりです。
アジア通貨危機後のシンガについてもっと勉強して下さいね。
シンガでは現在の不況を打破する為に一生懸命です。

多少、事実誤認があるようなので。

＞過去の歴史について要求も償いもしない人物が

とは君を含めて大人しく日本で暮らしている者のことかね？（つまり反日ではないと？）
だとしたら「間違い」。
（日本もそうだが）ドイツではホロコーストに対し、若い世代も賠償に協力させられている。人として道義的に親・家族がした犯罪に責任を感じるのはオカシナことかね？

それと日本語というか文章の意味が不明だな。「要求も償いもしない人物」とは何？（「償う必要のない」の意味か？だとしたら必要ないとする時点で見解の相違だ。）
争い事に関与しなければ、確かに「要求」することもないし「償い」する必要もないのが一般的だが、上記のように「道義的責任」というものも世の中にはある。

＞それは君の勝手な言い分だね。

恐らく「私の厳しい内容」のことを指してると思うが、レスしたように私は直接の被害者ではないが、現実にこの日本には未だ被害者・遺族がみえるんだよ。
私はただの代弁者、私に文句を言うのはお門違い。
（勇気があれば）遺族等に言ったら。

＞それに君らは、日本に帰化するか本国に帰れといいながら

補足するよ。帰化せずとも反日を持たず「マトモ」でありさえすれば拒否はしない。

＞”厳しいコトを言うようだが、このことは当たり前であり、ある意味「必然」だよ。”では理屈が合わないね。

何がどう理屈が合わないか、不明。

＞また、今後は君にはレスは返さない。

御意に。私は拒否もしないが希望もしない。

横レスだけど、

＞ただ、ここの「常連」と言われる方々のような日本人が嫌いなだけです。

前後のあなたの発言聞いてると、とてもそうとは思えませんね。
ともかく「日本人」をこきおろしたい。その口実として「常連」だの「攘夷主義」だのという言葉を並べてるだけ。
中国や半島2カ国が、靖国神社を外交カードにしているのと同じ。

私に言わせれば、あなたのように「日本人」を真っ向さげすむ人こと「恥ずかしい生き物」ですよ。本当は何人なのか知らないけど。

＞議論、理論、読解もできず、言葉の使い方も知らない。

こういう、誰が見ても明らかな自分の習性を、他人に転嫁しないでください。本当に見苦しいです。

＞最後には徒党を組んで、間違ったことでも正当に持って行く。

それは、フラワーとトプカピのやってることでしょうが。

＞挙げ句の果てには、「常連」ということだけで、まかり通る恐ろしさ…。

「常連」にやけにこだわりますね。
あなたのような、人を人とも思わない態度がまかり通る方がよっぽど恐ろしいです。

＞私が昨夜しかけた投稿に、まんまとひっかかってくれてありがとうございました。

ほー、（あれが演技と？）

日本では「潔し」という美学があるんだよ。（異人には理解出来ないかもしれんが）

見苦しいという自覚さえないとは・・・・南無

（まあ、各常連の判断だが・・・・放置でもいいか、ダビのように）

この書きなぐりは、フラワーさんのでないです。
一緒に住んでる 　 カマのおっさん 　 です。

わかったよ
投稿者: flower_charming 2003/ 2/16 23:59
メッセージ: 75799 / 75850

じゃぁ答えてみろよ
投稿者: flower_charming 2003/ 2/17 0:24
メッセージ: 75805 / 75850

hidarino5は黙ってろ！
投稿者: flower_charming

＞適当に引き上げますよ。

誰も、あなたにここに来るよう強制しているわけではありませんし、ましてや、そのように希望しているわけでもありませんので。ＲＯＭ専の人達も、多くはあなたの書き込みを読みたいとは思っていないでしょう(一部楽しみにしていらっしゃる方々も、お見受けしますが)。

netcitizenmasterさんの言っていることと全然話がかみ合っていない。

hidarino5さんみたいな馬鹿を発見したかったというだけで、参加しているようなものですから。日本人の習性としてね。
適当に引き上げますよ。

＞→ 　 城南一和 　 は、系列の会社です。

( 　 ´▽｀)ノ＜やぱ〜り、そうなのれすか？
　　　　　　　 勉強になったのれす♪

上辺だけの知識（？）で、書かない方が良いと思いますよ。

マレーシアとシンガポールの経済の関係を上辺で知るか、現地で知るか…その違いじゃないかしら？

実質、日本に投資していた外資系企業は、もう「旨味」がなくなってしまったため、シンガポールへの投資にシフトしたのは事実です。

貿易に関してマレーシアをシンガポールが利用するという考えはつかないのですかね？

税金対策ですよ。

ちなみに私は自分で国際派とは言っていませんよ。あなたは御自分で「アメリカに滞在中」を頻繁に使用されるようですが、私はそんなことは言っていませんよ。

ちなみにGDP成長率は、いかに現金化しているかということですよね。現金化しないビジネスも日本以外のアジア諸国では行われていますよ。もちろん華僑が中心ですがね。

( 　 ´▽｀)ノ＜「一和」っていえば、
　　　　　　　 メッコール売ってる統○教会系の会社も
　　　　　　　 「一和」っていいませんれしたか？

→ 　 城南一和 　 は、系列の会社です。

朝から電波を飛ばしてますね。

＞シンガポールにシフトしています。

これは何年前の話？
GDP成長率なんかここ数年はマイナス成長ですよ。
外国人の投資も去年は1998年依頼やっと上向きましたが、
それでも1997年の7割程度です。
アジア通貨危機に加えて、ITバブルの崩壊・・・
貿易に関しても、マレーシアにシェアを取られて焦っているようです。

国際派を自認するなら、もうちょっと勉強して下さいね。

＞タイトル: ＞城南一和強い
＞投稿者: ditgtedgbbdc2
＞日時: 2003年2月16日 午後 6時40分
＞
＞この大会に対するやる気の差じゃないの？

( 　 ´▽｀)ノ＜「一和」っていえば、
　　　　　　　 メッコール売ってる統○教会系の会社も
　　　　　　　 「一和」っていいませんれしたか？

＞ここの「常連」と言われる方々のような日本人が嫌いなだけです。

そんなに嫌いなら、ここに来なければいいんじゃない？その選択肢だってありますよ♪

横レスになりますが、私は別に反日というわけではありませんよ。
ただ、ここの「常連」と言われる方々のような日本人が嫌いなだけです。

自分達の意見に矛盾する＝韓国人みたいな発想ですが…。

そして欧米礼賛というわけでもありませんよ。特にアメリカは嫌いな国でもありますしね。ヨーロッパでもいろいろな地域の特性がありますし…。

しかしここの日本人は、日本人として「恥ずかしい生き物」であると私は思います。

議論、理論、読解もできず、言葉の使い方も知らない。
最後には徒党を組んで、間違ったことでも正当に持って行く。挙げ句の果てには、「常連」ということだけで、まかり通る恐ろしさ…。

それこそ「こんな日本に誰がした？」という問いがあるなら、「あなた達みたいな日本人です」と言えるでしょう。

日本人にもいろいろなタイプがあるとおもいますが、こういう偏狭的なそれこそ、どなたかがおっしゃっていた攘夷主義で、国際感覚なんて言っているようじゃ、頭が痛くなりますね。

意味のない雑言を吐く方々が多かったので、埋もれてしまいましたが、私の解釈はこうです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834688&tid=4z9qa4ua46a41a4sa4j&sid=1834688&mid=75637

ちなみに私は国際感覚を自慢した覚えはありませんよ。そしてあなたがいうここでの国際感覚とはなんですか？
もしそう自慢しているととられたのであれば、その国際感覚というのを教えていただけますか？

で、じゃぁ君は何人なわけ？
韓国人と言われることに自我を持つの？
それとも日本に住んでいる韓国人として自我を認識しているの？

子供は何人として育てるの？

おそらく「外国人登録証明書」をもっていると思うが、記載上「Registration Card」となっているかもしれないが、いわゆるIDカードなわけでしょう？その主体としての本人の帰属、従属がどこにあるか確認するためのね。

国籍ってそこに書いていなかったっけ？

君は、「あ、韓国の方ですか？」と言われたら、「そうですが、日本で産まれて育っています」と言いますか？
「日本語大丈夫ですか？」と言われても、同じ質問で返すことでしょう。

そういう時、あなたは自分が日本において異国人であることを認識するはずです。
しかし、海外旅行（韓国以外）に出て、韓国人と言うより、むしろ日本人と言われた方が心地よかったりしませんか？

さらには、韓国を否定しつつ、日本も否定しつつ。じゃぁ、最後に君が安住の地を求めるとしたら、おそらく韓国ではなく日本でしょう。

ただ、役所手続きが違うだけでね。
君は日本にいながら外国人。でもそれを忘れる時の方が多いのでは？
できるだけ、日本人のようになろう、と思っていません？

シンガポールにシフトしています。
もぬけの殻となった日本は、台湾、韓国同様で、どこに市場を移しても大差ないと言うことです。

FT,Economistはこぞって書いてますね。

日本も終えんです。

実際、ここにいる日本人は偉そうなことを言っている割に、普通に会社へ行き、適当にサラリーを貰って、適当に上司の悪口を言い、家に帰り、の毎日で、いったい何を日本の為にしていた？というのは疑問です。

文句は尽きない、されど行動に移せず。移したところで、ゴミはきちんと分別しましょうくらいでしょうかね？

どなたかが「だから日本を変えて行かなくてはならない」と言っていましたが、じゃぁ、あなたは具体的に何をするのですか？と問いたいです。
それは政治家の仕事としておきながら、政治家批判。

まだ日本で仕事をしている外国人の方が、日本の経済に貢献していますよ。
ただしここでいう外国人の場合は、いわゆる投資、経営のヴィザを取得している方々ですが。

いたちごっこのような、ここにいるいわゆる「常連」の屁理屈には、飽き飽きしていたのです。