韓国ふざけんな

私は趣味でパラグライダーで飛んでますが
同じ理由でリボンは不評でしたね
国とかそんなんじゃくて
ただ私にも横田さんのお孫さんと同じ
年頃の娘がいるので
なんとか力になりたい
自分も抗議の意思を表明したい
それを広めたいただそれだけなんですが
私の周りはみんな変なふうにとってしまって・・・

横田さんは本当に今まで大変だった
リボンをつける
たったそれだけなのに
こんなに拒否されるんだから
頭が下がります

松井がリボンつけてくれたら
ね・・・いいのに
ジーコジャパンも。

多くのご意見ありがとうございます。

殊に反対意見は重く受け止めたいと思います。
自分で使っておきながらアレですが、これが「政治的」とすべきか
否かは大いに悩むところでもあります。
（政治的メッセージは、アンダーシャツ等に選手が記することもＪでは禁止だったはず）

何が「政治的であって政治的でない」のかは大いに議論の割れるところであり、
屁理屈をこねれば「黙祷」も政治的メッセージであり、テロ後のメジャーリーグ
での喪章や反旗も「政治的メッセージ」に他ならないことは指摘させて
頂きたいと思います。
（この件はトピの主旨に外れるので議論は避けますが）

また「やりすぎは某国と同じレベル」というのもまた然りであり（質は違うが）
これはあくまで「自然発生的に始まるもので、強制されるべきではない」との
視点で、個人的に行動してみようと思います。

　 この運動は何ら政治的、宗教的な意味合いを持つものではないんです。ただ単に北朝鮮に拉致された人々が一日でもはやく古里である日本へ帰ってこられるようにと願いが込められた運動で、このリボンの色は２つの国の間にあるに日本海と空の色を表しているという意味の事を代表の西岡力さんがおっしゃってましたよ。私も、胸にこのリボンを付けてみたいけど一人ではなかな勇気のいるものです。ですから、今回のような大きなサッカーの試合で日本代表を応援する多くの日本人の胸にこのリボンが揺れていたら素敵な事だと思うけどなあ。

＞ 　 サッカーは「文化」でしょう？やはり「政治利用」は僕は反対です。

まったく同感です。

主張者が正しいとか間違いとかの問題でなく、サッカー以外のものを持ち込んでほしくない。
娯楽の場にまで政治宣伝を持ち込むのはナンセンスだと思う。
知恵蔵で話題のキーワード１位に「拉致」があがるほど、ちまたに言葉があふれているのに、サッカー観戦でまで聞くのはごめんだね。
時と場所ぐらい、わきまえてほしい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021113-00000015-ykf-spo

　 こういった事態もあり得るかもしれません。日本サッカーがおかしい方向へ行かないことを願うばかりです。

　 申し訳ないが、僕は賛成できかねます。２０日チケットがあるわけではないですが。
　 日本サッカーのいいところは政治や宗教に無関係な純粋な「文化」であるところ。
　 運動のすばらしさ、主張の正当さは理解しているつもりですが、サッカー場でそれを行う事は反対ですね。いかなる主張であろうと政治とサッカーを結びつけるのは反対です。

　 そもそもここのトピは「政治とサッカーを結びつけた韓国への反発」もあったと思います。レベルも違うし、主張の正当さも全然違いますがやっている事は変な話同じような事かもしれません。

　 サッカーは「文化」でしょう？やはり「政治利用」は僕は反対です。

ＪＦＡの連絡先をここに直接書きこんじゃうのはどうかと思うので道案内だけ。

日本サッカー協会
http://www.jfa.or.jp/

左側のメニューにあるJFAプロフィールをクリック、Ｗｈａｔ’ｓＪＦＡの画面から右側の一番下にあるお問合せ先をクリックすると連絡先が表示されます。

また、埼玉県のサッカー協会のＵＲＬはこちら。
http://www.saitamasfa.com/

スポーツにこの運動を持ちこむのはどうかなって正直迷うとこだけど・・・でも沈黙の意思表示としてこれほど効果的な場は無いような気がするし・・・。
実はブルーリボンについて否定的な雰囲気のお客様に「これ何？」って突っ込まれた時、私も「日本サッカーの応援グッズです」って答えてしまった経験があるんだよねー・・・。

ちなみにあの青いリボン、なかなか売ってません。注文の仕方もよくわかんないんだけど、私が買ったのは
マルカリボンコハク・青の25㎜。定価\400

文具店で注文出来るかも。同じシリーズで水色もあるから紺か濃い青の方って言わないとわかんないかな。お店の人に発注どうやってるのか聞いても要領得なかったんだよね・・・普通カラーコードとか品番があると思うんだけど。

これはまさにジャパンブルーの青です。ひと巻きで最低300コは作れる。
私は安全ピンで留めるタイプの他に、リボンにシャーリングを寄せる時に使う細いゴム（百均でも売ってる）をくっつけたタイピンやボタンに引っ掛けて留めつける小さい「ブルーリボン略章」っていうのも作ってて、そんなに目立たないせいかこっちの方が持ってってくれる人が多い（日本人だな〜）これ、結構可愛いんだ。布地も痛めないし。プリングルスのおやじのヒゲみたいな形してんの（笑）
1.5cmのリボンカットの両端をちょいと曲げて、尖った先端で輪ッかにした細いゴムを両面テープを使ってくるむだけ。
いっぱい作れてしかも安上がり♪これくらいでもダメかなぁ・・・。

それを許している日本の治安体制の甘ちゃんぶりが情けない。
日本は主権国家のはずだろ？
自国民を守る気がない＝拉致被害者を守る気が毛頭無い、ってこと。根は同じ。国民の命を軽んじている、って意味では、情けないことだが、日本は北弔賤とあまり変わらないレベルだとおもった。

自国民以外の権利は厳しく制限される、それが世界の常識。人権問題にすり替えてよけいな便宜を図るなど、大愚。
まして日本に牙を剥こうとしている朝鮮半島２国に関係する国内資産は、即刻凍結すべき。

ま、それはそれとして、向こうから「５人を帰さないと交渉しない」と言ってくるとは、身の程知らずのKittuGuyだね。日本の民意はそんなブラフに惑わされないほど成熟しつつあるのに、また読み違いやがってんの。片腹痛い。

みたいなもんだから、その送金の送り元となっている朝銀や総連を叩くという事は、
北朝鮮の生命線を切ることになる。
よって、北朝鮮の国家レベルの激しい妨害や嫌がらせが発生するものと思われます。
議員の身辺警護をマジで強化したほうが言いと思うな・・・

うむ・・・確かに偽者かも。

まあ、出来れば荼毘君なみの電波を発しつづけてもらって、こちらの気晴らしのサンドバックとなることを希望しますね（笑）

JFAの方には働きかけてるのでしょうか？
あいにく、僕はJFAのメールアドレスがわからないので、誰かわかる方教えてください。
決して政治色や怒りの感情を打ち出すのではなく、
悲しみの感情のみで、JFAにメールを送るというのはどうでしょうか？
『今回の拉致事件を報道で見ていて、本当に切ない気分になりました。
拉致された方々、及びその家族の方々の心情を察するにはあまりにも酷です。
被害者の皆さんが胸に付けていたブルーのリボン、あれを見て思いました。
「あのリボンの青は 　 ジャパンブルーの青でもあるのではないか」って。
今度対戦するアルゼンチンも、ブルーですね。
選手全員にブルーリボンをつけて欲しいとまでは言いません。
せめて、なにか会場にブルーリボンを象徴するような何かを置いていただくか、パフォーマンスをしてはいただけないでしょうか？
被害者の方々にこれを見て、少しでも元気になってもらえれば、そんなことを考えて切に一個人として、
日本サッカー協会様に嘆願しに参りました。』

すんません、時間が無くてまともな嘆願書が書けないんだけど、要するにこんな感じの嘆願書を一人でも多くの人が
JFAに送るのが、一番最速なのではないでしょうか？
アルゼンチン代表に送るのも有効だと思います。

経費がかかってしまうけど、球場前でブルーリボンをサポーターの皆さんに配ることも可能ですね。
拉致被害者の方々に元気を！というキャッチフレーズなら、皆さん付けてくれることだと思います。

皆様おはようございます。

実はお願い・ご相談がございまして、当トピにまかりこしました。
というのも、ご存知の方もあろうかとも思いますが、某トピックにて
来る１１月２０日のサッカー日本代表 　 対アルゼンチン戦にて 　 選手
並びにサポーターの皆様の胸或いは袖などに「ブルーリボン」を着け
「拉致問題解決」への強い意思表示ができないだろうかという声があります。

「あのリボンの青は 　 ジャパンブルーの青でもあるのではないか」
というある方の投稿に多いに感銘を受けました。

私個人、かの問題については何の力にもなれず忸怩たる思いがあり、
なにがしかのお力になれないだろうかと悩みました。

かつてネットの力で「ブルーリボン運動」が生まれたように
（正確を期しているか自信がありませんが、そう聞いています）
ネットの力で、埼玉スタジアムを青いリボンで埋めることは不可能でしょうか？

もちろん処々の問題もございます。

・スポーツの場に多少なり政治的意味合いのメッセージを持ち込むことが許されるか。
・短期間にいかに賛同者をつのることができるか。
・リボンをいかに物理的に用意できるか。
・主催者・選手・関係者の理解が得られるか
・いかにして短時間にこの運動を広め、賛同者をうるか

些か、トピックにふさわしくないだろうか、とも悩みましたが
思えばあのＷ杯以降、良くも悪しくも一番お世話になったのがこの
トピックでした、それは先日まとめていただいた投稿者別の発言数
を見ても 　 ２位に君臨（？）したことからも明らかであり、不躾ながら
ここの皆様が一番理解をいただけるのではないか、また一番率直な
ご批判もいただけるのではないかとの所存に基づくものです。

他力本願で申し訳ないのですが、皆様のお知恵を拝借できればと思います。
また、この提案が惜しくも実らなくとも、議論の俎上に上ることでも
それなりに有意義なのではなかろうかと思います。


saku_saku_1拝

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成り行きは
小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆ トピックの、最近の投稿をご参照ください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=1&type=date&first=1

西村議員が！

即ち,粉飾決算で所得を隠す段階に入っていないのが,韓国企業なのだ...
なぜそうなのか？

トヨタとこのトピが何の関係があるんだ？日本のマイナスになる話題はすべてこのトピの投稿対象になるのか？・・・・・まったくワケが解らんね、アチラの民族は。

まあ、トピズレはここの「特性」ではあるが、飽く迄も「韓国ふざけんな」が基本で、最近同じ朝鮮民族ということで「北」も叩かれてはいるがね。

いろんなトピがあるのはダテじゃなく、「適材適所」という言葉もダテにあるわけではない。（意味、解るかな？）
自分達の姿を冷静・客観的に見ることが出来ず猪突猛進する民族には難しいかもな・・・・・

再び、レスありがとうございます。

　 せっかくの場ですから、いい加減な妥協は良くないなと思い、思ってることを正直に書いてるつもりですが・・。(^_^;)
　 固苦しい内容にちゃんと答えてくれる方がいるから真面目モードもやれる訳でして、その点は感謝してます。でも、モリリンが気になったのは、真面目というものではなかったかも。だから、悪ふざけと思われても仕方ないかもしれません。今でも晒す価値はあったとは思ってますけど。からかうパターンが晒されて、モリリンもやりにくくなったようだし。だから、もうモリリンは気になってませんよ。
　 仰るように、ハムタンの僕だけ非難する内容には、かなり不満でした。他の方々は、ルールの考え方が違うようですが。僕も、あなたと同じように現実を誹謗中傷しなければ、何を書き込んでも良いように思います。でも、これだけ反応が悪いとなると喧嘩は止めざるえないです。掲示板でのコミュニケーションも難しいです（笑）。

なぜそうなのか?

とにかく島国倭(日本)と倭人(日本人)が益々所得隠し犯罪大国と所得隠し犯罪人たちになっている.

こんな所得隠し犯罪が溢れている島国倭と貿易,通商をする全世界国家たちと国民たちは島国倭と倭人に所得隠し犯罪被害を受けないように用心しなければいけない.


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トヨタ自動車が１０億円の所得隠し

　 「トヨタ自動車」（本社・愛知県豊田市）が２０００年３月期までの３年間に、経営不振に陥ったグループ企業に対し仕入れ代金を水増するなどして約１０億円の所得隠しを行っていたことが、名古屋国税局の指摘で１２日、わかった。同国税局は重加算税１億円を含め約４億円を追徴課税（更正処分）した。

　 関係者によると、同社はグループの一部上場企業「豊田紡織」（本社・同県刈谷市）に対し、自動車エンジンに使うオイルフィルターを発注した際、仕入れ伝票などを操作して代金を水増しして支払い、２億円余の所得を圧縮した。豊田紡織が経営不振に陥ったことから、経営支援の目的もあったとみられる。このほかにも、グループ会社との取引を利用するなどした約７億数千万円の所得隠しが指摘されている。

　 トヨタ自動車は世界３位の自動車メーカーで、今年３月期の連結決算で国内の企業で初めて経常利益が１兆円を突破した。同期の申告所得は約９３７０億円で全国トップだった。（読売新聞）

報告どうもです。

あそこはＲＯＭしませんから、当然知らなかったです。第三者的な意見として尊重しますよ。論点もありませんから、気になることもありませんし。ただ、僕は相当嫌われてるみたいですね。それを表す内容ということで（笑）。

民主党 中川正春議員を応援しましょう！激しい抗議にさらされているそうです。

URL 　 http://chogin.parfait.ne.jp/

＞またノーベル賞受賞は、国のイメージを改善し、科学技術発展の画期的な契機となることからも、受賞の可能性を高めるため、国レベルで関心を傾けるべきだとしている。

ハハハ無理無理。職人のようなコツコツと技術を身に付ける職業を馬鹿にするような国民性では地道に研究するなんて肌に合わないよ。

所詮、楽ができれば「捏造・パクリ」なんでもありの＜両班気質＞の民族には縁のない話。

並の集団なんだな。（敢えて国家とは言わない、言えない）

http://japanese.joins.com/html/2002/1112/20021112173216300.html

三星研「韓国技術、先進国の６０％水準」

三星（サムソン）経済研究所は１２日、韓国の技術は、先進国の６〜７割水準だと指摘した。また、韓国の研究開発投資総額が、多国籍企業１社の規模に過ぎないと分析した。

同研究所は「ノーベル科学賞受賞の可能性向上案」(イ・カプス首席研究員）と題した報告書の中で、一部の技術面で韓国は先進国水準に近づいたが、全般的に遅れをとっているとしている。

また、韓国の研究開発投資規模総額は、米国の２０分の１、日本の１１分の１、ドイツの４分の１であることが分かった。

韓国の研究員数は、人口１万人当たり２２．９人で、米国の１０分の１、日本の６分の１に過ぎず、日本の５２．１人や米国の４１．０人、ドイツの２９．３人よりはるかに少ないと説明した。

こうした理由から、同研究所は、これまで科学分野でノーベル賞を受賞した人が、日本で９人、中国で２人、インド、パキスタンで各１人だが、韓国は１人もいないと指摘する。

またノーベル賞受賞は、国のイメージを改善し、科学技術発展の画期的な契機となることからも、受賞の可能性を高めるため、国レベルで関心を傾けるべきだとしている。

http://japanese.joins.com/html/2002/1112/20021112172704200.html

イ・ウンソン京畿道（キョンギド）サッカー協会副会長と、イ・プンギル前実業サッカー連盟副会長、キム・ヨンベ韓国ＯＢサッカー会理事のサッカー界の元老３人は１２日、ソウル新門路（シンムンロ）のサッカー会館で記者会見を行い、大統領選挙に出馬した「国民統合２１」の鄭夢準（チョン・モンジュン）候補の大韓サッカー協会長職の辞退を促した。

彼らは「鄭夢準会長退陣署名運動」に賛同した現職プロサッカー監督など、サッカー関係者５２人のリストもともに発表した。

イ副会長は「鄭会長が大統領選挙に落選した場合、サッカー協会が政治的な不利益を受ける恐れがあって、韓国サッカーもこれからサッカー関係者が協会を率いる時期になったと考え、自発的に退陣運動に乗り出すことにした」と語った。

鄭栄在（チョン・ヨンジェ）記者 < jerry@joongang.co.kr >


2002.11.12 17:27

北朝鮮がまた馬鹿なことを言ってるらしいな。
「５人を戻さなければ安全保障協議を再開しない」

・・・・・アホだな、こいつ等！
もともと日本から「拉致」したんだろうが、５人を。（もっとも５人ばかりじゃないが）

まったくキチガイ相手では話にもならん。
肉を切らせて骨を断つ、しかないのか・・・・・まったく２１世紀にこんな国があろうとは・・・・・・

って、すっごい真面目な人なんだと思う。
決して良い加減なところで妥協したり出来ないんだね。
個人的には私はもりりんさんのカキコが嫌いだったので、totemizeさんの気持ちは良く分かる。
でも、なんかもりりんさんのかきこには触れないで、一方的にtotemizeさんのかきこを非難する人がなぜか結構ここに来てたよね。
私はもうモリリンとか言う人のことも、相手にしないで放置しとこうとか思ったけど、それがtotemizeさんには出来ないんだよね。
そう言うところがすっごく真面目な人なんだろうなって思う。
でも基本的には掲示板なのだから、誹謗中傷しなければ何かきこしても良いって思う。
だから、totemizeさんも気の済むまでかきこして良いって思う。

いつの話を引っ張りだしてんだ？

煽るでないよ。

ＮＨＫは、過去の贖罪意識から、日本でも無理矢理、韓流を起こそうと画策しているように見受けられます。
http://japanese.joins.com/html/2002/1105/20021105135937700.html

しかし、時代はもう韓流ではなく、寒流なのです。テレ朝もフジも韓国ドラマは、低視聴率で失笑を買っています。在日が、どんなに頑張っても、日本で韓流を起こすのは難しいでしょう。

http://japanese.joins.com/html/2002/1111/20021111220442400.html

Ｗ杯で位相はアップしたが…「韓流の寒流」
一見、香港内の韓流（韓国の熱気）は、依然として存在しているように思える。『冬の恋歌』、『イブのすべて』に続き『美しい日々』、『医師兄弟』などの韓国ドラマが相次いで香港の茶の間にお目見えしている。
「サッカーワールドカップ（Ｗ杯）でのベスト４入り」は、香港内で韓国の位相をワンランク上げた。
しかし、これは表面的なものに過ぎない。もう少し、中身をのぞいてみよう。
今年『猟奇的な彼女』が香港で韓国映画のうち最高の興行成績を残したが、その後の『達磨よ、遊ぼう』などは全く関心を集められなかった。韓国の大衆音楽の熱気も、やはり以前とは異なる。
『達磨よ遊ぼう』を配給したコサム映画の張柱成（チャン・ジュソン）社長は「香港の会社を経由せずに映画を直輸入したところ、ポスターを貼ることから映画館の配分に至るまで、さまざまなけん制を受けた」と打ち明けた。一言で「戦略不在」だったということ。

現地の政府レベルの雰囲気も冷ややかだ。中国と香港政府は『ピアノ』、『明朗少女成功記』など韓国ドラマについて「あまりにも扇情的かつ暴力的」という理由で輸入を許可しなかった。韓国歌手の公演も「公演回数が多すぎる」とし、ブレーキをかけ始めている。

韓流の熱気を過信していた各放送局の「高価戦略」も、韓流を寒流に作り変えた。
韓流を支えてくれるインフラも貧弱この上ない。現在、香港で韓国語を学べるところは、香港城市大学のみだ。
丁望（元明報編集長）氏は「かつて日本の文化がどのようにして東南アジアに進出していったのかを考えてみてほしい」と指摘する。韓国関連の資料、歌、文化など各種の「韓流インフラ」を多く設けてこそ、初めて韓流は１つの「流れ」として位置付けられるという忠告のようでもあった。
香港＝李陽寿（イ・ヤンス）特派員 < yaslee@joongang.co.kr >
2002.11.11 22:04

いやー 　 最近は「韓国ふざけんな」ちゅーより「しっかりしてくれや韓国」
または「金大中ふざけんな」ですな・・・・・;^-^)y-~~~

サッカーに関しては「モレノクビ！」と「祝 坪井代表入り！」が
目新しいニュース・・・あ・・「ワシントン条約会議にて東海併記」
なんてのもありましたな・・・

早くサッカーの話題に戻れるようになんないかなぁ・・・（溜息）

という僕は偽者だす。
さくさくさん、久しぶりでしゅ。
ふふふ、とか言いながら「朝鮮半島問題」で何度もお目にかかっているのですが。

匂いがしたのだが偽者か？・_・)y-~~~

当然のことだとは思いますが、
あの宗教団体にすら適用が見送られた経緯がありますので、
どのくらい本気なのか、よく見定める必要があると思います。
必ず、民族差別と結びつけて反対運動が起こりますから（マスコミも含めて）・・・

破防法が挫折したとしても、朝銀への税金投入中止と北への送金禁止だけはなんとかして行ってもらいたいと思います。

ホーム>特集>2002 FIFA ワールドカップTM>日本 > 島国月本
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=552018496&tid=eg9q7nkdc&sid=552018496&mid=1

なんてトピ立ててるくらいだから、似せ荼毘のようですね

＞davidpkjpのパワーアップ版ですか？
それともHN変えただけ？

ワージントンカップ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834688&tid=5a40ca4a4a4kbfojaa&sid=1834688&mid=592

＞ワージントンカップ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834688&tid=5a40ca4a4a4kbfojaa&sid=1834688&mid=596

なんて書き込みをしてくるところを見ると、別人がなりすましているか、ちょっとだけグレードアップして「ｊｐ」から「ｋｒ」にＨＮを変えたか、どちらかでしょうね♪

多分、荼毘君風のネタを考え付いた別人のような気が．．．

davidpkjpのパワーアップ版ですか？
それともHN変えただけ？

是非前者を望みますが。次の一言を加えてね。

「荼毘とは違うのだよ、荼毘とは！」

あ、davidpkkrも荼毘か・・・

朝鮮総連に破防法適用を検討とニュース。
少なくとも私がネット上で見た限りにおいては
朝日だけが報道してないんですけど。
ほんとに朝日だけ読んでる人達が心配。

「松木さん遺骨」は別人、と今朝の新聞報道。

北チョン、DNAは誤魔化せたが、日本の法医学の、最先端を知らなかった。

オソマツ国家、北チョン。

　 あなたもotoineppu02さん同様な経験があるんですか。特別なことではないんですね。いわいる盆ちゃんの事件は全く知らないのですが、今度時間があるときに読んでみますね。それと、あなたのこともよく知りませんでした。その上での失礼発言は謝ります。こういうレスなら誤解することもなかったでしょう。もちろん、僕の責任ですが。爆撃が拡散するのは良くあることでして（汗）。こういうのは、修正していくしかないのが掲示板ではないかと思ったりしてます。暴走ぐらいかまわないだろうぐらいで。

　 HNを呼び捨てにするのは、評判悪いみたいですから直します。相手との関係がわかりやすくて良いかなと思ってました。僕は、こんなＩＤにさんが呼び捨てられても気にならないので・・。

　 ココでの喧嘩もとりあえずやめますよ。評判悪すぎるとやりにくいですからね。やっぱり僕は、妙なレス付けられると喧嘩したくなりますね。それが悪いとも思いませんし。正直、喧嘩もしくは論争こそが掲示板の面白さだとも思ってます。喧嘩やらないということは、ここにもあまり来なくなるということですので、ご安心を。

＞あなた方が人に迷惑をかけている点ではモリリンよりひどいと思う。
　 これは承知しましたよ。モリリンより僕のレスの方が先鋭的でしたから。嫌悪感持つ人も多かったのでしょう。僕は気にならないのですが、人それぞれですから。

　 掲示板の書き込みなんですが、自由を制限できるのはヤフーだけです。書き込みの自由は他の者は奪うことできません。前にも書いたつもりですが、警察のような公権力意識はないです。喧嘩やる中で正当化すれば、そうなってしまう訳で。そして、喧嘩はいずれ終わるし、無視すれば済みます。トピの平和実現で一番強力なのは放置ですよね。喧嘩の禁止に過敏になりすぎるのも良くないと思います。今回みたいになるようになりますよ。喧嘩なんて小さなことだと思いますよ。繰り返しますが、やる気はないですよ（笑）。あまり他人の反応を考えすぎるとレスできないです。無視や反撃を覚悟しないとね。どうするかは全て自由。自由競争じゃないけど、掲示板は私同士がやりたいことやりあった結果にすぎないと思います。


＞このカテには防衛トピあるけどあれもその趣旨をよく踏まえていると思います

良かったら教えてください。

遅くなりまして申し訳。そこまで気を遣っていただき心苦しいです。

　 何度も言ってますが、皆さんとはルールに対する考えの違いがあります。ココをもう少し尊重してくださいよ。他人の意見を全く聞いてないみたいじゃないですか。くどいようですが、周りからウザイと思われてるのもきちんと認識してますよ。「説得には相当骨が折れそうだ。そんな労苦を払ってまで相手する気になれなかっただろうね。」ってどういう言い訳ですか。僕だって、思ったことを正直に書いてるんだけですけどね。正当性にこだわりすぎてると言う人が、違う考えの人にはこんな対応なんですか。僕の立場の扱いはどうなんですか、目に入ってますか？。

　 hamtannさんの解釈には同意できませんね。これこそ「当人を貶める捏造」の逆パターンですね。平和主義的信念とはどういう意味でしょう。結局は、平和実現のためにハムタンは戦おうとしたように思いますが。モリリンより僕の方が悪だと判断してね。ハムタンは僕のやり方が不快だと言ってたんですよ。喧嘩を止めてなんて言ってませんよ。やられている人を庇うって、ただ僕を攻撃しただけじゃないですか。だから、後に自分がやった喧嘩を反省したんでしょ、ハムタンは。なぜこんな解釈になるのか甚だ疑問です。美しいフィナーレのためには、こう解釈せざる得ないんでしょうか。hamtannさんの投稿をツギハギして晒したとまで言ってますが、ご自分もやってませんでしたっけ？。話をかみ合わせるには過去ログにたよらざるえないでしょう。過去の発言に責任を持つのは当然でしょう。自分も可笑しい発言だと思えば、訂正したり、謝ったりすればいいことです。まぁこの辺はルール観の違いでしょうが、残念な事実認識が多いですね。

　 「netcitizenmasterさんの抗議」は、在日韓国人を誤解させる内容のレスに対してであって、そこに納得しただけです。別にもりりんを攻撃するなとまでは言われてませんよ。下品な表現はやめなよとか相手にするなよとかの内容はありましたがね。もちろん、発言の品格は気にしないといういつもの意見を語ってます。

　 「nabekamaさんにとっては大きなお世話でしょう」って言ってますが、過去レス読みなよって言われたからには、多少はやむをえないでしょう。晒した内容だって、僕のことについてですしね。僕がなぜそうしたかの経緯が疎かになってますが・・・。


＞レッテルを剥がす説明努力を相手に強いる権利があるわけですか？


　 強いるだなんて、会話を続けたければ自然なことでしょ。主張する権利があれば、説明する義務もあるんじゃないのですか。もう少し理由について語って欲しいと思っただけですけど。僕もそうしてやってるつもりですし。喧嘩も論点があれば議論のうちです。一番大事なのは、点でかみ合わせることだと思います。


＞ダーティな手段に訴えた後では、自己を正当化しようとするのは、単なる言い訳に過ぎないのだ

　 「totemizeさんのとった方法は、多少行き過ぎているとしても、止むを得なかったと僕は思っています。もしtotemizeさんがやらなかったとしたら、僕がいずれ同じ事をやっていたでしょう。」 とまで言った人が、ここまでとは・・・。繰り返しますが、僕のルール観はどうなんですか。端っから、その存在を認めてくれてないみたいですね。これが説得なんですか？。遺言とは勝手な押し付けみたいですね。今回のレスには、非常にがっかりですね。僕のレスを良く読んでるあなたがここまで恣意的な解釈するなんて・・・。意見の違い以前の問題ですね。


＞totemize君が攻撃の限りを尽くしても、敵のmoririnを葬り去ることはできず、代わりにminimoniejanという友人(今の彼がどう思っているか知らないけど）を失うのです。暴走の報いというものでしょう。

　 何かズルイですね・・・。ご自分の責任をとる根拠は、荒らし行為の協力者だからですか。そして、僕をより悪の立場にでも追いやるつもりなんですかね。僕は汚い過去があったとしても、このＩＤを使い続けるつもりですよ。あなたの勧めを受け入れたのは、ルールの考え方に違いがありますが、そこまで不評ならココでの喧嘩は止めますよという意味だったのです。そうしたやり方は、認めてもらえないんですかね。あなたのカッコイイ過去捨てのためには、僕は謝らなきゃいけないのかな。どちらが正しいより、折り合いつければ良いように思うのですがね。こういう勧善懲悪も成立しませんよ。モリリン葬りとどう違うんでしょうか。

ヤッター！！！っていうよりやっとだね。
とっくにやってて当然のことだもん。

いくら日本人が忍耐強いったっていつまでものさばらせておいちゃいけないよ。わがままだけならともかく、日本人に色んな面で危害を加える集団なんだから。その活動はきちんと監視しなきゃいけないし、罪は罪として処罰するべき。
これは別に差別なんかじゃない。日本国という国家の権利であり国民に対する義務。

でも朝銀の時の騒ぎっぷりを考えると、きっちり準備して押さえこまないと危険だよね。追いつめられればテロもあり得る。

・・・総連本部だけちょちょいっとガサ入れして終わりなんて無いでしょうね・・・眷属までちゃんとやってよ。それじゃなきゃ意味ない。

中国の新しい指導者はどう出てくるんだろう。この機会にお荷物の北朝鮮をばっさり切っちゃうんじゃないのかな。
また、動きがありそうだね。