韓国ふざけんな

いや、まだまだ夏冬のビーチリゾートはヨーロッパマダム達で賑わっています
よ。みなさん毎日日焼けを楽しんでいるようです。
コートダジュール、カプリ、ドゥバイ、モルディブ………。

これは少し外れますが、ヨーロッパ人は天気の良い日はテラスで食事をとることを好みます。これは太陽が出ている時に浴びないでもったいない…と。特にイギリスはその悪天候が有名なことから、太陽が出ている時は、できるだけ公園や庭で過ごすようです。こういう日光浴を大切にしているのも、ヨーロッパの文化の一つですね。

確かにと思うところがありました。
「湿度」忘れていましたね。
これは肌には欠かせない要素。
日本は湿度が高いことも肌の保質に影響しているかもしれませんね。

なんかたのしそうに盛り上がってるので、横から・・・。

＞ヨーロッパは年をとればとるほど、元気になり、美しくなると言われていますよ。
＞それこそ「若い人には負けてられん！」という気持ちで一杯です。

これ、どこの国（欧州でもアジアでも）でも一緒だよ（笑）
生活に余裕のある層がしてるだけ。

あなたもご自身で言ってるけど、ヨーロッパって広いから（”うちはヨーロッパの一員だ”って言ってるトルコもいれちゃう？）。

東欧系のおばさんなんか、悟りきったようにみんな”ビア樽”みたいな体でニコニコしてるし。

（欧州では無いけれど）アメリカのおばさんも、相撲部屋の方？と尋ねてしまいそうな人がたくさんいるし。

「どちらが綺麗（おしゃれ）か？」ではなく、「人生の楽しみ方のバリエーションの多さ」というなら欧米だとは思いますよん。

＞「謙虚」であることと「女」であることを混同しない、人間らしい「女」でいて欲しいと思います。

うーん（笑）
無理して”女らしく”ならなくていいから、
日本のおばさんは「謙虚」になってほしいです。

メラニンの少なさに加え、紫外線の多さと湿度の低さでフランス人とかは「過酷よ」と嘆いていますね。
もう日焼けがステイタスとかいう人も少なくなってるのではないでしょうか。
（だとしたら皺少なくなるかも）

パリの陽射しに眼を傷めて
病院に駆け込み、そこで聞きました。自分は瞳の色が薄いのでサングラスしないのを怒られた思い出。

「標準的な日本人」認定者からのお願いです。

ＨＮくらい間違えないでください。

gooody_appleじゃないのら！

goody_appleなのら！

ヽ(`Д´)ノウワァァァン！！

外国人とのランデブーが多い職業ですよね！中には気に入った外国人が乗っていると、積極的に色仕掛けで責めているのも何度かフライトで見ましたよ。

実際に外国人からも「日本のスッチーは引っ掛けやすい」と言われています。

これって清楚だからですかね？

一番「やれる」職業はスッチーだと、外国人の中では定評ですが。。。

それから制服から着替えたら、ブランドで全身を固め、それこそ羽振りよく海外で遊び狂ってますよ。

そもそもスッチーって、その人にもよるのでしょうが、たいていは勘違いしてますよね。

スッチーになったから「賢い」「きれい」「スタイルが良い」と…勘違いしている人、多いですよね。これって今は通用しないと思うのです。確かガリーさんも言っていましたが。。。。

実際は「教養」や「常識」に欠けるケースが多いのですがね。

プライドだけが進行してしまい、自我を失っている人だと思います。一方、外国のスッチー（欧米系）は、自分達の職種の意味を理解していますから、おごり高ぶることはないと思います。

おごり高ぶるスッチー達。これも清楚なんですかね？

ヨーロッパの男性は、清楚よりどれだけ自分の奥さんがエレガントで社交的であるかを自慢したりします。

個人的な好みが多いにあると思いますので、「男」として括るのはいささか野暮ではありませんかね？それこを先にgooody_appleさんのように「標準的日本人」ですよ。そこに自分の価値観が見い出されるかだと思います。

＞それが「美しい」ものであればいいんでしょうが、「醜い」ものに映る気もします。

化粧っけがなく、太りつつある中年おばさんは「醜い」と思うのですが…。

＞結局「美しく」見せるのは相手が誰かという部分も要素としてあるのではないでしょうか？

それは外見と言うことですね？内面は「美」に反映されないのでしょうか？

＞その対象が「男」なら「華やか」よりも「清楚」を好む男がいるわけですから、それでいいんじゃないかなと。

「清楚」は言葉で言うときれいに聞こえますが、反面「地味」という言葉もあてはまりますよね。または「目立たない」とか…。もちろん好みですから人それぞれですけど…。

＞逆に女性の間でエレガンスを主張するならそれでいいんじゃないかなと。「男」として「女」を意識する、とくに「性」を意識するのは「裸」に近い「ありのままの姿」であり、着飾ることではないわけですから、やはり「誰にアピールしたいか」で変わってくるのではないかと思います。
　 「男」に対しアピールするのなら、自分は「エレガント」：より「清楚」を好みます。

女性にはいつも美しくあって欲しい…これは男性の願いなのではないでしょうか？特に自分の奥さんにたいしてはそうで…。美しくあるために奥さんが「エレガント」を選ぶか「清楚」を選ぶかだと思うのですが…。

エレガントと横文字にするからわかりずらいのでしょうか？「醸し出す優雅さ」とにでも変えましょうか？

＞そのままの姿でやはりしわなどで顔の形が崩れないのが東洋人かと思います。

これも一概に言えないのですが、「日焼け」も一因あります。
日本は「美白」を追求しますが、ヨーロッパの奥様達は「ブロンズ」と言われるように日焼けをすることこそ美しいものと、そして優雅なものと言われています。ゆえ、夏には長期休暇をとり、日焼けをし、それが富の象徴であるともされます。これは長く休みをとれるというのは、それなりの地位の人であるというニュアンスも含まれるそうです。

ゆえ、皺やシミができやすいのですが、ヨーロッパの人が日本人の白さを見た時、「病気？」勘違いされる方も多いようです。

文化や主義の違いですが、これだけ違うと少し滑稽ですね。

　 以前話題にでたスッチーの方々も「内面から出る美しさ」「清楚な美しさ」があると思います。
　 スッチーは外国系、日系それぞれおばさんスッチー乗ってますが、やはり美しいのは日系のスッチーに思うのです。
　 ケバいのはどうも好きになれないんですよね。
　 そういう男性って他にいませんか？

＞ 　 それこをちょっと派で目の赤を着てみたり、ゴージャスなコートを羽織ってみたり…。
それこそ大きめのアクセサリーをしてみたりと「女」を楽しんでいますよ。

　 やっぱり個人的好みなんですが、そういうの好きではないんですよね。「男」として。


＞一方日本人のいわゆる「おばちゃん」は、年をとればとる程、地味に当たり障りなく過ごそうとすると思います。

　 それでも美しい人は美しいんですよね。やっぱり。


＞私は日本人女性も年をとればとっただけ、華やかに見せるエレガントさも必要だと思います。「

　 それが「美しい」ものであればいいんでしょうが、「醜い」ものに映る気もします。
　 結局「美しく」見せるのは相手が誰かという部分も要素としてあるのではないでしょうか？その対象が「男」なら「華やか」よりも「清楚」を好む男がいるわけですから、それでいいんじゃないかなと。
　 逆に女性の間でエレガンスを主張するならそれでいいんじゃないかなと。「男」として「女」を意識する、とくに「性」を意識するのは「裸」に近い「ありのままの姿」であり、着飾ることではないわけですから、やはり「誰にアピールしたいか」で変わってくるのではないかと思います。
　 「男」に対しアピールするのなら、自分は「エレガント」：より「清楚」を好みます。

　 そのままの姿でやはりしわなどで顔の形が崩れないのが東洋人かと思います。



　 あくまで自分の女性観なので、突っ込みはほどほどに願います。

葉月も脱いで失敗した部類ですね。
その点、イエローキャブの戦略は偉い。

自分はU-30が対象なんで、熟女はパスですが。

なぜ
「アダム耕し」
「イブが紡いだ」
のでしょう？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　 面白い視点でした。初めて気付きました。なるほどそういう視点ですか。ただただ考えさせられるばかりです。

黒木瞳ネタですか、私も少し参戦させて下さい 　 （笑

彼女は知的な雰囲気を持つ女優として興味はありますね、ただしボディーは・・・・
「化身」では初ヌードを披露したものの、あまりに貧弱で幻滅させられたのを覚えています。（以降、想像さえしないようにしてます）
余談ですが他に多岐川裕美なんかも「脱がぬが花」女優と個人的には思われ。
（彼女も初ヌードは・・・・確か「聖獣学園」とかいうC級映画で）

確かに黒木瞳は「化身」以来、歳を重ねるたびに色っぽくなって良かったと思いますが、でもピークは去年、一昨年あたりかと思いますが、どうでしょう。
因みに旦那は大手広告代理店の会社員なんですが、顔はハッキリいって「キモイ」ですね。男の私が生理的に受けつけないという人相。よって彼女の趣味も「悪」、が個人的な評価。

あと「略奪愛」という映画で（10年くらい前）ストーカー役をやったのが印象的です。
当時はまだストーカーという言葉さえなかった時代にまさにストーカーを演じ、狂気を表現した様は強烈なインパクトがありました。

長々と失礼しました。

４２歳！！ですか。
思っていたより・・・でビックリです。

宝塚音楽学校って、中学卒業したら入るものだと思い込んでました。
調べてみたら、中卒時でも、高校出てからでも入学できますね。
ありがとうございます。

昨日、在日韓国人になる日本人の話題がありましたが、井川遥にプロポーズされて両親に挨拶に行ったら「チョッパリには娘はやれない」と言われたらなるかも。

　 黒木瞳さんは私もファンです。

　 彼女は現在42歳でいらっしゃいます。普通、女優の年齢は聞かぬが花なんで
しょうが、彼女の場合は美しいので特別ではないかと思います（笑）

　 で、黒木さんは
　 福岡県八女郡黒木町に1960年（昭和35年）10月5日お生まれになりました。

　 18歳で、22.4倍という競争率の中、宝塚音楽学校に合格されました。

　 22歳で月組トップの娘役となり、トップスターの大地真央とコンビを組みました。
　 25歳で大地さんの退団を機に自らも引退され、東京に引っ越されます。

　 26歳で渡辺淳一原作「化身」のヒロインとして映画初主演を果たされます。
　 私は、同年（1987年）のNHKの連ドラ『都の風』の出演からファンになりました（笑）

北朝鮮高官、英紙に先制攻撃の可能性示唆

　 【ロンドン＝渡辺覚】北朝鮮外務省のリ・ピョンガプ副局長は、６日付の英紙ガーディアンのインタビューに応じ、北朝鮮の核開発問題で米国の軍事圧力が高まれば、北朝鮮が「先制攻撃」に打って出る可能性も示唆した。

　 同紙によると、インタビューは５日に平壌で行われ、リ副局長は、「米国は『イラクの次は我々だ』と言っている。しかし、我々には我々自身の対抗手段がある。先制攻撃は米国だけの特権ではない」と語った。

(2月6日23:43)

http://www.yomiuri.co.jp/05/20030206id28.htm

１年に核爆弾８個分以上の処理量…北施設で米元担当者

　 【ワシントン＝石黒穣】１９９４年の米朝枠組み合意に基く米調査団の一員として、北朝鮮の寧辺にある核関連施設を訪問したことがある米エネルギー省の当時の次官補代理、ロバート・アルバレス氏は５日、読売新聞とのインタビューに応じ、北朝鮮の再処理施設「放射化学研究所」の実態について語った。

　 この中で、同氏は、「施設が全面稼働すれば、使用済み核燃料棒を年間１６０トン処理することができ、兵器級プルトニウムを同５０キロから１００キロ生産する能力がある。核爆弾を毎年８個から１６個を作れる量だ」と述べ、その危険性を指摘した。

　 北朝鮮が現在保有している８０００本の使用済み核燃料棒の総量は約５０トン。従って、４か月以内に処理が完了する計算だが、アルバレス氏によると、８年間にわたって封印されていた施設でプルトニウムの生産を実際に始めるまでには、「最低、３か月から１年の準備期間が必要」という。

　 現在ワシントンの民間研究所の上級研究員を務めるアルバレス氏は、９４年１１月と９５年１月の２回訪朝し、寧辺の核施設も訪れている。その際、５０００キロ・ワットの原子炉や核燃料棒貯蔵施設は内部を直に見ることを認められたが、「北朝鮮側の拒否で、再処理施設だけは中に入れなかった」と明らかにした。当時のクリントン米政権は、施設の封印を優先して、その中身を徹底追及する構えはなかったため、「米政府内で再処理施設の内部を見ている者は１人もいない」という。それだけに、その規模と能力は今でも謎に包まれている。

　 だが、アルバレス氏は北朝鮮側の説明や衛星写真データなど様々な資料を基に、北朝鮮の再処理施設の能力を見積もった。施設は６階建て程度の高さで、全長１８０メートルの直線状の建物。建設途中の５万キロワット、２０万キロワット双方の原子炉から出る使用済み核燃料をすべて処理できるように設計されており、米朝合意に基づいて施設が封印された９４年時点でほぼ完成していた。施設は、「公開されている論文や資料に基いて北朝鮮が独力で設計、建設したもので、５０年代の欧米技術に近い。このため、現在の水準から見れば原始的だが、外国の力に頼らず維持や運転が可能だ」という。

　 ただ、北朝鮮が昨年１２月に封印を撤去する以前からひそかに施設の維持・整備活動を行っていた懸念については、「米政府は独自の情報に基づいて、その可能性はないと判断している」とした。

(2月6日19:51)


http://www.yomiuri.co.jp/05/20030206i211.htm

米、北朝鮮制裁や海上封鎖 　 プルトニウム抽出なら

　 【ワシントン＝菱沼隆雄】米政府が核危機をエスカレートさせる北朝鮮について、使用済み燃料棒を再処理にかけ、核爆弾が作れる組成の兵器級プルトニウムの抽出に着手した段階を「政治的限界線」と定め、この一線を越えた場合は制裁や海上封鎖を含めた厳しい対応をとる方針を固めていることが分かった。

　 米政府高官が５日、本紙に明らかにした。

　 核拡散防止条約（ＮＰＴ）からの脱退を宣言するなど危機のレベルを引き上げる北朝鮮については、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）が１２日に緊急理事会を開催し、国連安全保障理事会に付託する予定。米政府は「安保理付託と制裁は別」（ボルトン国務次官）との立場を示していたが、高官発言は北朝鮮が限界線を越えた場合は制裁に踏み込むとの姿勢を明確にしたものだ。

　 同高官は、北朝鮮の核問題の行方を見極める上で、「安保理付託を受けた北朝鮮の反応が、重要な節目となる」と語った。予想される出方については、「（プルトニウム抽出のための）再処理施設の再稼働やミサイル実験のほか、核兵器保有国宣言をする可能性がかなり高い」と述べた。再処理施設などへの軍事力行使については、「国益を守るためにはすべてが留保されている」としたが、「（現状では）攻撃計画はない」と述べた。

　 予想される米軍のイラク攻撃に乗じて北朝鮮が挑発的行動に出ることを抑止するため、爆撃機や戦闘機に待機命令が出されていることについては、「（北朝鮮情勢が緊迫した場合の）不測事態に対応するための計画の第１段階にある」ことを明らかにした。

(2月6日15:13)

http://www.yomiuri.co.jp/05/20030206it05.htm

　 【ソウル＝浅野好春】朝鮮中央通信によると、北朝鮮外務省スポークスマンは５日、同通信記者の質問に答える形で「現在、米国は我々が電力生産のための核施設（複数）の稼働を再開し、その運営を正常化していることに対し、『国際社会を威嚇、恐喝するいま一つの挑発的行動』だと言い掛かりをつけている」と述べ、核関連施設をすでに再稼働していることを示唆した。

　 事実とすれば核危機はさらに深刻化することとなるが、スポークスマンの発言は、米国への非難に重点が置かれており、再稼働を明確に確認した内容にはなっていない。また、再稼働に関連して具体的な施設名は言及していない。

http://www.yomiuri.co.jp/05/20030206i204.htm

決めつけさせて頂きます。
あしからず。

貴方みたいな人にどう思われようと構いません。

別に〜口惜しくないし〜♪

何でも勝手に決め付けてくださって構いませんよ？？

逃げただの、話せないだけだの・・・

あ！

煽ってるのですか？ｗ

無理です。

昨日別カテで、そのネタで釣られたのですが、自作自演でなければ、単なる自然現象でしょう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=dabaafhbeegldbj&sid=1143582&mid=20008

http://www.office-inagaki-co.com/hitomi/

生年月日って、載せないんですね（笑

1979年に宝塚の学校入学してますから、
39・40歳ってとこですね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834688&tid=a1a1a1adfcua1aea5na1c4z9qa4ua46a41a4 sa4ja4ja4na4la49&sid=1834688&mid=4350

あなたの別ハンを知らないわけではありません。
御自分の投稿に責任を持って下さい。

では、あなたの家族が日本の意見であることを説明して下さい。

あなたの家族は「標準的日本人」なんですね。

西洋といっても広い。私は自分が歩いてきた、イギリス、フランス、イタリア、ドイツ…いろいろな国のいろいろな街を客観的に見て、そして聞いてきた感想を言っているまでです。

各国々の一部かも知れませんが、ヨーロッパとして括りにできるとも思います。同じ意見を聞いたわけですし、見てきたわけですから。

一方、あなたは自分の家族が日本の意見というのは、あなたの家族は日本の代表なのでしょうか？

話すことがもう何もないのではなく、話せないだけでしょう？

ご説明をお願いします。

西洋の一部の意見でしょ？

西洋って言っても広いのです。

貴方は全部の意見を把握してるのですね！

凄いですね！！！

貴方と話す事はもう何もありません。

今年、何歳なのでしょうか？

このひと黒髪が似合いますね。

西洋の一部と家族の一部が同じなんて、すごい適当な考え方ですね。

例えば、西洋の女性が「●●ケーキ」が好きで、たまたまあなたの家族も同じものが好きだったら、「日本として共通」を見い出すのでしょうか？

それこそobaka77777さんの言ってた「標準的日本人」の勘違いだと思いますが…。

沢口靖子もいいですね〜

西洋だって家族だって一部の意見にしかすぎないって事。

どんな一部でしょうか？

感情的になられているようですが、あなたの身内の例の一部と私が書いた西洋の例の一部とどう違うように感じられたのでしょうか？

自分の家族を引き合いに出すことが、どうして「一部」ではないのでしょうか？

芸能人は人の前に出る仕事ですから、それこを自分の美を守ることに真剣だと思います。

しかし芸能人でない、一般のそれこそ「おばちゃん」と言われる人達はどうでしょうか？

芸能人もある意味、一部であると思います。

年とるほど綺麗になってる気がします。

露出多いせいかな・・・。

よくわからんが…


取りあえず、菊地桃子かわいいですね。
素晴らしい年齢のかさねかたです。

日本は日本人にとってバラダイスではないけれど、欧米人にとってパラダイスなのかもしれません…。

＞それは一部にすぎない話ではないでしょうか？御自分の身内だからという特定の地域を全体に当てはめてしまったら、それこを「標準的な日本人」ですよ。

あなたこそ一部のことしか見えてないですよ。

西洋から見る日本なんて、ほんの一部にしかすぎません。

＞これは万国共通だと思いますよ。
＞妬みからきてる発言って私は捕らえてます。

ヨーロッパでは他人のオシャレは他人のオシャレとして評価し、妬んで蔑むことはあまり見られません。

＞うちの親戚のおば様たちはかな〜り綺麗です。もちろん、私の母もです。
＞年相応のエレガントを醸し出してますよ。

それは一部にすぎない話ではないでしょうか？御自分の身内だからという特定の地域を全体に当てはめてしまったら、それこを「標準的な日本人」ですよ。

＞お金をかけるだけが、おしゃれとは言えませんしね。

お金をかけなくてもおしゃれはもちろんできます。その人のモチベーションだと思います。

＞派で目のおばちゃんを横目に「年がいもなく」なんて嫌味すら聞こえる時もあります。

これは万国共通だと思いますよ。
妬みからきてる発言って私は捕らえてます。

何処からが派手か・・・それは個人差があるものですからね。


＞私は日本人女性も年をとればとっただけ、華やかに見せるエレガントさも必要だと思います。

うちの親戚のおば様たちはかな〜り綺麗です。もちろん、私の母もです。
年相応のエレガントを醸し出してますよ。

国は関係ないと思います。
美しい人は美しいのです。

お金をかけるだけが、おしゃれとは言えませんしね。

ヨーロッパの日本の観光ガイドには、歌舞伎町のことがよく書かれています。
それこそ「ソープランド」「ファッションマッサージ」…の違いまで事細かに…。

フランスの本屋さんでは、「アニメキャラに夢中になる日本人」なんて本もありましたね。
そこには「バーチャルが進むのは良いが、仮想恋愛にまで進むのは…」とも言われています。

タイトルは忘れましたが、たしかエヴァンヴェリオンのキャラが表紙にあったと思います。

そしてそういうアニメポルノに興奮する日本人という話題もありましたね。

他人（他国）から当てはめられると、ムカッとくるかもしれませんが、日本人の誰もが自分は「標準的な日本人」と思っていると思います。

というのは、「標準的な日本人ならば〜思う」ということがあると思います。

つまり自分を標準に摺り替えて物事を判断する時だと思います。

おそらくobaka77777さんの「日本人は〜」という言い方は、その「標準的な日本人」を表わしているではないでしょうか？

日本人を語る時に、個人の主観を抜いて話せる日本人がどこにいるでしょうか？
そして他人の目を気にせず、「標準的な日本人」ではなく「自分の考えとして」主張できる人が今どの位いるのでしょうか？
「標準的な日本人」
私は「個性を失った日本人」と解釈せざるをえないと思います。

＞あと、あくまで個人的なものです。自分の主観なので突っ込まれても困りますが。

ごめんなさい。突っ込みます。（笑

＞日本人ははっきり言って綺麗です。特に４０代くらいに白人と差が出ると思います。
＞白人はしわが目立ちほりも深いので顔の形が崩れます。アジア人のほうが崩れにくいのでしょうか？
（中略）
＞東南アジア系もよく分かりませんが、とにかく４０代になっても努力次第で美しさを保てる、また美しさを保つ努力をする人が多いのが日本人だと思います。



ヨーロッパでは年をとればとる程、女性はお洒落に気を使い、それこそエレガントでいることに気を使います。それは、皺ができたり、頬が落ちてきたりするのは自然の摂理ですから、そういうのをわかった上でオシャレをするのでしょう。
それこをちょっと派で目の赤を着てみたり、ゴージャスなコートを羽織ってみたり…。
それこそ大きめのアクセサリーをしてみたりと「女」を楽しんでいますよ。

一方日本人のいわゆる「おばちゃん」は、年をとればとる程、地味に当たり障りなく過ごそうとすると思います。
それこそ「私はおばちゃんだから」なんて言葉もよく耳にしますよね。
そして、派で目のおばちゃんを横目に「年がいもなく」なんて嫌味すら聞こえる時もあります。

ヨーロッパは年をとればとるほど、元気になり、美しくなると言われていますよ。それこそ「若い人には負けてられん！」という気持ちで一杯です。

私は日本人女性も年をとればとっただけ、華やかに見せるエレガントさも必要だと思います。「謙虚」であることと「女」であることを混同しない、人間らしい「女」でいて欲しいと思います。