Re: 不確かな言説と不確かな推論
投稿者: hakobune18 投稿日時: 2006/05/28 00:04 投稿番号: [94224 / 99628]
今日はタイミングよく返信できそうです。
まずは主観と事実です。この掲示板で交わされる情報がほとんど主観に立脚したものであるという共通認識ができて、嬉しく思います。そもそも、ある出来事=事実が言葉や数字に置き換えられている時点で、ここに「事実」などありはしないのです。したがって、あなたがこれまでしきりに「事実の検証」を求めてこられたことも、極論すれば無駄でしかないわけですね。これからはよく考えてやってください。
しかしながら、私も「事実」というものを一切無視すべきだ、などと主張しているわけではありません。主観というフィルターを通して、一つ一つ、事実に近いものか遠いものかを判定していけばいいのだと思います。
それを、極めて事実に近いもの(たとえば新聞記事の紹介でリンクも貼ってある)と、極めて嘘くさいもの(2ちゃんに書き込みがあったというレベルのもの)を、一括りにして「それは嘘である」「だから本当なのだ」とやるから問題が起きるのだと思います。「それは本当なのか?」ととことん問いつめれば、事実だと証明できることなんて、ほとんどありませんって。
次に、主観に基づく意見についてです。
>>日本人の価値観からすると朝鮮人は卑しい
>では本題に戻して、その比較対象たる「尊い」民族は誰ってことですが
話をずらさないでください。わざわざ「日本人の価値観からすると」と書いているではないですか。「尊い民族」ではなく、「日本人の価値観が『尊い』とする精神や行為」から見ると、「卑しい」ということです。残念ながら全く反論になっていませんね。
もっとも、朝鮮人の価値観からすれば、全く卑しいことなどではない、という意見には同意します。これは以前にも私が書いたことです。ですから、それをもって反論とすることには納得します。「日本人の価値観からすれば朝鮮人は卑しいが、朝鮮人の価値観からすればそんなことはない」と言い換えてもよろしいですよ。
なお、念のため書き添えておきますが、あなたがお示しくださった事例などからも、あるいは私がその前に書いた事例からも、現在の日本人は「卑しい」方向に傾きつつあるのではないか、という仮説が成り立つと思っています。
ところで以前あなたは、「日本の社会はそんなに悪くない」というようなことを書いていらっしゃいましたね。本当ばどっちなんですか?
まずは主観と事実です。この掲示板で交わされる情報がほとんど主観に立脚したものであるという共通認識ができて、嬉しく思います。そもそも、ある出来事=事実が言葉や数字に置き換えられている時点で、ここに「事実」などありはしないのです。したがって、あなたがこれまでしきりに「事実の検証」を求めてこられたことも、極論すれば無駄でしかないわけですね。これからはよく考えてやってください。
しかしながら、私も「事実」というものを一切無視すべきだ、などと主張しているわけではありません。主観というフィルターを通して、一つ一つ、事実に近いものか遠いものかを判定していけばいいのだと思います。
それを、極めて事実に近いもの(たとえば新聞記事の紹介でリンクも貼ってある)と、極めて嘘くさいもの(2ちゃんに書き込みがあったというレベルのもの)を、一括りにして「それは嘘である」「だから本当なのだ」とやるから問題が起きるのだと思います。「それは本当なのか?」ととことん問いつめれば、事実だと証明できることなんて、ほとんどありませんって。
次に、主観に基づく意見についてです。
>>日本人の価値観からすると朝鮮人は卑しい
>では本題に戻して、その比較対象たる「尊い」民族は誰ってことですが
話をずらさないでください。わざわざ「日本人の価値観からすると」と書いているではないですか。「尊い民族」ではなく、「日本人の価値観が『尊い』とする精神や行為」から見ると、「卑しい」ということです。残念ながら全く反論になっていませんね。
もっとも、朝鮮人の価値観からすれば、全く卑しいことなどではない、という意見には同意します。これは以前にも私が書いたことです。ですから、それをもって反論とすることには納得します。「日本人の価値観からすれば朝鮮人は卑しいが、朝鮮人の価値観からすればそんなことはない」と言い換えてもよろしいですよ。
なお、念のため書き添えておきますが、あなたがお示しくださった事例などからも、あるいは私がその前に書いた事例からも、現在の日本人は「卑しい」方向に傾きつつあるのではないか、という仮説が成り立つと思っています。
ところで以前あなたは、「日本の社会はそんなに悪くない」というようなことを書いていらっしゃいましたね。本当ばどっちなんですか?
これは メッセージ 94213 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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